Τα ινβερτερς;

Δηλαδή να μην βάζουν φωτοβολταϊκά σε χωρια;;;;

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Αντλία θερμότητας σε ορεινό χωριό
Να δουλεύει μόνιμα με το μισό βαθμό απόδοσης και να χορεύει πεντοζάλι η κεντρική πλακέτα από τις αυξομειώσεις τάσης !
Ονειρο !

με κινδυνο να κανω λαθος, εχω την εντυπωση οτι το φβ, σε συνδυασμο με μπαταρια, δρα και ως σταθεροποιητης τασης. Επισης, οι αυξομειωσεις τασης δεν επηρεαζουν μονο την αντλια θερμοτητας αλλα και τον καυστηρα/κυκλοφορητη σε θερμανση με πετρελαιο. Λαθος;

Κάνει λάθος ναι.
Η πλακέτα μιας αντλίας είναι πολύ πιο πολύπλοκη και ευαίσθητη από ένα συμβατικό κυκλοφορητη χωρίς πλακέτα κλπ.
Τα φ/β έχουν και αυτά ευαίσθητες πλακέτες

σιγουρα;

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Αντλία θερμότητας σε ορεινό χωριό
Να δουλεύει μόνιμα με το μισό βαθμό απόδοσης και να χορεύει πεντοζάλι η κεντρική πλακέτα από τις αυξομειώσεις τάσης !
Ονειρο !

με κινδυνο να κανω λαθος, εχω την εντυπωση οτι το φβ, σε συνδυασμο με μπαταρια, δρα και ως σταθεροποιητης τασης. Επισης, οι αυξομειωσεις τασης δεν επηρεαζουν μονο την αντλια θερμοτητας αλλα και τον καυστηρα/κυκλοφορητη σε θερμανση με πετρελαιο. Λαθος;

Κάνει λάθος ναι.
Η πλακέτα μιας αντλίας είναι πολύ πιο πολύπλοκη και ευαίσθητη από ένα συμβατικό κυκλοφορητη χωρίς πλακέτα κλπ.
Τα φ/β έχουν και αυτά ευαίσθητες πλακέτες

σιγουρα;

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

Εντωμεταξυ το σπίτι πιο πάνω είναι χωρίς φωτοβολταϊκά. Με φωτοβολταϊκά είναι απόλυτο μηδέν όλο το έτος ενώ περισσεύουν πολλές κιλοβατώρες για ev. Δηλαδή η αφορμή της συζήτησης

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Αντλία θερμότητας σε ορεινό χωριό
Να δουλεύει μόνιμα με το μισό βαθμό απόδοσης και να χορεύει πεντοζάλι η κεντρική πλακέτα από τις αυξομειώσεις τάσης !
Ονειρο !

με κινδυνο να κανω λαθος, εχω την εντυπωση οτι το φβ, σε συνδυασμο με μπαταρια, δρα και ως σταθεροποιητης τασης. Επισης, οι αυξομειωσεις τασης δεν επηρεαζουν μονο την αντλια θερμοτητας αλλα και τον καυστηρα/κυκλοφορητη σε θερμανση με πετρελαιο. Λαθος;

Κάνει λάθος ναι.
Η πλακέτα μιας αντλίας είναι πολύ πιο πολύπλοκη και ευαίσθητη από ένα συμβατικό κυκλοφορητη χωρίς πλακέτα κλπ.
Τα φ/β έχουν και αυτά ευαίσθητες πλακέτες

σιγουρα;

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

Το εννοείς ευαίσθητες πλακέτες; Δηλαδή χαλάνε τα ινβερτερς, από τι; Από θερμοκρασία;

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

γιατι να παιρνει απο το δικτυο; Σε εμενα, με τριφασικο ρευμα, ΤΑ ΠΑΝΤΑ εως το οριο του ινβερτερ, περνανε μεσα απο αυτον. Ο δικος μου ειναι 10kw, αλλα υπαρχουν και μεγαλυτεροι.

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

γιατι να παιρνει απο το δικτυο; Σε εμενα, με τριφασικο ρευμα, ΤΑ ΠΑΝΤΑ εως το οριο του ινβερτερ, περνανε μεσα απο αυτον. Ο δικος μου ειναι 10kw, αλλα υπαρχουν και μεγαλυτεροι.

