-
@Vagkirk βαρυναμε εμείς ως κοντινές γενιές.
Μια μπυριτσα στο μπαλκόνι, ματσάκι στην τηλεόραση, τα πόδια στο τραπέζι και χαλαρά.
Αυτός ο Αλ Μπαντυ είναι βαθιά ριζωμένος μέσα μας.
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
φτανουμε εκλογες και βγηκαν οι παντεληδες να κανουν τον τελαλη
#agapi_mono
#den_ksanakano_fylaki_me_ton_kapetanaki -
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ρε συ στρώσαμε βάγια και ροδοπέταλα να περάσει ο Μεσσίας...
Νομίζω ότι αφορά επιδοτούμενο πρόγραμμα αναδάσωσης. Σε 20 χρόνια εκεί θα είναι πεζόδρομος τύπου Πανεπιστημίου με φοίνικες...
Μαϊάμι θα την κάνει την Ελλάδα ο Κούλης ρε!!!!!!!!!!
υ.γ. αυτά, το απόγευμα πάλι, αν και εφόσον...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εντάξει οι τύποι είναι σε άλλο επίπεδο.
Δεν θέλω να πω δεκάδες αστεία που μου έρχονται στο μυαλό. Αφού το γουστάρουν τόσο πολύ όλο αυτό τότε είναι ναι από εμένα.
Ίσως τα βάγια είναι ένας απλός μεταμοντέρνος υπαινιγμός ότι ο Τσόρτσιλ της Μεσογείου είναι για τον γάιδαρο καβάλα;
Τέλος πάντων, ας γυρίσουμε στο άλλο σημαντικό θέμα που κοστίζει τόσες ζωές:
"Ο απαξιωτικός όρος «λαθρομετανάστης», που εξομοιώνει τον ανθρώπινο πόνο με τα εμπορεύματα, επινοήθηκε για να χαρακτηρίσει τους Ελληνες που έφευγαν χωρίς χαρτιά, συχνά και χωρίς εισιτήριο, στην Αμερική, στις αρχές του 20ού αιώνα
Οι αναφορές σε «λαθρομετανάστες» πολλαπλασιάζονται όσο πλησιάζει η οικονομική κρίση του 1929 και οι ΗΠΑ πιέζουν τις χώρες προέλευσης μεταναστών να πάρουν μέτρα.
Το AHEPA (American Hellenic Educational Progressive Association) στο οποίο είμαι officer, δημιουργήθηκε το 1922 στην Atlanta της Georgia για να προστατεύσει τους Έλληνες μετανάστες στις ΗΠΑ από ρατσιστικές επιθέσεις της Ku Klux Klan και άλλων ακροδεξιών ομάδων. Σήμερα λειτουργεί ως φιλανθρωπικός οργανισμός.
Σημειωτέον πως η εγκληματικότητα των Ελλήνων σε σχέση με τις υπόλοιπες μειονότητες της Νέας Υόρκης τη δεκαετία του 20 (με βάσει τα στοιχεία συλλήψεων) ήταν οι νούμερο ένα (σε τριπλάσιο βαθμό από τους Ιταλούς, τους Ιρλανδούς, κι τους Πολωνούς) σε βιασμούς, ληστείες, και φόνους.
Τον όρο «λαθρομετανάστης» για τους Ελληνες χρησιμοποιεί και σε άρθρο του γραμμένο ειδικά για το «Ελεύθερον Βήμα» ο υπουργός Εργασίας των ΗΠΑ, Τζέιμς Ντέιβις (25/2/1928):
«Αργά ή γρήγορα, εφόσον δεν υπάρχει νόμιμος περιορισμός διά τον εκτοπισμόν των λαθρομεταναστών, πιστεύω ότι κάθε λαθραίως εισελθών ξένος θα ευρεθή υποψήφιος προς εκτοπισμόν. Διά να σταματήση εντελώς η λαθραία είσοδος θ' απαιτηθούν αυστηρότεροι νόμοι και μεγαλυτέρα οργάνωσις των οικείων υπηρεσιών».
