@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Και άλλοι κατασκευαστές προβλέπουν αλλαγή λαδιών και συντήρηση αυτόματων δεν είναι μόνο η Τογιότα ή η Χόντα. Αλίμονο το ότι υποθηκε μια βλακεία σε μια αντιπροσωπεία δεν γίνεται κανόνας.
Όποιος σέβεται το αυτόματο του στα 100Κ ή κάθε 5 χρόνια πρέπει να αλλάζει λάδια.

@tkin73 said in Renault Captur II:

@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Και άλλοι κατασκευαστές προβλέπουν αλλαγή λαδιών και συντήρηση αυτόματων δεν είναι μόνο η Τογιότα ή η Χόντα. Αλίμονο το ότι υποθηκε μια βλακεία σε μια αντιπροσωπεία δεν γίνεται κανόνας.
Όποιος σέβεται το αυτόματο του στα 100Κ ή κάθε 5 χρόνια πρέπει να αλλάζει λάδια.

Πανω απο 60000κμ δε θα τα κραταγα.

@ilias-a said in Renault Captur II:

@tkin73 said in Renault Captur II:

@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Και άλλοι κατασκευαστές προβλέπουν αλλαγή λαδιών και συντήρηση αυτόματων δεν είναι μόνο η Τογιότα ή η Χόντα. Αλίμονο το ότι υποθηκε μια βλακεία σε μια αντιπροσωπεία δεν γίνεται κανόνας.
Όποιος σέβεται το αυτόματο του στα 100Κ ή κάθε 5 χρόνια πρέπει να αλλάζει λάδια.

Πανω απο 60000κμ δε θα τα κραταγα.

Μαζί σου. Το θέμα είναι να μην περνά η κομπογιαννίτικη λογική τα κιβώτια δεν ανοίγονται για λάδια. Υπάρχουν κωδικοι λαδιών για λίπανση.
Αν πας να αγοράσεις αυτόματο και σου πουν σοβαρά και υπεύθυνα δεν αλλάζουμε λάδια ποτέ είναι λόγος για να φυγεις ...
Οι έμποροι αυτό θέλουν από την αλλαγή λαδιών θα βγάλουν λίγα εργατικά και τα λάδια από ένα νέο κιβώτιο εκτός εγγύησης τα κέρδη είναι πολλαπλάσια.

@tkin73 said in Renault Captur II:

@ilias-a said in Renault Captur II:

@tkin73 said in Renault Captur II:

@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Και άλλοι κατασκευαστές προβλέπουν αλλαγή λαδιών και συντήρηση αυτόματων δεν είναι μόνο η Τογιότα ή η Χόντα. Αλίμονο το ότι υποθηκε μια βλακεία σε μια αντιπροσωπεία δεν γίνεται κανόνας.
Όποιος σέβεται το αυτόματο του στα 100Κ ή κάθε 5 χρόνια πρέπει να αλλάζει λάδια.

Πανω απο 60000κμ δε θα τα κραταγα.

Μαζί σου. Το θέμα είναι να μην περνά η κομπογιαννίτικη λογική τα κιβώτια δεν ανοίγονται για λάδια. Υπάρχουν κωδικοι λαδιών για λίπανση.
Αν πας να αγοράσεις αυτόματο και σου πουν σοβαρά και υπεύθυνα δεν αλλάζουμε λάδια ποτέ είναι λόγος για να φυγεις ...

Και στα μηχανικα σαζμαν καποιες εταιρειες δεν προτεινουν αλλαγη στις βαλβολινες ποτε, αμπραγιαζ αλλαζεις και τα μαζευεις για να ξαναβαλεις τα ιδια, οι "διαβαστεροι" πελατες ετσι και προσπαθησεις να μιλησεις για αλλαγη σου λενε ο κατασκευαστης δεν ξερει? Να αναβασεις το κοστος της συντηρησης θες?

Στα πόσα χλμ είναι καλό να αλλάζονται οι βαλβολινες του σαζμαν;

Αν δεν αναφερει κατι ο κατασκευαστης 60-80000 κατα την αποψη μου αναλογα με τη χρηση.

Η hyundai λέει πως δε χρειάζεται στο χειροκίνητο, στο αυτόματο προτείνει κάθε 60.000 χλμ.

Στο CX-30 δινει αλλαγη στα 180Κ το λαδι κιβωτιου.
Δεν πανε καλα...

@ilias-a said in Renault Captur II:

@tkin73 said in Renault Captur II:

@ilias-a said in Renault Captur II:

@tkin73 said in Renault Captur II:

@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Και άλλοι κατασκευαστές προβλέπουν αλλαγή λαδιών και συντήρηση αυτόματων δεν είναι μόνο η Τογιότα ή η Χόντα. Αλίμονο το ότι υποθηκε μια βλακεία σε μια αντιπροσωπεία δεν γίνεται κανόνας.
Όποιος σέβεται το αυτόματο του στα 100Κ ή κάθε 5 χρόνια πρέπει να αλλάζει λάδια.

