-
@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@elteo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
δεν είδα κανέναν αριστερό να μην τρέξει όμως να τσιμπήσει και αυτός το πάσο του.
......
Αναγκάζονται γκαμπινταλιζμός αφού .
.....@diego1960 said in Μου Αρέσει - Δεν μ’ αρέσει [#10]:
Ελα ρε Φάνη τώρα, τέτοια πράγματα λένε κάτι τελειωμένοι μπαρμπάδες 70+ που νομίζουν οτι οι κομμουνιστές θα τους πάρουν τα σπίτια. Ως πολίτης δεν έχω την ίδια δύναμη με ένα κόμμα και εφόσον ζω σε ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ περιβάλλον, τα μόνα όπλα που έχω και το έχω πεί 100 φορές είναι τα χρήματα, οι γνωριμίες και τα ακίνητα. Κριτική να κάνεις αν διατηρώ παραπάνω προνόμια από τους υπόλοιπους σε ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ περιβάλλον, τότε μόνο μπορείς να μιλήσεις. Συγγνώμη αλλά δε σκοπεύω να ζήσω στις παρυφές της κοινωνίας ή στη χειρότερη κάτω από γέφυρα για να πάρω την ηθική επιβράβευση από 2-3 άγνωστους σε ένα φόρουμ.
Εξάλλου ειλικρινά δεν ξέρω τι θέλετε ακόμα από εμάς. Να φοράμε αποφόρια; Να τρώμε μόνο οσο χρειάζεται για να συντηρηθούμε; Να τρώμε από συσσίτια; Να ζούμε με δωρεές από φιλόπτωχα ταμεία; Να ζητάμε από τα αφεντικά το χαμηλότερο δυνατό μισθό όσο εκείνοι αγοράζουν κότερα στην υγεία των κορόιδων δλδ των υπαλλήλων; Δεν υπάρχει κάτι ως πράξη που μπορεί να κάνει ένας πολίτης που να βγάζει νόημα γιατι αν δώσει την περιουσία του στη φάση του ύστερου καπιταλισμού που δεν υπάρχει κανένα κράτος πρόνοιας και safety net και πάει ξεβράκωτος στα αγγούρια, δεν είναι αριστερός αλλά ηλίθιος.
(όντως, δεν υπάρχει κάτι που να βγάζει νόημα)
Πολλά νοήματα βγαίνουν, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ αριστερά δεν είναι...
-
Δεν νομίζετε, πως υπερασχολούμαστε με αυτό το βρωμερό κόμμα Χρήσιμων Ηλίθιων-Πεμπτοφαλαγγιτών;
Αφήστε το να πάει στο διάολο, και πείτε τίποτα άλλο. -
Τι να πει κανείς 5 Αυγούστου;
Εγώ περιμένω να στεγνώσει το σφουγγάρισμα για να συνεχίσω την φασίνα.Δεν είμαι από τους μπατίρηδες, που έχουν δούλα να τους καθαρίζει, να τους πλένει και να τους σιδερώνει.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Το να λες αυθαίρετα τεράστια εντυπωσιακά νούμερα ως αντίλογο στις προσλήψεις δημοσίων υπαλλήλων σε καίριες θέσεις, το κάνεις για την δημιουργία εντυπώσεων και προφανώς υπονοείς πως δεν θα έπρεπε να γίνουν αυτές οι προσλήψεις. Οι ανάγκες όμως είναι σταθερές,οπότε κάπως πρέπει να καλυφθούν. Αν όχι με το δημόσιο, τότε από ποιον, από εθελοντές;
Στους πυροσβέστες οι ανάγκες μας είναι αυξημένες, είμαστε μεσογειακή χώρα που οι επιστήμονες αναφέρουν πως τα επόμενα έτη θα έχει πολλες φωτιές λόγω ξηρασίας του εδάφους και του είδους της βλάστησης.
