Απολαυστικός όπως πάντα αγαπητέ @monman2 αλλά δεν πείθεις...

Ίσως αν έκανες κανένα σεμινάριο sales και aftersales στην αγαπημένη σου Toyota, να τα πήγαινες καλύτερα. Αυτοί μπορούν να πουλήσουν τους κουβάδες τους και για παγοθραυστικό...

Αν αναπολείς τις εποχές που οι στρατιωτικοί γινόντουσαν προσωπάρχες σε εταιρείες, σε πληροφορώ ότι έχουν περάσει. Ακόμα κι εκεί σήμερα πρέπει να έχεις σπουδάσει HR. Κάποιοι αξιοποιούν τις γνώσεις τους στα αεροπλάνα για να γίνουν πιλότοι ή στα πλοία και να πάνε σε ναυτιλιακές. Μέχρι εκεί. Δεν υπάρχει τίποτα αξιοζήλευτο στον ιδιωτικό τομέα για να μεταπηδήσει ένας στρατιωτικός για τα πολλά λεφτά.
Όσον αφορά την αδυναμία εύρεσης προσωπικού, μάλλον σχετίζεται με τη μαγική λέξη "μονιμότητα". Δεν έχω ακούσει για αδυναμία εύρεσης υποψηφίων στις στρατιωτικές σχολές.
Αντιθέτως, οι προσλήψεις ορισμένου χρόνου για κάποια έτη, λογικό να είναι προβληματικές. Μονιμότητα γιοκ και από την προυπηρεσία στο στρατό, κανένα όφελος στο βιογραφικό, όταν κάποιος ξαναβγεί στην αγορά εργασίας...

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Για αυτό με ενοχλούν οι υπέρβαροι,

Πρόσεχε, γιατί θα φας 10...νέοπα criuser...

Ξέχασες ένα επάγγελμα ακόμα: οι στρατιωτικοί γιατροί.

Αυτοί διατηρούν και νομίμως ιδιωτικό ιατρείο, οπότε δε βλέπω κανένα λόγο να φύγουν από το στρατό. Μ' ένα σμπάρο 2 τριγώνια...

@storm said in Μονόλογοι ...:

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Για αυτό με ενοχλούν οι υπέρβαροι,

Πρόσεχε, γιατί θα φας 10...νέοπα criuser...

Κοντεύουν 40 χρόνια που απολύθηκα...

Αυτά που περιγράφουμε ως προνόμια των στρατιωτικών, υπολείπονται όσων θα όφειλε η "ευνομούμενη" Πολιτεία να τους παρέχει.
Αλλά αυτή η Πολιτεία επιτρέπει να υπάρχει 600€ μισθός (σαν τάξη μεγέθους) όταν το κατώφλι της φτώχειας ήταν 1300€ μηνιαία πριν αρκετά χρόνια...
Και πολλοί στρατιωτικοί θέτουν εαυτόν "απέναντι", (όπως βλέπουμε και στην κουβέντα μας) και κόντρα σ'αυτη την κοινωνία που φυτοζωει κι υποφέρει για να τους παρέχονται αυτά τα λειψά προνόμια, και περιφέρουν εαυτούς μονίμως παραπονούμενοι κι αδικημένοι, προκαλώντας την κοινή λογική και το δημόσιο αίσθημα.

Αντε μια και το σκίσαμε το θέμα.

ΠΝ, υπηρεσία ξηράς, (τσάτσος είπαμε), πριν 40 σχεδόν χρόνια.

Ακούω από το διπλανό γραφείο ανθυποπλοίαρχο ΠΥ, ηλικίας 50 περίπου, όταν είσαι νέος, όλοι μεγάλοι σου φαίνονται, να μιλάει στο τηλέφωνο σε φίλο του για να τον πείσει να πάει ο γιός του μόνιμος υπαξιωματικός.