Πανω απο 60000κμ δε θα τα κραταγα.

Μαζί σου. Το θέμα είναι να μην περνά η κομπογιαννίτικη λογική τα κιβώτια δεν ανοίγονται για λάδια. Υπάρχουν κωδικοι λαδιών για λίπανση.
Αν πας να αγοράσεις αυτόματο και σου πουν σοβαρά και υπεύθυνα δεν αλλάζουμε λάδια ποτέ είναι λόγος για να φυγεις ...

Και στα μηχανικα σαζμαν καποιες εταιρειες δεν προτεινουν αλλαγη στις βαλβολινες ποτε, αμπραγιαζ αλλαζεις και τα μαζευεις για να ξαναβαλεις τα ιδια, οι "διαβαστεροι" πελατες ετσι και προσπαθησεις να μιλησεις για αλλαγη σου λενε ο κατασκευαστης δεν ξερει? Να αναβασεις το κοστος της συντηρησης θες?

Εγώ και στο μηχανικό στις 80Κ άλλαξα βαλβολινες. Τις πήρα μόνος μου τις πήγα στο συνεργείο με χρέωσε ένα μεροκάματο και όλα καλά...

Τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία, αν ο κατασκευαστής δεν δίνει επίσημη διαδικασία για την αλλαγή λαδιού σε σασμάν, που να περιγράφει ακριβώς τον τρόπο, τι εργαλεία χρειάζονται, ποσότητες λαδιού κλπ δεν δικαιούνται να κάνουν τη δουλειά.

Οδηγίες επίσημες δίνει η vw για τα χειροκίνητα σασμάν και το dsg ξηρού τύπου, μόνο αν ανοιχτεί το σασμάν για επισκευή, οπότε πρώτα το πλένεις και το καθαρίζεις τελείως από τα παλιά λάδια και μετά βάζεις καινούργια.

Οι απόψεις διίστανται στο κατά πόσο είναι καλό για το σασμάν να αναμείξεις τα παλιά λάδια με καινούργια χωρίς να γίνει και εκτεταμένος καθαρισμός, γιατί τα παλιά λάδια δεν αδειάζουν τελείως στην αλλαγή.

@andya3 said in Renault Captur II:

Τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία, αν ο κατασκευαστής δεν δίνει επίσημη διαδικασία για την αλλαγή λαδιού σε σασμάν, που να περιγράφει ακριβώς τον τρόπο, τι εργαλεία χρειάζονται, ποσότητες λαδιού κλπ δεν δικαιούνται να κάνουν τη δουλειά.

Οδηγίες επίσημες δίνει η vw για τα χειροκίνητα σασμάν και το dsg ξηρού τύπου, μόνο αν ανοιχτεί το σασμάν για επισκευή, οπότε πρώτα το πλένεις και το καθαρίζεις τελείως από τα παλιά λάδια και μετά βάζεις καινούργια.

Οι απόψεις διίστανται στο κατά πόσο είναι καλό για το σασμάν να αναμείξεις τα παλιά λάδια με καινούργια χωρίς να γίνει και εκτεταμένος καθαρισμός, γιατί τα παλιά λάδια δεν αδειάζουν τελείως στην αλλαγή.

Μη γραφουμε οτι θελουμε, οταν χανει μια τσιμουχα ημιαξονιου δεν ξανασυμπληρωνουν ή ανοιγουν το σαζμαν για επισκευη?
Στην αντικατασταση οποιουδηποτε λιπαντικου (λαδια κινητηρα, βαλβολινες ή λαδια σαζμαν, διαφορικου, αντιψυκτικο) εκτος απο τα υγρα φρενων αν χρησιμοποιησεις 1,5-2 λιτρα υγρων, ποτε δεν αλαζει ολη η ποσοτητα παντα κατι μενει μεσα, οταν οι αλλαγες ειναι σε συνετο χρονο ή χιλιομετρα η αναμειξη (με καταλληλων προδιαγραφων λιπαντικο) δε δημιουργει προβλημα, οταν εχει πιασει μουργα το λιπαντικο και ουσιαστικα εχει αυξηθει το ιξωδες του, το ξεπλυμα και η ολικη (οσο μπορει να γινει) αλλαγη στις περισσοτερες περιπτωσεις μου εχει δημιουργησει προβλημα.

@ilias-a said in Renault Captur II:

@andya3 said in Renault Captur II:

Τα εξουσιοδοτημένα συνεργεία, αν ο κατασκευαστής δεν δίνει επίσημη διαδικασία για την αλλαγή λαδιού σε σασμάν, που να περιγράφει ακριβώς τον τρόπο, τι εργαλεία χρειάζονται, ποσότητες λαδιού κλπ δεν δικαιούνται να κάνουν τη δουλειά.

