Οι πουθενάδες του ΑΔΜΗΕ (Ανεξάρτητος Διαχειριστής Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας) πάντως αναφέρουν ότι η ελάχιστη κατανάλωση ρεύματος είναι συνήθως γύρω στις 12-2 κάθε μεσημέρι, με την μέγιστη κατανάλωση μεταξύ 7-9 το βράδυ.

Το βράδυ έχουμε και εκατομμύρια λαμπτήρες που ανάβουν, ενώ την ημέρα όχι!
Πάντως, το να δίνεις ρεύμα από το αυτοκίνητο στο σπίτι, εκτός από αστείο, είναι και παγίδα, γιατί τι κάνεις αν θέλεις εκτάκτως να πας κάπου και έχουν σχεδόν αδειάσει οι μπαταρίες;

@vagnar said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Οι πουθενάδες του ΑΔΜΗΕ (Ανεξάρτητος Διαχειριστής Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας) πάντως αναφέρουν ότι η ελάχιστη κατανάλωση ρεύματος είναι συνήθως γύρω στις 12-2 κάθε μεσημέρι, με την μέγιστη κατανάλωση μεταξύ 7-9 το βράδυ.

Φαντάζομαι όχι όμως σε μέρες όπως αυτές που διανύουμε τώρα.

Κατά τη διάρκεια των εκτεταμένων μπλακ άουτς που επακολούθησαν το τσουνάμι και την καταστροφή της Φουκουσίμα, κάποιοι Ιάπωνες σώθηκαν γιατί μπόρεσαν να δώσουν ρεύμα άπό τα υβριδικά και ηλεκτρικά τους ιχ στα σπίτια τους. Έφτιαξαν ένα φαγητό να φάνε, ζέσταναν ένα γάλα για το μωρό, αποστείρωσαν ένα μπιμπερό, λειτούργησαν όπως όπως ένα ψυγείο με τρόφιμα ή φάρμακα, άναψαν ένα φως.

Τώρα αλήθεια συζητάμε αν είναι απαρατήρητο το ρεύμα στον δυτικό πολιτισμό και ο αντίλογος είναι ότι αν έχεις αυτοκίνητο με πετρέλαιο έχεις μια σχετική αυτονομία μέχρι να αποκατασταθεί η ηλεκτροδότηση;

Αν χρειαστείς ανεφοδιασμό στο πετρέλαιο δεν θα δουλεύουν οι αντλίες του πρατηρίου.
Αν χρειαστείς καυστήρα πετρελαίου σπίτι δεν θα δουλεύει ο κυκλοφορητης.
Etc.

@dettol said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

@vagnar said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Οι πουθενάδες του ΑΔΜΗΕ (Ανεξάρτητος Διαχειριστής Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας) πάντως αναφέρουν ότι η ελάχιστη κατανάλωση ρεύματος είναι συνήθως γύρω στις 12-2 κάθε μεσημέρι, με την μέγιστη κατανάλωση μεταξύ 7-9 το βράδυ.

Φαντάζομαι όχι όμως σε μέρες όπως αυτές που διανύουμε τώρα.

Η καμπύλη παρόμοια είναι σχεδόν όλο τον χρόνο. Αν αλλάζει κάτι είναι μικρές διαφορές στις ώρες του ελάχιστου και του μέγιστου.

@red_monster said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Τώρα αλήθεια συζητάμε αν είναι απαρατήρητο το ρεύμα στον δυτικό πολιτισμό και ο αντίλογος είναι ότι αν έχεις αυτοκίνητο με πετρέλαιο έχεις μια σχετική αυτονομία μέχρι να αποκατασταθεί η ηλεκτροδότηση;

Αν χρειαστείς ανεφοδιασμό στο πετρέλαιο δεν θα δουλεύουν οι αντλίες του πρατηρίου.
Αν χρειαστείς καυστήρα πετρελαίου σπίτι δεν θα δουλεύει ο κυκλοφορητης.
Etc.

Όχι, αυτό το υπέθεσες εσύ. Συζητάμε για το πόσο είναι κατάλληλο το δίκτυο να δεχτεί επιπλέον φόρτο.

@panos2171 said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Τώρα αλήθεια συζητάμε αν είναι απαρατήρητο το ρεύμα στον δυτικό πολιτισμό και ο αντίλογος είναι ότι αν έχεις αυτοκίνητο με πετρέλαιο έχεις μια σχετική αυτονομία μέχρι να αποκατασταθεί η ηλεκτροδότηση;

Αν χρειαστείς ανεφοδιασμό στο πετρέλαιο δεν θα δουλεύουν οι αντλίες του πρατηρίου.
Αν χρειαστείς καυστήρα πετρελαίου σπίτι δεν θα δουλεύει ο κυκλοφορητης.
Etc.