Πως θα αντιμετωπίσουμε αυτήν την πρόκληση αν όχι με ενίσχυση του πυροσβεστικού σώματος; Για πείτε μια ιδεα
Δεν υπαρχουν ιδεες. Υπαρχουν νομοι που δεν τηρουνται απο τους πολιτες και κρατος που ελεω κυβερνητικων επιλογων πρασινων, ροζ και μπλε κανει τα στραβα ματια.
Δε μπορει πχ στην Ανατολικη Αττικη που τα τελευταια χρονια εχουν χαθει ζωες, περιουσιες να βρισκεται το 80% των οικοπεδων μη καθαρισμενα. Εκει η πυροσβεστικη επρεπε με αυτα τα.... ελαχιστα στελεχη ( που δεν ειναι) να εχει γεμισει τον τοπο με προστιμα. Θα επρεπε καθε νεα οικοδομικη αδεια να εχει προβλεψη πυροσβεσης μα ολα αυτα θα ειχαν πολιτικο κοστος.
Τα νουμερα που εδωσα ειναι υπερβολικα, μονο για να δειξουν το μεγεθος της βλακειας οσων θεωρουν πως πρεπει για ολα να υπαρχει κρατικη μεριμνα και ευθυνη ενω κλεινουν το ματι στους ανευθυνους πολιτες και επικροτουν πολιτικες που εχουν αποτυχει. Η χωρα εχει ισως τα περισσοτερα πυροσβεστικα μεσα στον κοσμο βασει εκτασης και πληθυσμου. Το ιδιο και σε ιατρους. Αλλου ειναι το προβλημα. 3 εβδομαδες ταλαιπωρηθηκα με το Δημοσιο συστημα υγειας για μια επεμβαση μισης ωρας. Τελικα πηγα σε ιδιωτικο και ξενοιασα. Η ιδιωτικη ασφαλεια με καλυψε πληρως.
Αυτη που για παρτη της δινω το 1/8 οσων δινω καθε μηνα για την Δημοσια και δωρεαν υγεια.
3 Γιατροι με ειδαν στο Δημοσιο. Ολοι διαπιστωσαν το επειγον μα κανεις δεν προχωρησε στα περεταιρω. Δε θελω περισσοτερους τετοιους Δημοσιους λειτουργους και δομες. Αυτοι που εχουμε ειναι ηδη αρκετοι. -
Αυτο ακριβως λεω pgs. Να πληρωνω εναν 4ο για ποιο λογο δηλαδη? Αυτοι πρεπει πρωτιστως να προστατευουν τη δουλεια τους κανοντας τα αυτονοητα. Μα ολοι στο Δημοσιο εχουν μαθει σε αυτο το ειδος ρεκλας που απλα δεν υπαρχει πουθενα αλλου στον πολιτισμενο κοσμο.
-
Το Δημόσιο 9 στις 10 είναι καλύτερο από τους ιδιώτες! Μόνο στα ξενοδοχειακά, ή σε καμιά επέμβαση που δεν καλύπτεται είναι καλύτερο το ιδιωτικό.
-
@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αν όμως είχαμε προσλάβει και τέταρτο;
Φουντ φορ θόοτ..Προφανώς εσύ αν πάθεις κάτι, δεν θα πας στο δημόσιο που έχει παραπάνω γιατρούς. Σωστά;
Καλύτερα κάπου με λιγότερους γιατρούς και όχι δημοσίους υπαλλήλους. Σωστα;
Έχεις ιδιωτική ασφάλεια; Μπορείς εσύ με τις 3,60 να πληρώσεις ιδιωτική ασφάλεια;
-
Άσχετο, spiduster πες χοντρικά πόσα δίνεις για εσένα στην ιδιωτική υγεία. Με συμμετοχή μονάχα 100 ευρώ , αν έχει τόσο χαμηλή ή και καθόλου. Έψαξα και βρήκα το κόστος για ένα άτομο με μέσο μισθό για τη δημόσια.