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Κατά τα άλλα μια οικογένεια με 2 παιδιά 900 ευρώ περίπου (βάζω μέσα και φαγητό και καφέδες) για την μετακίνηση στη Ρόδο.
Εεε ας μην πάνε Ρόδο...χαχαχα!!
Σοβαρά τώρα πάντα ήταν ακριβή η μετακίνηση με καράβι. Απλά τώρα παράγινε. Στο νησί είχε για χρόνια €300 (πανε-έλα) για 3 άτομα (το 1 παιδί) + αμάξι με το γρήγορο. Από πέρσι έχει €450. Υπάρχει όμως και το αργό και κανείς φυσικά δεν με πιέζει να παώ στο νησί. Στα αεροπορικά να δείτε τι γίνεται (και για την Lufthansa ο Κυριάκος φταίει!!)...οι τιμές στα ύψη.
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εμείς γερασαμε...
Μακάρι τα νέα παιδιά να διαλέξουν τη ρήξη και σε 10-15 χρόνια να κάνουν ελεύθερα το μπανάκι τους με μια πετσέτα και μια ομπρελιτσα στα καταγάλανα νερά της Ψαρρού και του Πλατύ Γιαλού στη Μύκονο όπως εμείς την δεκαετία του ενενήντα και αρχές του 2000...
Να απολαμβάνουν τις παγωμένες μπυριτσες τους στα στέκια της Καλλιδρομίου και της Βαλτετσίου τα υγρά και ζεστά βραδιά του καλοκαιριού μετά να πηγαίνουν στο Μομπετερ για να τα σπάσουν και στο τέλος για σουβλάκια δίπλα στην πλατεία στον Κάβουρα...Αυτό ήταν παλιά.
Η επανάληψη όπως την λες θα μοιάζει με φαβέλα που θα πίνουν μπύρα μέχρι να τους αρπάξουν για να τους πάρουν τα όργανα, ή να τους σκοτώσει κάποια συμμορία που πέρναγε από εκεί και είπε να κάνει σκοποβολή για εξάσκηση...
Αλλά αυτό το να είναι όνειρο η Ψαρρού και όχι μία παραλία της Τήνου, με ξεπερνάει...
-
@diego1960 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άψογο το άρθρο, αλλα προσωπικά με τις επιλογές που κάνουν δε λυπάμαι κανέναν και ΕΙΔΙΚΑ παλιούς ντόπιους Μυκονιάτες, Παριανούς κτλ. Ας κάτσουν να κοιτάζουν τον τόπο τους από εκπομπές του Τάσου Δούση που btw τους περνάει και αυτός πριονοκορδέλα για τα χάλια τους. Όταν έπεφτε το παραδάκι από τους τουρίστες ήταν καλά και κυκλοφορούσαν μετά οι νεόπλουτες ψαροκασέλες με ύφος 1000 καρδιναλίων, τώρα ξαφνικά που κατάλαβαν οτι δε "βγαίνουν" να μείνουν 10 μέρες το καλοκαίρι στον τόπο τους άρχισε να μην τους αρέσει. Karma is a bitch.
Όσο για τους υπόλοιπους τους Αθηναίους που ψήνονται 350 μέρες το χρόνο στον τσιμεντένιο βόθρο του Περικλέους, εφόσον τους αρέσει αυτή η συνεχής μιζέρια σε όλα τα επίπεδα και η ακραία φτωχοποίηση και τη διαιωνίζουν με την ψήφο τους ΣΥΝΕΧΩΣ, καλό θα ήταν να μην παραπονιούνται.Η αριστερά θα είχε και ARISTERA TOURS για τα μπάνια του λαού με τίποτα Ικαρους αναπαλαιωμένους...
-
Μια χαρά μπορεί ο κόσμος να κάνει διακοπές, αρκεί να επιλέξει σωστά και να προγραμματίσει. Προφανώς εαν θες να διασχίσει όλο το Αιγαίο 18 ώρες το καράβι θα είναι ακριβό. Υπάρχουν και κονινότερη προορισμοί. Υπάρχει και η Σκύρος με €12 το καράβι και λογικές τιμές σε όλα. Υπάρχουν τόσα πολλά μέρη για διακοπές στην Ελλάδα - ναι στις Κυκλάδες μπορεί να έχει €150 το δωμάτιο τον Αύγουστο αλλά σε άλλα νησιά έχει €70, ψάξιμο θέλει.