Οδηγίες επίσημες δίνει η vw για τα χειροκίνητα σασμάν και το dsg ξηρού τύπου, μόνο αν ανοιχτεί το σασμάν για επισκευή, οπότε πρώτα το πλένεις και το καθαρίζεις τελείως από τα παλιά λάδια και μετά βάζεις καινούργια.

Οι απόψεις διίστανται στο κατά πόσο είναι καλό για το σασμάν να αναμείξεις τα παλιά λάδια με καινούργια χωρίς να γίνει και εκτεταμένος καθαρισμός, γιατί τα παλιά λάδια δεν αδειάζουν τελείως στην αλλαγή.

Μη γραφουμε οτι θελουμε, οταν χανει μια τσιμουχα ημιαξονιου δεν ξανασυμπληρωνουν ή ανοιγουν το σαζμαν για επισκευη?
Στην αντικατασταση οποιουδηποτε λιπαντικου (λαδια κινητηρα, βαλβολινες ή λαδια σαζμαν, διαφορικου, αντιψυκτικο) εκτος απο τα υγρα φρενων αν χρησιμοποιησεις 1,5-2 λιτρα υγρων, ποτε δεν αλαζει ολη η ποσοτητα παντα κατι μενει μεσα, οταν οι αλλαγες ειναι σε συνετο χρονο ή χιλιομετρα η αναμειξη (με καταλληλων προδιαγραφων λιπαντικο) δε διμιουργει προβλημα, οταν εχει πιασει μουργα το λιπαντικο και ουσιαστικα εχει αυξηθει το ιξωδες του, το ξεπλυμα και η ολικη (οσο μπορει να γινει) αλλαγη στις περισσοτερες περιπτωσεις μου εχει δημιουργησει προβλημα.

Δεν πήρα θέση για το αν πρέπει να αλλάζονται τα λάδια ή όχι. Ανέφερα την οπτική γωνία του κατασκευαστή, όπως την έχω καταλάβει. Απ' όσο γνωρίζω την ίδια τακτική ακολουθούν οι κατασκευαστές και στο λάδι του διαφορικού, sealed for life το δίνουν.

Επίσης από προσωπικά εμπειρία. Είχα πριν το a3. Περίπου στα 150k χιλ. απευθύνθηκα σε 2 γνωστά εξειδικευμένα συνεργεία vag για προληπτική αλλαγή λαδιων στο σασμάν. Δεν το αρνήθηκαν, αλλά και οι 2 με αποθάρυρυναν και ήταν εμφανές ότι προσπάθησαν να το αποφύγουν. Αν επέμενα βέβαια θα τ' άλλαζαν, δεν μπορούσαν να αρνηθούν.

καλησπέρα παιδιά.

Σας απαντάω με καθυστέρηση. Αυτά που περιέγραψα στο προηγούμενο post μου τα είπε ένας κύριος που υποδέχεται άτομα για το service. Ίσως να είναι αρχιμηχανικός, ίσως και όχι. Δεν είμαι σίγουρος. Ήταν σχετικά μεγάλος σε ηλικία, γύρω στα 60. Μου έβγαζε το vibe ότι ήταν υπέυθυνος του service. Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος.

@tkin73 said in Renault Captur II:

Σε λίγα χρόνια οι "μηχανικοί" θα λένε σηκώνουμε καπό μόνο για λάδια και το ξανακλεινουμε άμα συμβεί κάτι άλλο απλά το πετάς και παίρνεις νέο!
Ήπια υβριδικό έχεις ;

Έχω το mild hybrid με τους 140 ίππους όχι το ηλεκτρικό με τους 160. έχει 12v μπαταρία.

Μου κάνατε την καρδια περιβόλι με την Ρενήλ. Με βλέπω του χρόνου να αλλάζω αντιπροσωπεία. Πρέπει να ρωτήσω και Σφακιανάκη να δω τι θα μου πει.

Η ερώτηση μου είναι στη δική μου περίπτωση πότε να κοιτάξω για αλλαγή λαδιών του EDC; Φανταστείτε έκλεισα 2 χρόνια με το Captur και έχω κάνει 11Κ χλμ. Το 95% της χρήσης είναι στη πόλη και άντε 2 φορές το χρόνο ταξίδια.

@harisnikolop said in Renault Captur II:

Μου κάνατε την καρδια περιβόλι με την Ρενήλ. Με βλέπω του χρόνου να αλλάζω αντιπροσωπεία. Πρέπει να ρωτήσω και Σφακιανάκη να δω τι θα μου πει.

