@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όντως το Μ3 είναι με διαφορά το καλύτερο. Πολύ αξιόλογο και το MG (από όσα γράφουν, δεν το έχω οδηγήσει).
Το Leaf είναι με διαφορά το χειρότερο που μπορεί να πάρει.
https://cartalk.gr/nissan-leaf-n-connecta-62kwh-a-ivc/

Κοιτάει σε μεταχειρισμένο; Ας πούμε το προηγούμενο Kona;

Κοιτάει και σε μεταχειρισμένο , δεν έχει κανένα κόλλημα με καινούργιο. Το μόνο του κόλλημα είναι η διασφάλιση ότι δεν θα αντιμετωπίσει ποτέ πρόβλημα η σύζυγος με αυτονομίες .
Το δικό σου γραπτό , προώθησα για το νισαν και το απέρριψε, όχι να σε "παινέψω"....
Το κόνα το ξεχάσαμε....κακώς.

Εδώ και λίγα χρόνια η μετακίνηση γίνεται με το οικογενειακό kuga diesel, το πλέον πρόσφατο , φορτώθηκε χιλιόμετρα, πρόβλημα κανένα μέχρι στιγμής. Είναι όμως θιασώτης της ηλεκτροκίνησης ( δεν έχει οδηγήσει φαντάσου ακόμα ) , αλλά η τσέπη του , του λέει άλλα μέχρι στιγμής.

Αν αποκτήσει θα είναι ο μόνος άνθρωπος που ξέρω που θα κατέχει πετρέλαιο, υγραέριο και ηλεκτρικό ( τα δύο τα έχει ήδη). Θα μάθουμε τα οικονομικά από πρώτο χέρι...

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ότι ενα αυτοκίνητο είναι ηλεκτρικό δεν συνεπάγεται ότι δεν θα έχει αερόσακο.

Το ότι δεν έχει, είναι απότοκο της νομοθεσίας της Ε.Ε όπου δεν επιβάλει ως υποχρεωτική την υπάρξει αερόσακων στα οχήματα αυτής της κατηγορίας.

Κατά τα άλλα η ανθρωπότητα υποτίθεται οτι δεν προσπαθεί να σώσει τον πλανήτη, αλλά να διατηρήσει το κλίμα όπως έχει. Διότι αν δεν τα καταφέρουμε ο πολιτισμός των ανθρώπων θα επηρεαστεί σε μεγάλο βαθμό ενώ θα υπάρξουν δισεκατομμύρια ανθρώπων που θα οδηγηθούν σε μετανάστευση λόγω κλιματικής αλλαγής και παράλληλα θα υπάρξουν πόλεμοι μεταξύ των κοινωνιών.

Φέτος η Ισπανία είδε περιοχές της να καταστρέφονται. Εάν συνεχιστεί το ίδιο τα επόμενα καλοκαίρια οι κοιλάδες της Ισπανίας θα μετατραπούν σε έρημο! (Η Ισπανία όντως και σήμερα που μιλάμε έχει κάποιες μικρές περιοχές που είναι έρημοι!)

Αυτό οδηγεί σε τεράστια αύξηση του κόστους διατροφής των ανθρώπων, ήδη βλέπουμε τι γίνεται με το ελαιόλαδο.

Εμείς είδαμε κατακλυσμούς λόγω της πρωτοφανούς αύξησης της θερμοκρασίας της επιφάνειας της θάλασσας όπου κατέστρεψαν το μεγαλύτερο μέρος του κάμπου της Θεσσαλίας.

Το κόστος για την Ευρώπη θα είναι τεράστιο!

Όλα αυτά είναι όντως ένα δυστοπικό μέλλον. Το ότι ο κάθε κληρονόμος δεν θα οδηγεί την θερμική bmw του μπαμπά του και δεν θα δονείται το κάθισμα του αλλά αντ αυτού μια ev ή με fuell cells η οτιδήποτε άλλο, δεν είναι δυστοπία.

Δυστοπια ειναι να κυκλοφορουν επικινδυνα ρημαδια χωρις καν αεροσακο εν ετει 2023 σε χρηματα που μεχρι πριν καποια χρονια επαιρνες κανονικο αυτοκινητο με 6-7 αεροσακους κι οχι αμαξι του golf.
Tις υπολοιπες ιστοριες γι'αγριους βαριεμαι να τις ξανασχολιασω. Ουτε οσοι εχουν ηλεκτρικα δεν τις πιστευουν κατα κανονα.

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Καλύτερο όλων το Τέσλα, χωρίς δεύτερη συζήτηση.