Τότε έμπαιναν με τελειωμένη την Α΄ λυκείου και σε 2 χρόνια, δηλαδή στα 18 ξεκίναγαν καριέρα. Μόλις τότε είχε γίνει καταληκτικός βαθμός τους, του πλωτάρχη.

Οι μισθοί τους ήταν πολύ καλοί. Ο ομιλών στο τηλέφωνο καθάριζε γύρω στα 60000 τον μήνα, όταν ήταν περίπου 25000 δρχ ένα τμ σπιτιού στο Χαλάνδρι. Εγώ έτσι τα συγκρίνω.

Βέβαια τότε δεν ήταν τόσο της μόδας τα προάστια, οπότε αναλογικά θα μιλήσω για 4-5000 σημερινά λεφτά.

Ελεγε λοιπόν στον φίλο του. Λεφτά καλά παίρνω, λεωφορείο με παίρνει από το σπίτι και με γυρίζει, ο μανάβης και ο χασάπης μου δίνουν τα καλύτερα και διάφορα άλλα τέτοια.

Αυτός είχε ξεκινήσει, όπως όλοι τότε ως ναυτόπαις, 12 άντε 14 χρονών, μετά το δημοτικό. Υποκελευστές β που λέγαμε.

Πάντα ο στρατός τραβάει για το σίγουρο.

Πέρσι γνωστός οικοδόμος, υπεργολάβος μπετόν ο ίδιος, στενοχωριότανε που ένας του γιός στις πανελλήνιες δεν πήγε υπαξιωματικών, που θα είχε το σίγουρο.

Δεν είναι κακό αυτό που λέω. Αρκεί να φέρονται καλά στους στρατεύσιμους.

Επέτρεψε μου μια επισήμανση…το 1986 ο μισθός του μόνιμου Λοχία/κελευστή ήταν 55.000. Το 1989 που βγήκα εγώ πήρα πρώτο μισθό 76039δρχ….λίγο δύσκολο το 82 να έπαιρνε κάποιος 60 χιλιάδες…

Ανθυποπλοίαρχος ΠΥ ήταν με πάνω από 25 χρόνια υπηρεσία.

Μου έκανε και εμένα εντύπωση, γιατί τόσος ήταν ο μισθός Διευθυντή Α΄ σε δημόσια υπηρεσία, με πτυχίο. Στον προτελευταίο βαθμό δηλαδή, κάτω από τον γενικό διευθυντή.

Επίσης φίλοι που είχαν πάει τότε υπαξιωματικοί, έβγαλαν γρήγορα καινούργιο αμάξι, σχεδόν μόλις έγιναν κελευστές. Και τότε είχαν φόρους τα αμάξια. Φίλος είχε πάρει ένα νισάν τσέρι, που πρέπει να είχε κοντά στα 2 εκ. καινούργιο εννοείται.

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Αντε μια και το σκίσαμε το θέμα.

ΠΝ, υπηρεσία ξηράς, (τσάτσος είπαμε), πριν 40 σχεδόν χρόνια.

Ακούω από το διπλανό γραφείο ανθυποπλοίαρχο ΠΥ, ηλικίας 50 περίπου, όταν είσαι νέος, όλοι μεγάλοι σου φαίνονται, να μιλάει στο τηλέφωνο σε φίλο του για να τον πείσει να πάει ο γιός του μόνιμος υπαξιωματικός.

Τότε έμπαιναν με τελειωμένη την Α΄ λυκείου και σε 2 χρόνια, δηλαδή στα 18 ξεκίναγαν καριέρα. Μόλις τότε είχε γίνει καταληκτικός βαθμός τους, του πλωτάρχη.

Οι μισθοί τους ήταν πολύ καλοί. Ο ομιλών στο τηλέφωνο καθάριζε γύρω στα 60000 τον μήνα, όταν ήταν περίπου 25000 δρχ ένα τμ σπιτιού στο Χαλάνδρι. Εγώ έτσι τα συγκρίνω.

Βέβαια τότε δεν ήταν τόσο της μόδας τα προάστια, οπότε αναλογικά θα μιλήσω για 4-5000 σημερινά λεφτά.

