@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

Φυσικα και εχει σχεση. Τι να την κανεις την μεγαλη ενεργειακη πυκνοτητα οταν το 80% χανεται ?

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

και τις απώλειες μαζί λόγω της μετάδοσης που δεν υπάρχουν αντίστοιχα σε ένα ηλεκτρικό

εχει η Ταυκαν

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

Φυσικα και εχει σχεση. Τι να την κανεις την μεγαλη ενεργειακη πυκνοτητα οταν το 80% χανεται ?

γιατι χανεται το 80%?

και τα ηλεκτρικα εχουν απωλειες απο υπερθερμανσεις, εχουν συστηματα ψυξης μπαταριων, δηλ τον χειμωνα γιατι πεφτει η αποδοση των μπαταριων και το ευρος χμ?

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

εχει η Ταυκαν

Εννοεις εχει κιβωτιο δυο ταχυτητων. Εχει απωλειες ομως το συγκεκριμενο κιβωτιο αντιστοιχες ενος θερμικου κινητηρα;

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

εχει η Ταυκαν

Εννοεις εχει κιβωτιο δυο ταχυτητων. Εχει απωλειες ομως το συγκεκριμενο κιβωτιο αντιστοιχες ενος θερμικου κινητηρα;

δες το παραπανω ποστ, και τα ηλεκτρικα εχουν μεγαλες απωλειες τον χειμωνα πχ, γιατι νομιζεις οτι πεφτει το ευρος?

και στο γεμισμα ξεκινας με απωλειες.

εσυ ειπες οτι τα ηλεκτρικα δεν εχουν κιβωτιο που ειναι προφανως λαθος.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

Φυσικα και εχει σχεση. Τι να την κανεις την μεγαλη ενεργειακη πυκνοτητα οταν το 80% χανεται ?

γιατι χανεται το 80%?

και τα ηλεκτρικα εχουν απωλειες απο υπερθερμανσεις, εχουν συστηματα ψυξης μπαταριων, δηλ τον χειμωνα γιατι πεφτει η αποδοση των μπαταριων και το ευρος χμ?

Γιατι το efficiency των μεκ ειναι γελοιο.

Ρε την παλεύετε; Ποιός ανακατεύει τους κινητήρες βενζίνης και την ενέργεια της;

Η απάντηση που δεν έδωσα ξεκάθαρα στον Φάνη ήταν ότι για να φτάσουν οι μπαταρίες την ενεργειακή πυκνότητα των καυσίμων (απάντηση σε αυτό)

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο)...
Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. ...

θα περάσει καιρός, αφού αυτή την στιγμή είναι 10-15 φορές χαμηλότερη.

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε την παλεύετε; Ποιός ανακατεύει τους κινητήρες βενζίνης και την ενέργεια της;

Η απάντηση που δεν έδωσα ξεκάθαρα στον Φάνη ήταν ότι για να φτάσουν οι μπαταρίες την ενεργειακή πυκνότητα των καυσίμων (απάντηση σε αυτό)

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο)...
Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. ...

θα περάσει καιρός, αφού αυτή την στιγμή είναι 10-15 φορές χαμηλότερη.

μια χαρα την παλευουμε, απλα δεν εχεις καταλαβει τι σου λεμε.

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

Φυσικα και εχει σχεση. Τι να την κανεις την μεγαλη ενεργειακη πυκνοτητα οταν το 80% χανεται ?

γιατι χανεται το 80%?

και τα ηλεκτρικα εχουν απωλειες απο υπερθερμανσεις, εχουν συστηματα ψυξης μπαταριων, δηλ τον χειμωνα γιατι πεφτει η αποδοση των μπαταριων και το ευρος χμ?

Γιατι το efficiency των μεκ ειναι γελοιο.

ελα? καταρχας οι απωλειες ειναι 60% και 2ο τον χειμωνα χρησιμοποιεις θερμανση οποτε κερδιζει σε αποδοση.