Θέλω να τα συγκρίνω.Γενικά είναι αρκετά για τη δημόσια.... Το λέω προκαταβολικά.
-
Στα ποσά που έχω βρει και σύμφωνα με τις διάφορες δημόσιες εισφορές για την υγεία από ΦΠΑ, ειδικό φόρο κατανάλωσης, άμεσο φόρο εισοδήματος μέχρι εισφορές κοινωνικής ασφάλισης ένα μέσο πακέτο ιδιωτικής ασφάλισης με ίδιο ποσό συνεισφοράς μοναχα για ένα άτομο με δίκλινο δωμάτιο στο μεσαίο πρόγραμμα κάλυψης, όχι το καλύτερο, είναι κατα 30% ακριβότερο.
Και αυτό διότι οι μισοί Έλληνες δεν πληρώνουν φόρους. Εάν πληρώνουν όλοι τότε η διαφορά θα αυξηθεί περαιτέρω.
Μου βγάζει 1150-1200 ευρώ/έτος για τη δημόσια υγεία με 1000 ευρώ μισθό και 1650-1700 ευρώ/ετος για την ιδιωτική υγεία.
Οπότε, στην υπόθεση και με κριτήριο ενός χαμηλομεσαιου συμφέρει το δημόσιο. Παρόλο που δεν πληρώνουν όλοι και έχει τεράστιο αριθμό προσωπικού εξακολουθεί να είναι φθηνότερη για την τσέπη κατά 30%
Τώρα θα μου πείτε για τις συνθήκες..... Χμμμ εκεί θα συμφωνήσω εν μέρη.
Το θέμα είναι πως άντε να πληρώσεις +30% για την υγεία, εαν κάνουμε ιδιωτική και την πυροσβεστική πόσο να αυξηθεί το κόστος; Ας πούμε αυθαίρετα άλλο ένα 20 %. Άρα μονάχα για αυτά τα δύο ένας με μέσο εισόδημα 1000 ευρώ θα έχει μειωμένη αγοραστική δύναμη από ότι σήμερα αλλάζοντας μονάχα δύο αγαθά από δημόσια σε πλήρως ιδιωτικά. Γιατί να μην τα κάνει κομποδεμα να αγοράσει ενα ελαστικό προϊόν όπως το αυτοκίνητο;
Μήπως τελικά η λύση είναι οι παράλληλες αγορές. Όποιος επιθυμεί να πληρώσει οποίος όχι να παραμείνει στο δημόσιο;
-
η ιδιωτικη υγεια ειναι ακριβη
και προσφερει επιλεκτικες υπηρεσιες - στα δυσκολα ή στα επειγοντα μονο το δημοσιο συστημα υπαρχει. οπως και για τους ηλικιωμενους ή για οσους εχουν μονιμο προβλημα υγειας,
και οι τιμες για ιδ. ασφαλεια που πληρωνουμε ειναι συγκρατημενες μονο και μονο επειδη υπαρχει η δημοσια υγεια. που ναι ειναι αναποτελεσματικη και ειναι κατι που χρηζει βελτιωσης.
αλλα μην ακουω βλακειες για τον αγιο ιδιωτη - ολα για το κερδος ειναι
και ειδικα απο #kakomoirides_ofthalmolagnous -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άσχετο, spiduster πες χοντρικά πόσα δίνεις για εσένα στην ιδιωτική υγεία. Με συμμετοχή μονάχα 100 ευρώ , αν έχει τόσο χαμηλή ή και καθόλου. Έψαξα και βρήκα το κόστος για ένα άτομο με μέσο μισθό για τη δημόσια.
Θέλω να τα συγκρίνω.Γενικά είναι αρκετά για τη δημόσια.... Το λέω προκαταβολικά.
Πλακα κανεις. Μηπως να σου δωσω και πετρες να χεις να μου πετας?