Γιατι τα προβλήματα ξεκινάνε απο τις αστάθειες του δικτύου !
Σου λεω κατι που ισχύει καθολικά και μου λες το δικό σου παράδειγμα

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Εντωμεταξυ το σπίτι πιο πάνω είναι χωρίς φωτοβολταϊκά. Με φωτοβολταϊκά είναι απόλυτο μηδέν όλο το έτος ενώ περισσεύουν πολλές κιλοβατώρες για ev. Δηλαδή η αφορμή της συζήτησης

Αν η περιοχή είναι χαρακτηρισμένη παραδοσιακή, τοτε τα ξεχνας τα φβ. Παθών.

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

γιατι να παιρνει απο το δικτυο; Σε εμενα, με τριφασικο ρευμα, ΤΑ ΠΑΝΤΑ εως το οριο του ινβερτερ, περνανε μεσα απο αυτον. Ο δικος μου ειναι 10kw, αλλα υπαρχουν και μεγαλυτεροι.

Γιατι τα προβλήματα ξεκινάνε απο τις αστάθειες του δικτύου !
Σου λεω κατι που ισχύει καθολικά και μου λες το δικό σου παράδειγμα

Δηλαδη καίγονται ινβερτερς με μπαταρίες από αστάθεια του δικτύου;

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

γιατι να παιρνει απο το δικτυο; Σε εμενα, με τριφασικο ρευμα, ΤΑ ΠΑΝΤΑ εως το οριο του ινβερτερ, περνανε μεσα απο αυτον. Ο δικος μου ειναι 10kw, αλλα υπαρχουν και μεγαλυτεροι.

Γιατι τα προβλήματα ξεκινάνε απο τις αστάθειες του δικτύου !
Σου λεω κατι που ισχύει καθολικά και μου λες το δικό σου παράδειγμα

Δηλαδη καίγονται ινβερτερς με μπαταρίες από αστάθεια του δικτύου;

δεν μου καθεται και εμενα καλα αυτο το κομματι για αυτο και επιμενω. Ο ινβτερτερ μετατρεπει το dc των πανελ σε ac που θα χρησιμοποιηθει στο οικιακο δικτυο ή/και θα επιστραφει στο δικτυο του παροχου. Ναι, καποια στιγμη μπορει να χαλασει ο ινβερτερ αλλα δεν εχω πειστει οτι αυτο θα γινει λογω ασταθειας του δικτυου του παροχου.

@teo-mak said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Εντωμεταξυ το σπίτι πιο πάνω είναι χωρίς φωτοβολταϊκά. Με φωτοβολταϊκά είναι απόλυτο μηδέν όλο το έτος ενώ περισσεύουν πολλές κιλοβατώρες για ev. Δηλαδή η αφορμή της συζήτησης

Αν η περιοχή είναι χαρακτηρισμένη παραδοσιακή, τοτε τα ξεχνας τα φβ. Παθών.

αυτο ομως υποθετω οτι εχει να κανει με το αισθητικο κομματι και τους περιορισμους που υπαρχουν σε αυτο το θεμα. Οχι με το ηλεκτρικο δικτυο και οποια ασταθεια ισως να εχει.

Δηλαδή τα φωτοβολταϊκά πάρκα στα χωράφια και στην επαρχία πάσχουν από καμμένα inverters;

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Οκ άρα για ένα ζευγάρι δημοσίων υπαλλήλων με αθροιστικό εισόδημα 2500-2800 ευρώ / μήνα παλεύεται η κατάσταση. Θεωρώ πως τεράστιο κόστος είναι η θέρμανση ψύξη για αυτό ένα σύστημα φωτοβολταϊκών και αντλιών θερμότητας είναι βασικός εξοπλισμός.

Τεσπα όντως θα φτάσουν στα όρια τους αλλά είναι πιθανό σενάριο από το νεόδμητο 60 τμ στην Αθήνα.

Μιλάμε για βιλλα πως να σας το πω. Προφανώς υπερβολή αλλά όντως πιθανό σενάριο

Η ζωή εκεί όμως είναι απίστευτη. Καταρχάς, δεν νιώθεις την ανάγκη για συχνή εκδρομή όπως οι Αθηναίοι που τους πνίγει το τσιμέντο.