Στα λεφτά που δίνει mg4. Δεν υπάρχουν άλλες επιλογές προς το παρόν για τη χρήση που θέλει.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Σωστα, επρεπε να ειμαστε πολλοι σαν εσενα να γλυκοκοιταμε κουβαδες χωρις αεροσακους για τη "σωτηρια του πλανητη" για να μας δουλευουν ψιλο γαζι οι αυτοκινητοβιομηχανιες που κοστολογουν στο Θεο ακομα και ρημαδια που μεχρι πριν λιγα χρονια θα ντρεπονταν να βγαλουν στην αγορα.

Ε ρε κριτική ικανότητα, από τα lidl!

Εσύ ο ίδιος έκανες quoting την παρατήρηση μου περί αερόσακων κάτι που δεν θα το γνώριζες αν δεν το έγραφα, αλλα επικαλείσαι αυτην την παρατήρηση μου για να μου πεις ότι δέχομαι αυτοκίνητα χωρίς αερόσακους και ότι εσύ είσαι τζιμανι που δεν σε πιάνουν κορόιδο.

Τι παλικάρια είστε ρε σεις... πραγματικά!

Μήπως έχετε πρωταγωνιστήσει σε ταινία, κάτι μου θυμίζετε.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ότι ενα αυτοκίνητο είναι ηλεκτρικό δεν συνεπάγεται ότι δεν θα έχει αερόσακο.

Το ότι δεν έχει, είναι απότοκο της νομοθεσίας της Ε.Ε όπου δεν επιβάλει ως υποχρεωτική την υπάρξει αερόσακων στα οχήματα αυτής της κατηγορίας.

Κατά τα άλλα η ανθρωπότητα υποτίθεται οτι δεν προσπαθεί να σώσει τον πλανήτη, αλλά να διατηρήσει το κλίμα όπως έχει. Διότι αν δεν τα καταφέρουμε ο πολιτισμός των ανθρώπων θα επηρεαστεί σε μεγάλο βαθμό ενώ θα υπάρξουν δισεκατομμύρια ανθρώπων που θα οδηγηθούν σε μετανάστευση λόγω κλιματικής αλλαγής και παράλληλα θα υπάρξουν πόλεμοι μεταξύ των κοινωνιών.

Φέτος η Ισπανία είδε περιοχές της να καταστρέφονται. Εάν συνεχιστεί το ίδιο τα επόμενα καλοκαίρια οι κοιλάδες της Ισπανίας θα μετατραπούν σε έρημο! (Η Ισπανία όντως και σήμερα που μιλάμε έχει κάποιες μικρές περιοχές που είναι έρημοι!)

Αυτό οδηγεί σε τεράστια αύξηση του κόστους διατροφής των ανθρώπων, ήδη βλέπουμε τι γίνεται με το ελαιόλαδο.

Εμείς είδαμε κατακλυσμούς λόγω της πρωτοφανούς αύξησης της θερμοκρασίας της επιφάνειας της θάλασσας όπου κατέστρεψαν το μεγαλύτερο μέρος του κάμπου της Θεσσαλίας.

Το κόστος για την Ευρώπη θα είναι τεράστιο!

Όλα αυτά είναι όντως ένα δυστοπικό μέλλον. Το ότι ο κάθε κληρονόμος δεν θα οδηγεί την θερμική bmw του μπαμπά του και δεν θα δονείται το κάθισμα του αλλά αντ αυτού μια ev ή με fuell cells η οτιδήποτε άλλο, δεν είναι δυστοπία.

Δεν εχει σημασια, σημασια εχει το αμαξι μας να κανει βρουμ βρουμ για να καβλωνουμε οταν οδηγαμε στα λιμανακια.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Σωστα, επρεπε να ειμαστε πολλοι σαν εσενα να γλυκοκοιταμε κουβαδες χωρις αεροσακους για τη "σωτηρια του πλανητη" για να μας δουλευουν ψιλο γαζι οι αυτοκινητοβιομηχανιες που κοστολογουν στο Θεο ακομα και ρημαδια που μεχρι πριν λιγα χρονια θα ντρεπονταν να βγαλουν στην αγορα.

Κουβαδες χωρις αεροσακο ειναι και ολα τα δικυκλα. Τα οποια οι μισοι τα οδηγουν χωρις κρανος και οι αλλοι μισοι με γυφτικες εξατμισεις.
Αυτοι σε ποια κατηγορια ειναι?

Τις δονήσεις ξέχασες.

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Σωστα, επρεπε να ειμαστε πολλοι σαν εσενα να γλυκοκοιταμε κουβαδες χωρις αεροσακους για τη "σωτηρια του πλανητη" για να μας δουλευουν ψιλο γαζι οι αυτοκινητοβιομηχανιες που κοστολογουν στο Θεο ακομα και ρημαδια που μεχρι πριν λιγα χρονια θα ντρεπονταν να βγαλουν στην αγορα.

Κουβαδες χωρις αεροσακο ειναι και ολα τα δικυκλα. Τα οποια οι μισοι τα οδηγουν χωρις κρανος και οι αλλοι μισοι με γυφτικες εξατμισεις.
Αυτοι σε ποια κατηγορια ειναι?