Όχι, αυτό το υπέθεσες εσύ. Συζητάμε για το πόσο είναι κατάλληλο το δίκτυο να δεχτεί επιπλέον φόρτο.

Τι δεδομένα και τι υπόβαθρο εχεις για να το αξιολογήσεις ;

@red_monster said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

@panos2171 said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Τώρα αλήθεια συζητάμε αν είναι απαρατήρητο το ρεύμα στον δυτικό πολιτισμό και ο αντίλογος είναι ότι αν έχεις αυτοκίνητο με πετρέλαιο έχεις μια σχετική αυτονομία μέχρι να αποκατασταθεί η ηλεκτροδότηση;

Αν χρειαστείς ανεφοδιασμό στο πετρέλαιο δεν θα δουλεύουν οι αντλίες του πρατηρίου.
Αν χρειαστείς καυστήρα πετρελαίου σπίτι δεν θα δουλεύει ο κυκλοφορητης.
Etc.

Όχι, αυτό το υπέθεσες εσύ. Συζητάμε για το πόσο είναι κατάλληλο το δίκτυο να δεχτεί επιπλέον φόρτο.

Τι δεδομένα και τι υπόβαθρο εχεις για να το αξιολογήσεις ;

Το ότι χτες το βράδυ είχαμε διακοπές ρεύματος επειδή πολλοί κοιμήθηκαν με ανοιχτά air condition φαντάσου να φόρτιζαν και κάτι χιλιάδες αυτοκίνητα

Η υιοθέτηση των ηλεκτρικών αυτοκινήτων στην Ελλάδα θα είναι εξαιρετικά αργή λόγω οικονομικών. Οπότε το δίκτυο δε θα έχει σύντομα τέτοια θέματα. Εκτός αν αύριο αρχίσουμε να εισάγουμε αφορολογητα από Κίνα σε τιμές περίπου κινας (byd seagull 16000$, Id3 16600$, toyota bz4x 20000$ κλπ) που είναι τελείως απίθανο, γιατί είναι στη μέση οι Ευρωπαίοι κατασκευαστές που θελουν να πουλάνε κινεζική τεχνολογία σε διπλές και τριπλές τιμές. Τώρα αν κάποιος είναι τόσο αναίσθητος ώστε να βάζει το αμάξι να φορτίσει στη διάρκεια της ημέρας εν μέσω καυσωνα...
Επίσης θα υπάρξουν και πρακτικά προβλήματα που θα τα καταστήσουν κατάλληλα για μέχρι εκεί που φτάνει η αυτονομία τους. Σκεφτείτε το θα γίνει στους σταθμούς φόρτισης όταν ο αθηναίος με το ηλεκτρικό θα βγει μαζικά για γιουρούσι διήμερο ή τριήμερο.

Πάντως αν κάποιος ήθελε να φορτίσει σήμερα, το μεσημέρι με τον καύσωνα θα έπρεπε να το κάνει και σίγουρα όχι το απόγευμα/βράδυ (αν τον ενδιαφέρει η σταθερότητα του δικτύου)

(η πτώση εκεί στις 9 είναι λάθος του συστήματος)

Ναι γιατί το μεσημέρι υπάρχουν τα ΑΠΕ. Όσο βραδιάζει καπουτ.

Ιδέα δεν έχω από αυτά, εγώ εδώ απαντάω,

Τώρα αν κάποιος είναι τόσο αναίσθητος ώστε να βάζει το αμάξι να φορτίσει στη διάρκεια της ημέρας εν μέσω καυσωνα...

οπότε ναι, αν θες να φορτίσεις αυτές τις μέρες, πρέπει να το βάλεις «...στην διάρκεια της ημέρας...» και ιδανικά το μεσημέρι.

@vagnar said in Περί Ηλεκτροκίνησης:

Πάντως αν κάποιος ήθελε να φορτίσει σήμερα, το μεσημέρι με τον καύσωνα θα έπρεπε να το κάνει και σίγουρα όχι το απόγευμα/βράδυ (αν τον ενδιαφέρει η σταθερότητα του δικτύου)

(η πτώση εκεί στις 9 είναι λάθος του συστήματος)

Λογικά εκτός από το γενικό φορτίο στο δίκτυο, υπάρχουν και οι απηρχαιωμενοι υποσταθμοι. Δες τι ώρες έγιναν οι διακοπές ρεύματος, από τα δελτία τύπου, και θα καταλάβεις...