Στην Αθήνα από την Πέμπτη ψάχνουν να βρουν δωμάτιο για ένα διήμερο ώστε να αναπνεύσουν λίγο καθαρό αέρα, αλλα έξοδα και αυτά. Στην επαρχία απλώς ετοιμάζεις το μπάρμπεκιου για τους φίλους το σαββατοκύριακο

Τα παιδιά παίζουν στον κήπο και κάνουν συχνά πάρτι. Στην Αθήνα τα τρέχεις σε διάφορα malls να δουν δωρεάν συναυλίες.

Ζευγάρια δυ κατά 99% είναι 60+, σχεδόν δεν υπάρχουν νέοι δυ. Επίσης λόγω εργασίας δουλεύω με άπειρα νέα ζευγάρια <35 ετών στην δυτ.Ελλάδα, κατά 80% δουλεύει μόνο ο ένας. Η ανεργία δεν είναι μόνο προεκλογικό σλόγκαν.
Περί εξόδων, προσωπικό πρόσφατο παράδειγμα από συγγενή με καλό εισόδημα που μετακομίζει Αγρίνιο και ψάχνει τριάρι για νοίκι: τίποτα κάτω των 20 ετών (ελάχιστα νεόδμητα, προς πώληση μόνο), τα διαλυμένα 40 ετών 450€, τα καλούτσικα του 2000 550€.
Απορώ γιατί θεωρητικολογούμε όταν υπάρχουν δεδομένα μετακίνησης πληθυσμού. Αν ήταν καλά τα πράγματα στην επαρχία θα βλέπαμε κύματα επιστροφής εκεί, το αντίθετο ισχύει.

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Δηλαδή τα φωτοβολταϊκά πάρκα στα χωράφια και στην επαρχία πάσχουν από καμμένα inverters;

Δε ξερουμε τα περισσοτερα δεν εχουν μπει καν σε λειτουργια.
Μιλαω για εδω που ειμαι

@dhc said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Οκ άρα για ένα ζευγάρι δημοσίων υπαλλήλων με αθροιστικό εισόδημα 2500-2800 ευρώ / μήνα παλεύεται η κατάσταση. Θεωρώ πως τεράστιο κόστος είναι η θέρμανση ψύξη για αυτό ένα σύστημα φωτοβολταϊκών και αντλιών θερμότητας είναι βασικός εξοπλισμός.

Τεσπα όντως θα φτάσουν στα όρια τους αλλά είναι πιθανό σενάριο από το νεόδμητο 60 τμ στην Αθήνα.

Μιλάμε για βιλλα πως να σας το πω. Προφανώς υπερβολή αλλά όντως πιθανό σενάριο

Η ζωή εκεί όμως είναι απίστευτη. Καταρχάς, δεν νιώθεις την ανάγκη για συχνή εκδρομή όπως οι Αθηναίοι που τους πνίγει το τσιμέντο.

Στην Αθήνα από την Πέμπτη ψάχνουν να βρουν δωμάτιο για ένα διήμερο ώστε να αναπνεύσουν λίγο καθαρό αέρα, αλλα έξοδα και αυτά. Στην επαρχία απλώς ετοιμάζεις το μπάρμπεκιου για τους φίλους το σαββατοκύριακο

Τα παιδιά παίζουν στον κήπο και κάνουν συχνά πάρτι. Στην Αθήνα τα τρέχεις σε διάφορα malls να δουν δωρεάν συναυλίες.

Ζευγάρια δυ κατά 99% είναι 60+, σχεδόν δεν υπάρχουν νέοι δυ. Επίσης λόγω εργασίας δουλεύω με άπειρα νέα ζευγάρια <35 ετών στην δυτ.Ελλάδα, κατά 80% δουλεύει μόνο ο ένας. Η ανεργία δεν είναι μόνο προεκλογικό σλόγκαν.
Περί εξόδων, προσωπικό πρόσφατο παράδειγμα από συγγενή με καλό εισόδημα που μετακομίζει Αγρίνιο και ψάχνει τριάρι για νοίκι: τίποτα κάτω των 20 ετών (ελάχιστα νεόδμητα, προς πώληση μόνο), τα διαλυμένα 40 ετών 450€, τα καλούτσικα του 2000 550€.
Απορώ γιατί θεωρητικολογούμε όταν υπάρχουν δεδομένα μετακίνησης πληθυσμού. Αν ήταν καλά τα πράγματα στην επαρχία θα βλέπαμε κύματα επιστροφής εκεί, το αντίθετο ισχύει.