-
Επειδή το αριστερό αφήγημα δεν έχει κάτι σύγχρονο, γυρίσαμε στους λαθρομετανάστες Ελληνες που πήγαιναν στην Αμερική πριν 100-150 χρόνια και ήταν παραβατικοί, οπότε τα έβαζαν με τον εκεί Λόουν Ρέιντζερ τους Ντάλτον και τον Μπίλι δε κίντ...
Οπότε ευκαιρία να πούμε την παρόλα μας και να σκεφτούμε ότι ο Ραν ταν πλαν της Αγριας Δύσης και τα παιδιά του, ίσως μετεμψυχώθηκαν σε ανώτερο βιολογικό είδος στην Ελλάδα του 21ου αιώνα...
-
Είχα ποσταρει άρθρα, ξένα όχι ελληνικά, με επίσημα στοιχεία των υπουργείων τους της εποχής εκείνης όπου οι Έλληνες ήταν πρώτοι στην παραβατικότητα και με διαφορά. Και μάλιστα σε βαριά εγκλήματα.
Στην Αυστραλία υπήρχαν ταμπέλες που απαγόρευαν την είσοδο σε μαγαζιά σε σκυλιά και Έλληνες!!!!! Απίστευτο!
Το τι φαντάζεται ένας εργολάβος!!!!! Που πουλάει σε ξένους αλλά μόνο πλούσιους για το τι έγινε τότε με τους Έλληνες μετανάστες, είναι άλλο θέμα.
Τέλος να πω πως τα στοιχεία έλεγαν πως οι παράνομοι μετανάστες Έλληνες πήγαιναν μεσω πλοίων και μέχρι το 1980.Δυστυχώς για τη φήμη των Ελλήνων αυτά έχουν καταγραφεί εκείνη την εποχή από κάποια κράτη που μετανάστευσαν.
-
Kαι για το μεταναστευτικό η λύση είναι η ρήξη κι ανατροπή.Έχω μια διαίσθηση πως αν εφαρμοστεί όπως μας την περιγράφουν στο προηγούμενο link που παρέθεσα,θα μειωθούν έως μηδενιστούν οι ροές.
Η άλλη λύση είναι πλήρης απελεύθερωση των συνόρων και ελεύθερη ροή χωρίς κανένα έλεγχο που θα καθυστερεί και θα στοιχίζει ζωές.Ότι καλύτερο για να εξαλειφθεί και ο χειρότερος λαός της υφηλίου,ο ελληνικός.Επίσης, στα θετικά θα είναι και η κατάργηση της ξεπεσμένης,οπισθοδρομικής χριστιανικής θρησκείας και η επικράτηση του ανώτερου ισλαμισμού που έχει πραγματική αγάπη και σεβασμό για το συνάνθρωπο,τη γυναίκα,τους ομοφυλόφιλους και γενικά το κάθε διαφορετικό. -
Γιατρέ εάν ένας ασθενής πονάει κάπου του κόβεις αυτό που πονάει;; Του λες να παραδοθεί στο πρόβλημα του, Ή ψανχεις να βρεις τα αίτια για να τον γιατρέψεις;
Έχετε ιδέα ότι 300 εκ ( δεν θυμάμαι ακριβώς το νούμερο αλλά κάπου τόσο είναι ) από όλη την Αφρική λόγω φτώχειας και κλιματικής αλλαγής όπου δεν μπορούν να έχουν νερό και φαγητό θα μεταναστεύσουν; Που θα σκεφτούν να πάνε;;; Ποιες οι χώρες υποδοχής των ανθρώπων αυτών;;;;
Οπότε το πρόβλημα δεν είναι να λέμε χαζομάρες μεταξύ μας και να μαλώνουμε στα κοινωνικά δίκτυα αλλά η συζήτηση στον δημόσιο διάλογο και στους πολιτικούς να είναι πως η Αφρική θα μπορέσει να είναι μια βιώσιμη Ήπειρος με επενδύσεις, σταθερότητα, ειρήνη και προοπτική για τους κατοίκους της. Να μην υπάρχει αφορμή για μετανάστευση.