Youtube Video

Όταν σπουδαζα (έιτις), μαθαίναμε ότι η αιχμές του δικτύου παρουσιάζονται τα βράδια του χειμώνα.
Όσο προχωρούσε με τα χρόνια ο κλιματιζμός, οι αιχμές μετατοπίστηκαν στα μεσημέρια του θέρους, και δη όταν έχει καύσωνα. Τώρα που πλήθυναν τα φωτοβολταϊκά, τα οποία 6 μήνες το χρόνο 'θερίζουν,' και είναι σίγουρη ενέργεια και με ραντεβού, αφού η ηλιοφάνεια είναι δεδομένη Απρίλιο με Οκτώβριο καθημερινά, η αιχμή μετατοπίστηκε στις 6-8 αργά το απόγευμα. Όταν όλοι είναι σπίτια τους και ζητάνε ρεύμα για θερμοσίφωνα, κλιματιζμό, μαγείρεμα, κοκ, αλλά τα φωτοβολταικά φεύγουν από την εξίσωση όλα μαζί ταυτόχρονα λόγω της δύσης του ήλιου.
Εδώ μπαίνει η αποθήκευση ενέργειας στο παιχνίδι, αλλά, κυρίως, η συνετή χρήση της ενέργειας από τον χρήστη.
Έχουν καταργήσει το μεσημεριανό 'νυκτερινό' ρεύμα από τις νέες παροχές. Μήπως να επανέλθει, ώστε να οδηγήσει τον κοζμάκη να λειτουργεί κάποιες ενεργοβόρες καταναλώσεις πιο νωρίς από την αιχμή;
Κάτι άλλο: μήπως να υπάρξουν συστάσεις για τη φόρτιση των ηλεκτρικών ιχ, μοτό και ποδηλάτων;

Αυτά αφορούν παραγωγούς ΑΠΕ, που τους κατεβαζουν διακόπτες και χάνουν έσοδα για να εξασφαλισθεί η ευστάθεια του συστήματος.

Επίσης με 40αρια δε θα φορτιζα τίποτα μεσημεριατικα. Τα ηλεκτρικά στις αυξημενες θερμοκρασιες κατεβαζουν την ταχύτητα φόρτισης για να προστατέψουν τη μπαταρία, δεν υπάρχει λόγος να ζορισεις το κυκλωμα με αυτό τον τροπο.

Ζέστη + φορτίο σε υποσταθμους και έχεις τέτοια:
https://www.protothema.gr/greece/article/1393092/dafni-upo-elegho-fotia-se-upostathmo-tis-dei-koda-sti-gumnastiki-akadimia/

Μην καπνίζετε στο βενζινάδικο ένα πράγμα...

Eίχα πάει στον YouSlaveνίτη στον Άλιμο με το τηλ/μενο, και κοντά στους φορτιστήρες είχα φοβερές παρεμβολές, έχανα συνέχεια τον έλεγχο.
Δεν ξανατόλμησα να παω.