και το ηλεκτρικο χανει

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

36% ειναι η αποδοση και τα τελευταια χρονια εχει ανεβει αφου δουλευουν ποιο ζεστοι. στην επιβραδυνση το θερμικο δεν καιει τιποτα μεχρι να ειναι κοντα να σταματησει οποτε καει στο ρελαντι. επισης οταν πατας γκαζι καις βενζινη αλλα οταν το αφηνεις να ρολλαρει το αμαξι με ταχυτητα δεν καις τιποτα και μετατρεπει σε κινητηκη ενεργεια χωρις επιπλεον απωλειες περα απο τριβες. τα φουσκωνεις οπως και ο κριουζερ.

Θυμιζω τον χειμωνα στο θερμικο εχεις δωρεαν θερμανση στο ηλεκτρικο ποναει η τσεπη σου.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε την παλεύετε; Ποιός ανακατεύει τους κινητήρες βενζίνης και την ενέργεια της;

Η απάντηση που δεν έδωσα ξεκάθαρα στον Φάνη ήταν ότι για να φτάσουν οι μπαταρίες την ενεργειακή πυκνότητα των καυσίμων (απάντηση σε αυτό)

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο)...
Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. ...

θα περάσει καιρός, αφού αυτή την στιγμή είναι 10-15 φορές χαμηλότερη.

μια χαρα την παλευουμε, απλα δεν εχεις καταλαβει τι σου λεμε.

αυτα που του γραφεις ειναι λαθος παντως. εδω ο αλλος ελεγε οτι τα ηλεκτρικα δεν εχουν κιβωτιο που βγαζει ματια.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε την παλεύετε; Ποιός ανακατεύει τους κινητήρες βενζίνης και την ενέργεια της;

Η απάντηση που δεν έδωσα ξεκάθαρα στον Φάνη ήταν ότι για να φτάσουν οι μπαταρίες την ενεργειακή πυκνότητα των καυσίμων (απάντηση σε αυτό)

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο)...
Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. ...

θα περάσει καιρός, αφού αυτή την στιγμή είναι 10-15 φορές χαμηλότερη.

μια χαρα την παλευουμε, απλα δεν εχεις καταλαβει τι σου λεμε.

αυτα που του γραφεις ειναι λαθος παντως. εδω ο αλλος ελεγε οτι τα ηλεκτρικα δεν εχουν κιβωτιο που βγαζει ματια.

δεν νομιζω οτι εγραψα τιποτα λαθος. Δεν μιλησα εγω για κιβωτια.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

36% ειναι η αποδοση και τα τελευταια χρονια εχει ανεβει αφου δουλευουν ποιο ζεστοι. στην επιβραδυνση το θερμικο δεν καιει τιποτα μεχρι να ειναι κοντα να σταματησει οποτε καει στο ρελαντι. επισης οταν πατας γκαζι καις βενζινη αλλα οταν το αφηνεις να ρολλαρει το αμαξι με ταχυτητα δεν καις τιποτα και μετατρεπει σε κινητηκη ενεργεια χωρις επιπλεον απωλειες περα απο τριβες. τα φουσκωνεις οπως και ο κριουζερ.

Θυμιζω τον χειμωνα στο θερμικο εχεις δωρεαν θερμανση στο ηλεκτρικο ποναει η τσεπη σου.

απο τη στιγμη που η μηχανη δουλευει καιει, εστω και λιγο καυσιμο. Μιλαω για κλασσικο θερμικο κινητηρα και οχι για υβριδικα (mild ή full). Ακομα και οταν ρολαρει το αμαξι, απο οσο γνωριζω, καυση συνεχιζει να γινεται, Αν τα ξερω ΤΟΣΟ λαθος, ας με διορθωσει καποιος. Εγω παντως, στο πολο και στο tiguan δεν ειδα ΠΟΤΕ να μηδενιζει το στροφομετρο ενω ηταν ο κινητηρας εν λειτουργια.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε την παλεύετε; Ποιός ανακατεύει τους κινητήρες βενζίνης και την ενέργεια της;

Η απάντηση που δεν έδωσα ξεκάθαρα στον Φάνη ήταν ότι για να φτάσουν οι μπαταρίες την ενεργειακή πυκνότητα των καυσίμων (απάντηση σε αυτό)

Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο)...
Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. ...

θα περάσει καιρός, αφού αυτή την στιγμή είναι 10-15 φορές χαμηλότερη.

μια χαρα την παλευουμε, απλα δεν εχεις καταλαβει τι σου λεμε.