Η ερώτηση μου είναι στη δική μου περίπτωση πότε να κοιτάξω για αλλαγή λαδιών του EDC; Φανταστείτε έκλεισα 2 χρόνια με το Captur και έχω κάνει 11Κ χλμ. Το 95% της χρήσης είναι στη πόλη και άντε 2 φορές το χρόνο ταξίδια.

Χωρις να πω περισσοτερα ψαξε για μια 3η επιλογη.

@ilias-a said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

Μου κάνατε την καρδια περιβόλι με την Ρενήλ. Με βλέπω του χρόνου να αλλάζω αντιπροσωπεία. Πρέπει να ρωτήσω και Σφακιανάκη να δω τι θα μου πει.

Η ερώτηση μου είναι στη δική μου περίπτωση πότε να κοιτάξω για αλλαγή λαδιών του EDC; Φανταστείτε έκλεισα 2 χρόνια με το Captur και έχω κάνει 11Κ χλμ. Το 95% της χρήσης είναι στη πόλη και άντε 2 φορές το χρόνο ταξίδια.

Χωρις να πω περισσοτερα ψαξε για μια 3η επιλογη.

Εννοείς να αποφύγω Σφακιανάκη και Ρενήλ;

@harisnikolop said in Renault Captur II:

@ilias-a said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

Μου κάνατε την καρδια περιβόλι με την Ρενήλ. Με βλέπω του χρόνου να αλλάζω αντιπροσωπεία. Πρέπει να ρωτήσω και Σφακιανάκη να δω τι θα μου πει.

Η ερώτηση μου είναι στη δική μου περίπτωση πότε να κοιτάξω για αλλαγή λαδιών του EDC; Φανταστείτε έκλεισα 2 χρόνια με το Captur και έχω κάνει 11Κ χλμ. Το 95% της χρήσης είναι στη πόλη και άντε 2 φορές το χρόνο ταξίδια.

Χωρις να πω περισσοτερα ψαξε για μια 3η επιλογη.

Εννοείς να αποφύγω Σφακιανάκη και Ρενήλ;

Για ρενηλ δε γνωριζω κατι.

@harisnikolop said in Renault Captur II:

@tkin73 said in Renault Captur II:

Σε λίγα χρόνια οι "μηχανικοί" θα λένε σηκώνουμε καπό μόνο για λάδια και το ξανακλεινουμε άμα συμβεί κάτι άλλο απλά το πετάς και παίρνεις νέο!
Ήπια υβριδικό έχεις ;

Έχω το mild hybrid με τους 140 ίππους όχι το ηλεκτρικό με τους 160. έχει 12v μπαταρία.

Η 12v πάντως του MHev Scross έχει 25 ευρώ. Μαλλον σου είπε του υβριδικού συστήματός την τιμή ο άνθρωπος.

@fanis75 said in Renault Captur II:

@harisnikolop said in Renault Captur II:

3. Αφού έγινε το service μίλησα με τον μηχανικό σχετικά με την αλλαγή του υγρού του αυτόματου κιβωτίου. Μου είπε τα ακόλουθα τα οποία μου έκαναν τεράστια εντύπωση.

α) Το κιβώτιο είναι "κλειστό" και δεν γίνεται καμία συντήρηση. Σε κανένα ετήσιο σέρβις, όσα χρόνια και να περάσουν. Ούτε υγρά ούτε τίποτα.
β) Μόνο όταν πάθει κάτι, τότε κοιτάνε να το φτιάξουν. Προληπτικά δεν γίνεται κάτι.

Σας φαίνονται λογικά αυτά; Δεν ξέρω γι αυτό ρωτάω.

οι περισσότεροι (πλην Τογιότα και Χόντα), αυτό λένε γιατί αυτή ειναι η οδηγία απο τον κατασκευαστή. "Sealed for Life", το έχω γράψει πολλές φορές. Αποτέλεσμα, στα 100-120.000χλμ το κιβώτιο να οτ παίρνεις στα χέρια και μετά να λέμε ότι χαλάνε τα αυτόματα, όταν φταίει η ελλιπής συντήρηση.

Σε aisin 6EAT αυτόματο είχα παρακολουθήσει την αλλαγή σε youtube και δεν ήταν κάτι ιδαίτερο, απλά θέλει διαγνωστικό για να παρακολουθείς τη θερμοκρασία της βαλβολίνης σε κάποιο στάδιο.

Σε ερώτηση στον αρχιμηχανικό Citroen Ω μου είχε απαντήσει ότι δεν προβλέπεται αλλαγή από τον κατασκευαστή - ότι τα λάδια έχουν lifetime αντοχή και προσπαθούσε να με αποθαρρύνει.

Το ίδιο και άλλος μηχανικός σε εξειδικευμένο συνεργείο.

Τη θεωρούν μπελαλίδικη δουλειά από ότι κατάλαβα.

Το C3 της οικογένειας με EAT6 είναι στα 102.000km και μέχρι στιγμής είναι οκ.