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
η ιδιωτικη υγεια ειναι ακριβη
και προσφερει επιλεκτικες υπηρεσιες - στα δυσκολα ή στα επειγοντα μονο το δημοσιο συστημα υπαρχει. οπως και για τους ηλικιωμενους ή για οσους εχουν μονιμο προβλημα υγειας,
και οι τιμες για ιδ. ασφαλεια που πληρωνουμε ειναι συγκρατημενες μονο και μονο επειδη υπαρχει η δημοσια υγεια. που ναι ειναι αναποτελεσματικη και ειναι κατι που χρηζει βελτιωσης.
αλλα μην ακουω βλακειες για τον αγιο ιδιωτη - ολα για το κερδος ειναι
και ειδικα απο #kakomoirides_ofthalmolagnousΓνωστες και αυτες οι παπατζες επισης.
-
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
η ιδιωτικη υγεια ειναι ακριβη
και προσφερει επιλεκτικες υπηρεσιες - στα δυσκολα ή στα επειγοντα μονο το δημοσιο συστημα υπαρχει. οπως και για τους ηλικιωμενους ή για οσους εχουν μονιμο προβλημα υγειας,
και οι τιμες για ιδ. ασφαλεια που πληρωνουμε ειναι συγκρατημενες μονο και μονο επειδη υπαρχει η δημοσια υγεια. που ναι ειναι αναποτελεσματικη και ειναι κατι που χρηζει βελτιωσης.
αλλα μην ακουω βλακειες για τον αγιο ιδιωτη - ολα για το κερδος ειναι
και ειδικα απο #kakomoirides_ofthalmolagnousΓνωστες και αυτες οι παπατζες επισης.
#koulis_era?
-
Ρε παιδιά, όσοι αγαπάτε την ελεύθερη ιδιωτική αγορά, μαζί σας και εγώ τουλάχιστον στα μη αγαθά, δεν γίνεται να μην υπολογίζετε λογιστικά τι σας συμφέρει όταν σας πουλάει κάποιος κάτι. Θα το κλείσετε το μαγαζί αν σας καταλάβουν ότι είστε κορόιδα
Μολύβι και χαρτί, και απλές πράξεις αριθμητικής.
Εαν παταχθεί η φοροδιαφυγή σε τέτοιο ποσοστό ώστε να μειωθεί η συμβολή του μέσου μισθωτού κατά 20% στα περί υγείας μειώνοντας όλες τις αντίστοιχες επιβαρύνσεις, τότε θα έχουμε 1000 ευρώ/έτος για την δημόσια υγεία και αντίστοιχα η ψαλίδα διαφοράς με την ιδιωτική θα ανοίξει στο 60%.
-
Κοιμασαι και ονειρευεσαι.
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
η ιδιωτικη υγεια ειναι ακριβη
και προσφερει επιλεκτικες υπηρεσιες - στα δυσκολα ή στα επειγοντα μονο το δημοσιο συστημα υπαρχει. οπως και για τους ηλικιωμενους ή για οσους εχουν μονιμο προβλημα υγειας,
και οι τιμες για ιδ. ασφαλεια που πληρωνουμε ειναι συγκρατημενες μονο και μονο επειδη υπαρχει η δημοσια υγεια. που ναι ειναι αναποτελεσματικη και ειναι κατι που χρηζει βελτιωσης.
αλλα μην ακουω βλακειες για τον αγιο ιδιωτη - ολα για το κερδος ειναι
και ειδικα απο #kakomoirides_ofthalmolagnousΓνωστες και αυτες οι παπατζες επισης.
#koulis_era?
Αγαπητε δεν εχει να κανει με τον Κουλη το θεμα. Εχει να κανει με την φρικτη διαπιστωση πως ο Δημοσιος τομεας εχει βαλτωσει και πως με περισσοτερες προσληψεις δε θα ωφεληθει κατι που υπαρχει μονο για να ρουφα χρημα και να ταλαιπωρει τον φορολογουμενο.