αυτα που του γραφεις ειναι λαθος παντως. εδω ο αλλος ελεγε οτι τα ηλεκτρικα δεν εχουν κιβωτιο που βγαζει ματια.

δεν νομιζω οτι εγραψα τιποτα λαθος. Δεν μιλησα εγω για κιβωτια.

και ο βαθμος αποδοσης των θερμικων ειναι λαθος και οτι οταν λες οτι το θερμικο καιει παντου. σε κατηφορικη διαδρομη Τριπ Καλαματα εχω κανει το 40% με μηδενικη καταναλωση και η καταναλωση ειναι γιατι τμηματα ειναι ανηφορες, αν ηταν παντου κατηφορα απλα μια γκαζια να παρει φορα το αμαξι και μετα θα πηγαινε χωρις να καις καυσιμο.

το ιδιο ειναι πχ οταν πλησιαζεις στο φαναρι, δεν καιει τιποτα μεχρι να σταματησει.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

36% ειναι η αποδοση και τα τελευταια χρονια εχει ανεβει αφου δουλευουν ποιο ζεστοι. στην επιβραδυνση το θερμικο δεν καιει τιποτα μεχρι να ειναι κοντα να σταματησει οποτε καει στο ρελαντι. επισης οταν πατας γκαζι καις βενζινη αλλα οταν το αφηνεις να ρολλαρει το αμαξι με ταχυτητα δεν καις τιποτα και μετατρεπει σε κινητηκη ενεργεια χωρις επιπλεον απωλειες περα απο τριβες. τα φουσκωνεις οπως και ο κριουζερ.

Θυμιζω τον χειμωνα στο θερμικο εχεις δωρεαν θερμανση στο ηλεκτρικο ποναει η τσεπη σου.

απο τη στιγμη που η μηχανη δουλευει καιει, εστω και λιγο καυσιμο. Μιλαω για κλασσικο θερμικο κινητηρα και οχι για υβριδικα (mild ή full). Ακομα και οταν ρολαρει το αμαξι, απο οσο γνωριζω, καυση συνεχιζει να γινεται, Αν τα ξερω ΤΟΣΟ λαθος, ας με διορθωσει καποιος. Εγω παντως, στο πολο και στο tiguan δεν ειδα ΠΟΤΕ να μηδενιζει το στροφομετρο ενω ηταν ο κινητηρας εν λειτουργια.

κλασσικος κινητηρας ειναι με χειροκινητο το δικο μου. δεν καιει γιατι κλεινει η πεταλουδα και κοβεται το καυσιμο μαλιστα φορτιζει την μπαταρια μονο (τα τελευταια 10 χρονια φορτιζουν μονο στο φρεναρισμα και οταν αφηνεις το γκαζι). απλα το εχεις σε ταχυτητα. αν ειναι σε νεκρα καιει στο ρελαντι. εκπλησσομαι που δεν το γνωριζεις.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

Φυσικα και εχει σχεση. Τι να την κανεις την μεγαλη ενεργειακη πυκνοτητα οταν το 80% χανεται ?

γιατι χανεται το 80%?

και τα ηλεκτρικα εχουν απωλειες απο υπερθερμανσεις, εχουν συστηματα ψυξης μπαταριων, δηλ τον χειμωνα γιατι πεφτει η αποδοση των μπαταριων και το ευρος χμ?

Γιατι το efficiency των μεκ ειναι γελοιο.

ελα? καταρχας οι απωλειες ειναι 60% και 2ο τον χειμωνα χρησιμοποιεις θερμανση οποτε κερδιζει σε αποδοση.

και το ηλεκτρικο χανει

40% αποδοση ο μεκ σε συγκεκριμενες στροφες και σε τελειες συνθηκες.
Μετα βαλε και τις απωλειες μεταδοσης να δεις ποσο πεφτει ακομα.

https://georank.org/economy/greece/sweden
(Το λινκ έμεινε από προηγούμενο ποστ που συγκρίναμε χώρες, δεν το σβηνω)