Αν κάνουν βρουμ βρουμ οι εξατμίσεις τους και δη οι τρύπιες, στους λαϊκούς καθημερινούς ήρωες. Εαν είναι ηλεκτρικά στους θιασώτες και υπαλληλακια των πολυεθνικών.

@civil357 για πήγαινε-ελα μέχρι 200χλμ, δηλαδή ακτίνα 100 χιλιομέτρων, τα περισσότερα ηλεκτρικά που βγαίνουν 30Κ μετά την επιδότηση έχουν τη δυνατότητα, ΑΝ φορτιζουν σπίτι και είναι κάθε πρωί γεμάτα (ή αν το σχολείο διαθέτει μπαλατεζα για τη δασκάλα).
Αλλά φαίνεται πως ειναι κρίμα να μην πάρει το Τέσλα σε αυτά τα λεφτά.

Κι ακόμη πιο κρίμα να τα δώσει όλα αυτά τα λεφτά, όταν κινούμενη σε επαρχιακό+αυτοκινητόδρομο, μπορεί να γράψει καταναλώσεις φθηνότερες κι από δημόσιο φορτιστή, με ένα μεταχειρισμένο ντιζελακι ή γιάρις στο μισό κόστος.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@civil357 για πήγαινε-ελα μέχρι 200χλμ, δηλαδή ακτίνα 100 χιλιομέτρων, τα περισσότερα ηλεκτρικά που βγαίνουν 30Κ μετά την επιδότηση έχουν τη δυνατότητα, ΑΝ φορτιζουν σπίτι και είναι κάθε πρωί γεμάτα (ή αν το σχολείο διαθέτει μπαλατεζα για τη δασκάλα).
Αλλά φαίνεται πως ειναι κρίμα να μην πάρει το Τέσλα σε αυτά τα λεφτά.

Κι ακόμη πιο κρίμα να τα δώσει όλα αυτά τα λεφτά, όταν κινούμενη σε επαρχιακό+αυτοκινητόδρομο, μπορεί να γράψει καταναλώσεις φθηνότερες κι από δημόσιο φορτιστή, με ένα μεταχειρισμένο ντιζελακι ή γιάρις στο μισό κόστος.

Σπίτι θα φορτίζει , ντροπή τώρα να ρίχνει μπαλαντέζα στο σχολείο , δε το συζητά αυτό το σενάριο.

Πετρελαιοκίνητος είναι και τώρα και το γνωρίζει πολύ καλά το όφελος . Αλλά είναι και "γκατζετάκιας" , και θέλει να δοκιμάσει την ηλεκτροκίνηση ( για αυτό και έχει έτοιμη ήδη την ηλεκτρολογική στη θέση στάθμευσης) . Το πρόβλημα είναι ότι αυτά με τα πέριξ των 300χλμ αυτονομία, για καθημερινή χρήση είναι οριακά , καθώς 300Χ0,8 = 240 και 300Χ0,2 = 60. Άρα αν φορτίζει στο 80% κάθε μέρα θα επιστρέφει με 40χλμ αυτονομία , λιγότερο από το θεμιτό 20%. Μύλος , δύσκολη η εξίσωση, και όλα αυτά στην καλή περίπτωση χωρίς καλοριφέρ στο φουλ σε υπό του μηδενός θερμοκρασία π.χ. ( υποθέτω ότι κόβει αυτονομία , δε ξέρω) ....Τον ιντριγκάρει βέβαια και η οικονομία στα χρήματα μετακίνησης αλλά , το χαρτί δείχνει ότι απόσβεση ποτέ.

Για εμένα μακάρι να το πάρει, θα βάλω και χέρι σε τεσλα!!!

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Σωστα, επρεπε να ειμαστε πολλοι σαν εσενα να γλυκοκοιταμε κουβαδες χωρις αεροσακους για τη "σωτηρια του πλανητη" για να μας δουλευουν ψιλο γαζι οι αυτοκινητοβιομηχανιες που κοστολογουν στο Θεο ακομα και ρημαδια που μεχρι πριν λιγα χρονια θα ντρεπονταν να βγαλουν στην αγορα.

Κουβαδες χωρις αεροσακο ειναι και ολα τα δικυκλα. Τα οποια οι μισοι τα οδηγουν χωρις κρανος και οι αλλοι μισοι με γυφτικες εξατμισεις.
Αυτοι σε ποια κατηγορια ειναι?

Καλα πες μας και για τα πατινια τωρα και για τα rollers.
Παντως τα μηχανακια οσοι τα οδηγουν οπως λες παντα ετσι τα οδηγουσαν. Ρημαδια τετρατροχα χωρις αεροσακο ειχαμε να δουμε απ'το 90.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ε ρε κριτική ικανότητα, από τα lidl!