-
-
Μονόκλινο στο ρετιρέ δημοσίου μαιευτηρίου,δωμάτιο που παίζεις μπάλα,κόστος 110 ευρώ ημερησίως.450 σχεδόν το 4ημερο,αμοιβή διευθυντή γυναικολογικής αν ήθελες να έρθει στη γεννά 700 ευρώ.
Τρίκλινο που δεν χώρας να περάσεις σε ιδιωτικό σχεδόν τα τριπλά με το νοσηλευτικό προσωπικό μέτριο στην καλύτερη περίπτωση είτε γιατί δεν αμοιβοταν καλά είτε ήταν απλά αδιάφορο και ανεπαρκές δεν γνωριζω.
Τα έχω κάνει και τα δυο όποτε τα νούμερα βγήκαν από την τσέπη μου δεν μου τα είπε άλλος.
Έχω και ιδιωτική ασφάλιση σε εμάς και στα παιδιά τα κόστη είναι μεγάλα σε κάθε περιπτωση και θέλει μεγάλη προσοχή στα συμβόλαια και στα ψιλά γράμματα.
Είμαι κατά της ιδιωτικής ασφάλισης την έκανα απλα για να μην με πρήζει η σύζυγος με τις ανασφάλειες της και τα μικροαστικά της.
Σε κάθε περίπτωση όλα είναι υπέρ των δημοσίων μαυευτηριων πλην των κοινόχρηστων χωρών και ότι στα ιδιωτικά έχουν την πολιτική να κρατάνε τα μωρά εκτός δωματίου . -
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
η ιδιωτικη υγεια ειναι ακριβη
και προσφερει επιλεκτικες υπηρεσιες - στα δυσκολα ή στα επειγοντα μονο το δημοσιο συστημα υπαρχει. οπως και για τους ηλικιωμενους ή για οσους εχουν μονιμο προβλημα υγειας,
και οι τιμες για ιδ. ασφαλεια που πληρωνουμε ειναι συγκρατημενες μονο και μονο επειδη υπαρχει η δημοσια υγεια. που ναι ειναι αναποτελεσματικη και ειναι κατι που χρηζει βελτιωσης.
αλλα μην ακουω βλακειες για τον αγιο ιδιωτη - ολα για το κερδος ειναι
και ειδικα απο #kakomoirides_ofthalmolagnousΓνωστες και αυτες οι παπατζες επισης.
#koulis_era?
Αγαπητε δεν εχει να κανει με τον Κουλη το θεμα. Εχει να κανει με την φρικτη διαπιστωση πως ο Δημοσιος τομεας εχει βαλτωσει και πως με περισσοτερες προσληψεις δε θα ωφεληθει κατι που υπαρχει μονο για να ρουφα χρημα και να ταλαιπωρει τον φορολογουμενο.
το αυτο σου ρουφαει το χρημα, ειναι απο τη φυση του ετσι, το οποιο συστημα σου παρεχει υπηρεσιες υγειας ιδιωτικα
η οποια καλυτερη παραγωγικοτητα του προσωπικου δεν αφορα εσενα αλλα τα κερδη του οργανισμου
αλλωστε γιατι δεν μπαινει στη κουβαντα το ποιοι εκαναν αναποτελεσματικο τον δημοσιο τομεα? μηπως οι ιδιοι που τωρα βαλλουν εναντια?
κοντες μνημες αντιλαμβανομαι -
@antonmone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Μονόκλινο στο ρετιρέ δημοσίου μαιευτηρίου,δωμάτιο που παίζεις μπάλα,κόστος 110 ευρώ ημερησίως.
Εξαίρεση (εντυπωση μου κάνει). Γιατι σε Δημόσιο νοσοκομειο τα μονόκλινα ρετιρέ ειναι μόνο για συγκεκριμένους πολίτες, οχι για εμένα και εσένα. Απλά δεν τα δίνουν, εκτος εαν εχρις βύσμα ή ανήκεις στην συγκεκριμένη κατηγοριά πολιτών. Το ξέρω απο 1ο χέρι.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2