Διότι ο Έλληνας σπανίως λειτουργεί με βάση τη λογική, παρά κυρίως με βάση τη μίμηση.

Για το Αγρίνιο δεν γνωρίζω πολλά. Αλλά σε άλλες επαρχιακες πόλεις υπάρχει οργασμός ανοικοδόμησης. Λογικά υπάρχει πελατεία.

Μόνο στις τουριστικές περιοχές που ρέουν μαύρα. Η μη τουριστική επαρχία κρέμεται στα ΑΤΜ κάθε τέλος του μήνα περιμένοντας συντάξεις και επιδόματα.

Χμμμ δεν θα συμφωνήσω στο 100% . Γνωρίζω και περιοχές που δεν είναι τόσο τουριστικές αλλά σηκώνονται πολυκατοικίες.

Σαφέστατα στις τουριστικές είναι πιο έντονο το φαινόμενο.

Ένα άλλο φαινόμενο στην επαρχία είναι τα πολύ φθηνά οικόπεδα σε συνοικίες γύρω από την πόλη σε αποστάσεις που για την Αθήνα είναι φυσιολογικές. Όπως 5-10χλμ

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@lap said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@dettol said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Ναι, και αυτά έχουν ευαίσθητες πλακέτες!
Η αντλία φίλε μου παίρνει από το δίκτυο, δεν είναι το ίδιο.
Υπάρχει μεν η θεωρητική λύση του επιτηρητή τάση ο οποίος πρακτικά θα βγάζει το συμπιεστή διαρκώς εκτός λειτουργίας.

γιατι να παιρνει απο το δικτυο; Σε εμενα, με τριφασικο ρευμα, ΤΑ ΠΑΝΤΑ εως το οριο του ινβερτερ, περνανε μεσα απο αυτον. Ο δικος μου ειναι 10kw, αλλα υπαρχουν και μεγαλυτεροι.

Γιατι τα προβλήματα ξεκινάνε απο τις αστάθειες του δικτύου !
Σου λεω κατι που ισχύει καθολικά και μου λες το δικό σου παράδειγμα

Δηλαδη καίγονται ινβερτερς με μπαταρίες από αστάθεια του δικτύου;

δεν μου καθεται και εμενα καλα αυτο το κομματι για αυτο και επιμενω. Ο ινβτερτερ μετατρεπει το dc των πανελ σε ac που θα χρησιμοποιηθει στο οικιακο δικτυο ή/και θα επιστραφει στο δικτυο του παροχου. Ναι, καποια στιγμη μπορει να χαλασει ο ινβερτερ αλλα δεν εχω πειστει οτι αυτο θα γινει λογω ασταθειας του δικτυου του παροχου.

Ρε συ, τι δεν σου κάθεται καλά ? Τα φβ έχουν ευαίσθητες πλακέτες. Τελεία. Τι συλλογισμό προσπαθείς να φτιάξεις ? Κάνουν ένα σκασμό πράγματα. Στο αντίποδα, τι είναι ο κυκλοφορητής, ένας βραχυκυκλωμένος δρομέας !

Άρα δεν βάζουμε φωτοβολταϊκά. Απλό!

@danis said in Βαλτε μια φωτο απο το αυτοκινητο σας!:

Επιστροφή στο σπίτι μετά από περίπου 2.5 μήνες στην Αθήνα και 3 αποστολές στο Θερμαϊκό για πειράματα.

Μικρό μεν, αλλά το άτιμο χωράει αρκετά πράγματα

Εκτός θέματος μεν, αλλά...
Μετά από τόσο καιρό το να γυρνάς σε ένα σπίτι με αυτή την είσοδο αντί για την είσοδο μιας πολυκατοικίας, είναι αξία ανεκτίμητη. Πως την παλεύετε (-α για 40 χρόνια) στην Αθήνα, απορώ.

τα σπάει το sutzuκάκι σου!!! πολύ γαμάτο και ομορφο!!!!

Δεν την παλεύουμε αλλα αν η δουλεια που κάνεις σε υποχρεωνει να δουλευεις Αθηνα γιατι δεν υπάρχει αντιστοιχη στην επαρχία τι να κάνεις?

Μια χαρουλα σε κόβω πάντως στην εξοχη, τυχερος, μπραβο!!!