Για τις μπαταρίες:
Άλλο πράγμα γράφουν...
Ένα θερμικό ντίζελ, με 40 λίτρα, περίπου 40 ΚΙΛΑ καύσιμο, κάνει 600+ χιλιόμετρα.
Ξαναγεμιζει τα 40 ΚΙΛΑ σε 5 λεπτά και κάνει άλλα τόσα χλμ.
Ένα απλο βενζινοκινητο, με 40 ΚΙΛΑ ρεζερβουάρ, κάνει 400χλμ.
Το υβριδικό μου με 26λτ κάνει 500χλμ (επιβεβαιωμενο 3 φορές στην αντλία) γεμίζει κι αυτό σε κάτω από 5 λεπτά, αλλά βάλε και το χρόνο στο ταμείο για τους πόντους...
Τα ηλεκτρικά κουβαλάνε μόνιμα 200-300 ΚΙΛΑ μπαταρία (διορθώστε με) και γεμίζουν σε 40 λεπτά έως πολλές ώρες, ανάλογα το ρεύμα και διανύουν περίπου 350χλμ (στο 20%‐80%).
Πρέπει να "διορθωθούν" οι μπαταρίες.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

36% ειναι η αποδοση και τα τελευταια χρονια εχει ανεβει αφου δουλευουν ποιο ζεστοι. στην επιβραδυνση το θερμικο δεν καιει τιποτα μεχρι να ειναι κοντα να σταματησει οποτε καει στο ρελαντι. επισης οταν πατας γκαζι καις βενζινη αλλα οταν το αφηνεις να ρολλαρει το αμαξι με ταχυτητα δεν καις τιποτα και μετατρεπει σε κινητηκη ενεργεια χωρις επιπλεον απωλειες περα απο τριβες. τα φουσκωνεις οπως και ο κριουζερ.

Θυμιζω τον χειμωνα στο θερμικο εχεις δωρεαν θερμανση στο ηλεκτρικο ποναει η τσεπη σου.

απο τη στιγμη που η μηχανη δουλευει καιει, εστω και λιγο καυσιμο. Μιλαω για κλασσικο θερμικο κινητηρα και οχι για υβριδικα (mild ή full). Ακομα και οταν ρολαρει το αμαξι, απο οσο γνωριζω, καυση συνεχιζει να γινεται, Αν τα ξερω ΤΟΣΟ λαθος, ας με διορθωσει καποιος. Εγω παντως, στο πολο και στο tiguan δεν ειδα ΠΟΤΕ να μηδενιζει το στροφομετρο ενω ηταν ο κινητηρας εν λειτουργια.

κλασσικος κινητηρας ειναι με χειροκινητο το δικο μου. δεν καιει γιατι κλεινει η πεταλουδα και κοβεται το καυσιμο μαλιστα φορτιζει την μπαταρια μονο (τα τελευταια 10 χρονια φορτιζουν μονο στο φρεναρισμα και οταν αφηνεις το γκαζι). απλα το εχεις σε ταχυτητα. αν ειναι σε νεκρα καιει στο ρελαντι. εκπλησσομαι που δεν το γνωριζεις.

Το έψαξα και έχεις δίκιο για το ρολάρισμα σε κατηφόρα. Παραμένει όμως η διαφορά στην απόδοση. Θες να είναι 36% αντί για 30 που είπα; Κανένα πρόβλημα! Τα ηλεκτρικά εξακολουθούν να έχουν 90+. Επίσης εξακολουθεί να είναι σωστό αυτό που είπα για την φόρτιση κατά την επιβράδυνση και κάθοδο. Σε θερμικό, το καλύτερο που μπορείς να ελπίζεις είναι να μην κάψεις καύσιμο.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@super-t said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...
Ιδανικά χρειάζεται μπαταρία που είναι στο ίδιο βάρος με ένα ρεζερβουάρ καυσίμου (γεμάτο), προσφέρει την ίδια αυτονομία και τον ίδιο χρόνο πλήρωσης. Το μεγάλο αγκάθι των ηλεκτρικών αυτοκινήτων ήταν και είναι οι μπαταρίες. Όταν λυθεί αυτό το πρόβλημα, θα καθιερωθούν στο 100%!!

Καλή τύχη μέχρι να γίνει αυτό. Γιατί σήμερα αυτή η μπαταρία (η NMC)

...

έχει την ίδια ενέργεια με αυτή την ποσότητα βενζίνης.

...