Αυτό ως στρατηγική πολιτική σε βάθος χρόνου.
Σε άμεσο χρόνο μέχρι να συμβεί αυτό θα πρέπει να αλλάξει το Δουβλίνο 2
-
lap, στην ιατρική ακόμη υφίσταται ο ακρωτηριασμός ως θεραπευτική πρακτική προκειμένου να προλάβεις τη σηψαιμία που οδηγεί σε θάνατο.
Όπως λες είναι 300.000.000 .Δε σε σώζει τίποτα,ούτε Δουβλίνο 2,ούτε 22 (άσε που και το νέο σύμφωνο στην ουσία θέλει να κρατήσει όσο γίνεται, πάλι ανέπαφες τις χώρες του ευρωπαϊκού βορρά). Μόνο να υποστείς τις συνέπειες μπορείς.
Τώρα για το θέμα να γίνει βιώσιμη η Αφρική κι η Ασία για τους κατοίκους της σε βάθος χρόνου, θέλει πάρα πολύ βάθος χρόνου -κι αν γίνει,που δεν έχει γίνει τα τελευταία 100,150 χρόνια- και που κατά βάθος όλοι μας ξέρουμε πως δεν θα γίνει στα επόμενα 50-100 έτη.
Οπότε τι μένει; να αποδεχτούμε και να συνηθίσουμε/προσαρμοστούμε στη βίαιη αλλαγή πληθυσμών που πρώτα εμάς -και τον υπόλοιπο ευρωπαϊκό νότο- θα αγγίξει.Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος,αλλιώς θα είμαστε φονιάδες. -
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
lap, στην ιατρική ακόμη υφίσταται ο ακρωτηριασμός ως θεραπευτική πρακτική προκειμένου να προλάβεις τη σηψαιμία που οδηγεί σε θάνατο.
Όπως λες είναι 300.000.000 .Δε σε σώζει τίποτα,ούτε Δουβλίνο 2,ούτε 22 (άσε που και το νέο σύμφωνο στην ουσία θέλει να κρατήσει όσο γίνεται, πάλι ανέπαφες τις χώρες του ευρωπαϊκού βορρά). Μόνο να υποστείς τις συνέπειες μπορείς.
Τώρα για το θέμα να γίνει βιώσιμη η Αφρική κι η Ασία για τους κατοίκους της σε βάθος χρόνου, θέλει πάρα πολύ βάθος χρόνου -κι αν γίνει,που δεν έχει γίνει τα τελευταία 100,150 χρόνια- και που κατά βάθος όλοι μας ξέρουμε πως δεν θα γίνει στα επόμενα 50-100 έτη.
Οπότε τι μένει; να αποδεχτούμε και να συνηθίσουμε/προσαρμοστούμε στη βίαιη αλλαγή πληθυσμών που πρώτα εμάς -και τον υπόλοιπο ευρωπαϊκό νότο- θα αγγίξει.Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος,αλλιώς θα είμαστε φονιάδες.Πολύ απαισιόδοξο σε βρίσκω περιγράφοντας μια κατάσταση όπου τα επιχείρημα σου σε οδηγούν στο χειρότερο σενάριο για μια ζωή. Όχι απλά ακροδεξιός λόγος αλλά και πιο πέρα. Συγχαρητήρια!
Όχι η λύση είναι δύσκολη αλλά εφικτή με το να σταθεροποιήθει η Αφρική πρώτα από όλα.