Εσύ ο ίδιος έκανες quoting την παρατήρηση μου περί αερόσακων κάτι που δεν θα το γνώριζες αν δεν το έγραφα, αλλα επικαλείσαι αυτην την παρατήρηση μου για να μου πεις ότι δέχομαι αυτοκίνητα χωρίς αερόσακους και ότι εσύ είσαι τζιμανι που δεν σε πιάνουν κορόιδο.

Τι παλικάρια είστε ρε σεις... πραγματικά!

Μήπως έχετε πρωταγωνιστήσει σε ταινία, κάτι μου θυμίζετε.

E τι να κανουμε, με τετοιους κουβαδες μονο απο'σενα ενημερωνομαστε ορισμενοι. Βλεπω τα pocco ecocar πως στο καλο λεγονται και γελαω μιας και περναω συχνα μπροστα απ'την αντιπροσωπεια, δεν ηξερα οτι υπαρχουν και χειροτερα.
Και για πατινια που ανεφερα πιο πριν δεν ξερω, αν ανεβασεις κανενα θα το σχολιασω σχετικα. Eιπαμε η "εξελιξη" πανω απ'ολα. Οπου "εξελιξη" βλεπε Ινδια, Μπαγκλαντες κ.ο.κ.

Να σου πω εσύ όταν ακούς μουσική το βάζεις το ηχοσύστημα στην διαπασών ή σε ένα μέσο αποδεκτό ύψος έντασης ώστε να μπορείς να μιλήσεις, εργαστείς κτλ;;;

Έτσι και τα μικρά αυτοκίνητα, έχουν έναν συγκεκριμένο σκοπό. Δεν ειναι ούτε για να τρέχουν ούτε για να περνούν από καλλιστεία καφετέριας μπακουριων.

Ναι αλλά τα «μικρά» κυκλοφορούν σε δρόμους που κυκλοφορούν και κάτι 2-2.5τονα με 3 χιλιοστά λαμαρίνα!

Σωστή παρατήρηση

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Να σου πω εσύ όταν ακούς μουσική το βάζεις το ηχοσύστημα στην διαπασών ή σε ένα μέσο αποδεκτό ύψος έντασης ώστε να μπορείς να μιλήσεις, εργαστείς κτλ;;;

Έτσι και τα μικρά αυτοκίνητα, έχουν έναν συγκεκριμένο σκοπό. Δεν ειναι ούτε για να τρέχουν ούτε για να περνούν από καλλιστεία καφετέριας μπακουριων.

Ποιος ειναι ο σκοπος τους, να υπογραφεις θανατικη καταδικη αν τυχει να τρακαρεις? "Εξελιξη"κι αυτο ε?

Ρε γυρε πλακα μας κανεις? Πας να δικαιολογησεις τ'αδικαιολογητα για ενα σκουπιδι που πωλειται καινουριο χωρις καν αεροσακο μονο και μονο επειδη ειναι ηλεκτρικο?

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμ βέβαια τι να διαβάσεις και τι να σχολιάσεις;

Ιστορικός εισαι, ασχολείσαι καθόλου με την γενικότερη εικόνα των κοινωνιών με το περιβάλλον όπου ζουν, τα προβλήματα που προκύπτουν από την λεγόμενη κλιματική κριση;

Όχι βέβαια!

Ασχολείσαι καθόλου με τα επιστημονικά δεδομένα διαφόρων κλάδων και τις προεκτάσεις των προβλέψεων τους;

Όχι βέβαια!

Ευτυχώς είστε λίγοι!

Σωστα, επρεπε να ειμαστε πολλοι σαν εσενα να γλυκοκοιταμε κουβαδες χωρις αεροσακους για τη "σωτηρια του πλανητη" για να μας δουλευουν ψιλο γαζι οι αυτοκινητοβιομηχανιες που κοστολογουν στο Θεο ακομα και ρημαδια που μεχρι πριν λιγα χρονια θα ντρεπονταν να βγαλουν στην αγορα.

Κουβαδες χωρις αεροσακο ειναι και ολα τα δικυκλα. Τα οποια οι μισοι τα οδηγουν χωρις κρανος και οι αλλοι μισοι με γυφτικες εξατμισεις.
Αυτοι σε ποια κατηγορια ειναι?

Καλα πες μας και για τα πατινια τωρα και για τα rollers.
Παντως τα μηχανακια οσοι τα οδηγουν οπως λες παντα ετσι τα οδηγουσαν. Ρημαδια τετρατροχα χωρις αεροσακο ειχαμε να δουμε απ'το 90.

Ε παντα το ιδιο ηλιθιοι ηταν, 0 εξελιξη. Τι σκας?
Οποιος θελει να πεθανει ας πεθανει.

Με Kona 64 kWh θα έχει άνετα την απόσταση.