Έχεις προσμετρήσει όμως την απόδοση του θερμικού κινητήρα;

Όχι. Δεν έχει σχέση σε αυτό που απάντησα.

βεβαιως και εχει! Δεν ειμαι παραλογος να θεωρω οτι μια μπαταρια 80kwh εχει ιδιο ενεργειακο περιεχομενο με ενα ρεζερβουαρ πχ 60λιτρων. Αλλα αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι ακομα και αν κανεις ευθεια μετατροπη της βενζινης/πετρελαιο σε ενεργεια μετρημενη σε kwh, δεν ειναι το "ιδιο" με την μπαταρια ενος ηλεκτρικου διοτι οι θερμικοι κινητηρες δουλευουν (αν θυμαμαι καλα) με περιπου 30% αποδοση, ενω οι ηλεκτρικοι με 90+% Επισης, ενα ηλεκτρικο οχημα κατα την επιβραδυνση ή την καθοδο σε κατηφορα, μπορει να μετατρεπει την κινητικη ή/και δυναμικη ενεργεια παλι σε χημικη (φορτιζει την μπαταρια). Αυτο δεν μπορει να το κανει κανενα θερμικο οχημα, το οποιο απλα καιει πολυ ή λιγοτερο καυσιμο. Καιει ομως συνεχως.

36% ειναι η αποδοση και τα τελευταια χρονια εχει ανεβει αφου δουλευουν ποιο ζεστοι. στην επιβραδυνση το θερμικο δεν καιει τιποτα μεχρι να ειναι κοντα να σταματησει οποτε καει στο ρελαντι. επισης οταν πατας γκαζι καις βενζινη αλλα οταν το αφηνεις να ρολλαρει το αμαξι με ταχυτητα δεν καις τιποτα και μετατρεπει σε κινητηκη ενεργεια χωρις επιπλεον απωλειες περα απο τριβες. τα φουσκωνεις οπως και ο κριουζερ.

Θυμιζω τον χειμωνα στο θερμικο εχεις δωρεαν θερμανση στο ηλεκτρικο ποναει η τσεπη σου.

απο τη στιγμη που η μηχανη δουλευει καιει, εστω και λιγο καυσιμο. Μιλαω για κλασσικο θερμικο κινητηρα και οχι για υβριδικα (mild ή full). Ακομα και οταν ρολαρει το αμαξι, απο οσο γνωριζω, καυση συνεχιζει να γινεται, Αν τα ξερω ΤΟΣΟ λαθος, ας με διορθωσει καποιος. Εγω παντως, στο πολο και στο tiguan δεν ειδα ΠΟΤΕ να μηδενιζει το στροφομετρο ενω ηταν ο κινητηρας εν λειτουργια.

κλασσικος κινητηρας ειναι με χειροκινητο το δικο μου. δεν καιει γιατι κλεινει η πεταλουδα και κοβεται το καυσιμο μαλιστα φορτιζει την μπαταρια μονο (τα τελευταια 10 χρονια φορτιζουν μονο στο φρεναρισμα και οταν αφηνεις το γκαζι). απλα το εχεις σε ταχυτητα. αν ειναι σε νεκρα καιει στο ρελαντι. εκπλησσομαι που δεν το γνωριζεις.

Το έψαξα και έχεις δίκιο για το ρολάρισμα σε κατηφόρα. Παραμένει όμως η διαφορά στην απόδοση. Θες να είναι 36% αντί για 30 που είπα; Κανένα πρόβλημα! Τα ηλεκτρικά εξακολουθούν να έχουν 90+. Επίσης εξακολουθεί να είναι σωστό αυτό που είπα για την φόρτιση κατά την επιβράδυνση και κάθοδο. Σε θερμικό, το καλύτερο που μπορείς να ελπίζεις είναι να μην κάψεις καύσιμο.

το ιδιο πραγμα ειναι γιατι την μετατρεπει σχεδον ολη (μειον τριβες) σε κινητικη ενεργεια. εκει που την χανεις ειναι αν πατησεις φρενο. γιαυτο και στο ταξιδι το θερμικο και το ηλεκτρικο μικρες διαφορες εχουν σε αποδοση. μονο στην πολη υπερτερει το ηλεκτρικο.