Όπως και στη Ευρώπη στις αρχές του προηγούμενου αιώνα λόγω της αστάθειας και της φτώχειας που ακολούθησε δεκάδες εκατομμύρια πρόσφυγες μη πω πάνω από 100 εκατομμύρια σε βάθος 50 ετιας, έφυγαν για τα μήκη και πλάτη της γης έτσι και τώρα η Αφρική διανύει αυτήν την πορεία. -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
lap, στην ιατρική ακόμη υφίσταται ο ακρωτηριασμός ως θεραπευτική πρακτική προκειμένου να προλάβεις τη σηψαιμία που οδηγεί σε θάνατο.
Όπως λες είναι 300.000.000 .Δε σε σώζει τίποτα,ούτε Δουβλίνο 2,ούτε 22 (άσε που και το νέο σύμφωνο στην ουσία θέλει να κρατήσει όσο γίνεται, πάλι ανέπαφες τις χώρες του ευρωπαϊκού βορρά). Μόνο να υποστείς τις συνέπειες μπορείς.
Τώρα για το θέμα να γίνει βιώσιμη η Αφρική κι η Ασία για τους κατοίκους της σε βάθος χρόνου, θέλει πάρα πολύ βάθος χρόνου -κι αν γίνει,που δεν έχει γίνει τα τελευταία 100,150 χρόνια- και που κατά βάθος όλοι μας ξέρουμε πως δεν θα γίνει στα επόμενα 50-100 έτη.
Οπότε τι μένει; να αποδεχτούμε και να συνηθίσουμε/προσαρμοστούμε στη βίαιη αλλαγή πληθυσμών που πρώτα εμάς -και τον υπόλοιπο ευρωπαϊκό νότο- θα αγγίξει.Δεν υπάρχει άλλη διέξοδος,αλλιώς θα είμαστε φονιάδες.Πολύ απαισιόδοξο σε βρίσκω περιγράφοντας μια κατάσταση όπου τα επιχείρημα σου σε οδηγούν στο χειρότερο σενάριο για μια ζωή. Όχι απλά ακροδεξιός λόγος αλλά και πιο πέρα. Συγχαρητήρια!
Όχι η λύση είναι δύσκολη αλλά εφικτή με το να σταθεροποιήθει η Αφρική πρώτα από όλα.
Όπως και στη Ευρώπη στις αρχές του προηγούμενου αιώνα λόγω της αστάθειας και της φτώχειας που ακολούθησε δεκάδες εκατομμύρια πρόσφυγες μη πω πάνω από 100 εκατομμύρια σε βάθος 50 ετιας, έφυγαν για τα μήκη και πλάτη της γης έτσι και τώρα η Αφρική διανύει αυτήν την πορεία.Επειδή περιγράφω μια πραγματικότητα που δεν ανταποκρίνεται στο υπεραισιόδοξο κι όμορφα πλασμένο σενάριο του μυαλού σου είμαι ακροδεξιός; Ξεκίνησες κι εσύ τους χαρακτηρισμούς,την κατάταξη και κομματικό διαχωρισμό των ανθρώπων όταν λένε τη γνώμη τους; Συγχαρητήρια και σε σένα!
Ξεχνάς ότι τώρα η μετανάστευση δεν είναι κυρίως από μια ήπειρο σε άλλη,αλλά από δύο ηπείρους (Αφρική και Ασία) σε μία άλλη (Ευρώπη) με πολλή κοντινή απόσταση,συνορεύει στην ουσία κι όχι σε μια ήπειρο που μεσολαβεί ένας ωκεανός.. Οπότε τα νούμερα είναι υπερδιπλάσια.Εγώ δεν κρίνω αν είναι σωστό ή λάθος.Εγώ λέω ποια είναι η πραγματικότητα και βάση αυτών των αριθμητικών δεδομένων ποιες είναι οι πιθανότητες να συμβούν κάποια πράγματα.Τώρα αν εσύ πιστεύεις πως όλα μαγικά θα αλλάξουν κι η Ευρώπη -κι η Ελλάδα- θα γίνουν Λουξεμβούργο ή Ελβετία και θα ζουν όλοι ονειρικά,πίστευε το.. Όπως πιστεύεις πως θα λυθούν τα προβλήματα (κοινωνικά,οικονομικά,περιβαλλοντολογικά) της Αφρικής -και της Ασίας- και θα σταματήσει η μετανάστευση. Η ιστορία ως τώρα σε διαψεύδει πάντως... -
Γιατρέ μου θεωρώ πως εκτίθεσαι και προσπαθώ να σε προστατέψω αν δεν το κατάλαβες.