Χαίρετε.
Τιθενται προβληματισμοί και γεγονότα.
Είναι τα ηλεκτρικά αμόλυντα και εντελώς καθαρά;
Οχι, διότι για την παραγωγή και την κατασκευή τους μολύνεται το περιβάλλον, πολλώ μάλλον για την κατασκευή του συσσωρευτού (μπαταρίας).
Κάποια συστατικά όπως το κοβάλτιο και το λίθιο προς το παρόν δεν είναι ανακυκλώσιμα.
Συνεπώς τί θα απογίνουν όλες οι μπαταρίες (όπως και μπαταρίες από ανεμογεννήτριες και άλλα παρόμοια);
Οι συσσωρευτές (μπαταρίες) των ηλεκτροκινήτων κοστίζουν από 4000-5000Ε έως δεκάδες χιλιάδες ευρω. Τί θα γίνει αν σε κάποιο χρειασθεί αλλαγή και δεν καλύπτεται απο την εγγύηση (είτε επειδή λήξει η εγγύηση είτε επειδή δεν αναγνωρίσει το σφάλμα η αντιπροσωπεία - όπως συμβαίνει πολλάκις); Ποιός θέλει ή δύναται (μπορεί) να δώσει τόσα χρήματα;
Έστω ότι γίνει 1000 ή 800Ε το κόστος μπαταρίας, ποιός πάλι θα τα δώσει;
Σήμερα πολλοί είτε επειδή δεν θέλουν είτε επειδή δεν έχουν αρκετό χρήμα δεν συντηρούν όπως πρέπει τα αμάξια (δυστυχώς). Κάποιο αμάξι εσωτερικής καύσεως (με βενζίνη-πετρέλαιο-υγραέριο κλπ) στις περιπτώσεις γίνεται να κινηθεί, κάποιο όμως ηλεκτροκίνητο άνευ μπαταριάς δεν κινείται.
Γίνεται προπαγάνδα υπέρ της ηλεκτροκινήσεως; Γίνεται σαφώς από όλα τα μέσα μαζικής ενημερώσεως και το κράτος (τα κράτη).
Θα είναι πιο ελεγχόμενα τα ηλεκτροκίνητα; Είναι και θα είναι περισσότερο.
Αν ενεργοποιηθεί και το 5G στις οδούς τότε πιθανώς να ελέγχονται και τα οχήματα από το δίκτυο. Δηλαδή αν κάποιος θεωρείται παραβατικός πολύ πιθανόν να κλειδώνονται από το σύστημα (να μην ανοίγουν, να μην παίρνουν εμπρός κλπ).
Αν επικρατήσουν στην αγορά τί θα απογίνουν όλα τα συνεργεία; Πολύ πιθανόν να κλείσουν πολλά ή τα περισσότερα, διότι δεν χρειάζονται ανάλογη συντήρηση, απαιτείται η οποία συντήρηση να γίνεται στην αντιπροσωπεία. Στα συνεργεία δεν έχουν ανάλογη ειδικότητα για τα αμιγώς ηλεκτροκίνητα.
Συμβαίνει να αλλάζουν τα επαγγέλματα, οι εργασίες, οι συνθήκες, η αγορά κλπ, αλλά η μία εργασία αντικαθιστά την άλλη. Π.χ. εκείνος που τάιζε σανό στα ζώα, ο ιπποκόμος, ο σαμαρτζής, ο πεταλωτής έγινε εξατμισάς, εγινε τεχνίτης βουλκανιζατέρ (λαστιχάς) κλπ.
Πια η μία εργασία δεν αντικαθίσταται από νέα εργασία. Ο άνθρωπος καταργείται.
Άρα πολλοί άνεργοι ή εξαρτημένοι από επιδόματα και το κράτος. Άρα λιγότεροι και πιο αδύναμοι πολίτες-πελάτες. Άρα ακόμη χειρότερη υπογεννητικότητα.
Το να τα έχουν κάποιοι μόνον δεν είναι σαφής ένδειξη ή απόδειξη για την εγκυρότητα τους. Π.χ. το να έχει κάποιος πλούσιος ή πολύ ευκατάστατος ηλεκτροκίνητο, σε φυλαγμένο χώρο σταθμεύσεως και με όχι τόσο απαιτητική χρήση δεν αποτελεί παράδειγμα γενικό.
Τίθεται ζήτημα ασφαλείας διότι αν κάποιο ηλεκτροκίνητο υποστεί βλάβη στην μηχανή, με σβηστή την μηχανή δεν φρενάρει (δεν πιάνουν τα φρένα).
Προς το παρόν η μόλυνση γίνεται, είναι γεγονός, δυστυχώς, αλλά πια είναι πολύ λιγότερη από όσο κάποτε (αναλογικώς με τον αριθμό των οχημάτων), διότι είναι αυστηρές οι προδιαγραφές. Ως ταχεία λύση θα ήτανε δυνατόν μεγάλος αριθμός οχημάτων να μετατραπεί σε υγραεριοκίνητα, έτσι θα μολύνεται λιγότερο το περιβάλλον και θα κινούνται με τρόπο πολυδοκιμασμένο, ιδίως στην Ευρώπη, ακόμα περισσότερο στην Ελλάδα. Υπάρχουν μεγάλα αποθέματα υγραερίου, είναι σχετικώς φθήνο (προσιτής τιμής) καύσιμο και παράγει λιγότερους ρύπους προς το περιβάλλον. Μέχρι να επικρατήσει η υδρογονοκίνηση η οποία είναι περισσότερο συμφέρουσα και ασφαλής ως φαίνεται.
Ας υπάρχει φροντίδα για το περιβάλλον, αλλά με στα αλήθεια σωστό τρόπο και με στα αλήθεια προς την σωστή κατεύθυνση.
Αυτά. Καλοπροαιρέτως.