Το να βάζεις στο ζύγισμα μια δυστοπικη κοινωνία με διάλυση των χωρών μας και αυτό που περιέγραψες ως δήθεν κατηγορία δηλαδή τον θάνατο μεταναστών. Περνά πολλές κόκκινες γραμμές.
Σαφέστατα θέλουμε να διατηρήσουμε τον πολιτισμό μας. Δεν λέει κα εις το αντίθετο εκτός από μικρες μειοψηφιες.
Ο πολιτισμός μας όμως στηρίζεται στον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και στην ζωή.
Τεσπα, οι μελέτες του ΟΗΕ αναφέρουν πως το μεγαλύτερο μέρος της μετανάστευσης θα έρθει από την Αφρικήογω αστάθειας των χωρών αυτών και λόγω της κλιματικής αλλαγής. Συνεπώς έχοντας κάποια δεδομένα ως προς τις αιτίες προφανώς ξεκινούμε την λύση από την καταπολέμηση των αιτιών αυτών.
-
Lap, "το πεπρωμένο φυγείν αδύνατο"...
Όταν είναι να μεταναστεύσουν 300.000.000+ -επιμένω είναι και όλη η Ασία από δυτικά της Κίνας,όχι μόνο η Αφρική- δεν μπορείς να αποτρέψεις την αλλαγή που επέρχεται στη ζωή με κανένα τρόπο.Νέοι,πιο δυνατοί κι ισχυροί πληθυσμοί λογικά θα επιβληθούν σε πληθυσμούς μαλθακούς και γηρασμένους.Είναι η εξελικτική πορεία του ανθρώπου στον πλανήτη.Είναι τέτοιο το παλλιροιακό κύμα μετανάστευσης που όντως σπασμωδικές κινήσεις αναχαίτισης του από μια ετοιμοθάνατη Ευρώπη,δεν μπορεί να το σταματήσει. Θα το αποδεχτούμε κι εμείς -κι οι όποιοι απόγονοί μας- και θα προσαρμοστούμε στον τρόπο ζωής της νέας πλειοψηφίας.Δεν υπάρχει άλλη επιλογή. -
@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Θα το αποδεχτούμε κι εμείς -κι οι όποιοι απόγονοί μας- και θα προσαρμοστούμε στον τρόπο ζωής της νέας πλειοψηφίας.Δεν υπάρχει άλλη επιλογή.
Υπάρχει...απλά δεν θεωρείται πολιτικώς ορθή.
Και υπάρχει και 2η, αλλά δεν είναι διατεθιμένοι ούτε η ΕΕ ούτε οι ΗΠΑ να την εφαρμόσουν.
-
Ο πλανήτης μας είναι τεράστιος, μας χωράει όλους και με το παραπάνω.
Αν κάποιος διαπιστώνει ότι δεν μπορεί να ζήσει σε μια περιοχή , μετακινείται κάπου αλλού, σε μια άλλη ελεύθερη περιοχή που είναι πιο βιώσιμη.
Φυσικά η μετακίνηση αυτή θέλει δουλειά. Δουλειά για την μετακίνηση, δουλειά για την ανάπτυξη υποδομών, δουλειά για την καλλιέργεια της γης και δουλειά για διάφορα άλλα.
Υπάρχει και η άλλη εναλλακτική, να πας κάπου όπου θα σε δεχθούν ως ταλαιπωρημένο και θα απολαύσεις αυτά που οι κάτοικοι της περιοχής που θα επιλέξεις να πας, έχουν ήδη δημιουργήσει.Η δεύτερη επιλογή είναι σίγουρα πιο άμεση πιο ξεκούραστη, απολαμβάνεις αυτά που νομίζεις ότι οι άλλοι τα βρήκαν θεόσταλτα, κλπ, κλπ, κλπ.
-
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2