Ελεγε λοιπόν στον φίλο του. Λεφτά καλά παίρνω, λεωφορείο με παίρνει από το σπίτι και με γυρίζει, ο μανάβης και ο χασάπης μου δίνουν τα καλύτερα και διάφορα άλλα τέτοια.

Αυτός είχε ξεκινήσει, όπως όλοι τότε ως ναυτόπαις, 12 άντε 14 χρονών, μετά το δημοτικό. Υποκελευστές β που λέγαμε.

Πάντα ο στρατός τραβάει για το σίγουρο.

Πέρσι γνωστός οικοδόμος, υπεργολάβος μπετόν ο ίδιος, στενοχωριότανε που ένας του γιός στις πανελλήνιες δεν πήγε υπαξιωματικών, που θα είχε το σίγουρο.

Δεν είναι κακό αυτό που λέω. Αρκεί να φέρονται καλά στους στρατεύσιμους.

Τα χρήματα που αναφέρεις είναι εκτός πραγματικότητας. Δεν σε είχα για ανακοντα!

Ούτε εγώ το πίστευα, αλλά τα είδα και τα επιβεβαίωσα από τους άλλους ΠΥ και από τους ΜΠΥ.

Δηλαδή πριν την κρίση, ένας υπολοχαγός από υπαξιωματικός, με 25+ χρόνια υπηρεσίας τι μισθό είχε ?

Ξέρω πόσο έπαιρνε ταξίαρχος στις αρχές του 2000 και μάλιστα σε σώμα όχι σε όπλο.

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Επίσης φίλοι που είχαν πάει τότε υπαξιωματικοί, έβγαλαν γρήγορα καινούργιο αμάξι, σχεδόν μόλις έγιναν κελευστές. Και τότε είχαν φόρους τα αμάξια. Φίλος είχε πάρει ένα νισάν τσέρι, που πρέπει να είχε κοντά στα 2 εκ. καινούργιο εννοείται.

Οι μπαμπάδες να είναι καλά που από την περηφάνεια για τα καμάρια τους αγόραζαν αμάξια για δώρο....είχα συμμαθητή που έφυγε από την σχολή με καινούργιο Ford Escort...εγώ μετά από 3 χρόνια αιματηρών οικονομιών πήρα σκαραβαίο του 72....

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Δηλαδή πριν την κρίση, ένας υπολοχαγός από υπαξιωματικός, με 25+ χρόνια υπηρεσίας τι μισθό είχε ?

Ξέρω πόσο έπαιρνε ταξίαρχος στις αρχές του 2000 και μάλιστα σε σώμα όχι σε όπλο.

Ο υψηλότερος μισθός που πήρα γύρω στο 2008/2009 μαζί με τα πάγια οδοιπορικά ήταν τα 2/3 Σχη στα 1820χωρίς αυτά ήμουν στα 1650 περίπου....το 2012 έπεσα στα 1270. Οι συμμαθητές μου που παρέμειναν παίρνουν 1/3 Υποστρατήγου γύρω στα 1520 τώρα...στα 35 χρόνια υπηρεσίας βέβαια.

@civil357 said in Μονόλογοι ...:

Δε "ζηλεύω" καμία παροχή που έχουν οι στρατιωτικοί ( αν έχουν ) . Δεν "ζηλεύω" κανένα πρόωρο συνταξιοδοτικό τους , μακάρι όλοι οι εργαζόμενοι να μπορούσαμε να κατοχυρώσουμε τα κεκτημένα τους. Για το ΣΟΕ , είναι έτσι όπως γράφτηκε και δεν είναι αρκετά, σφαγή γίνεται για να μπείς. Για τις κατασκηνώσεις το μόνο που δε μου καθόνταν ήταν ότι στέλναμε στρατιώτες να κάνουν τους υπαλλήλους στελεχών , αλλά και πάλι οι μεταθέσεις αυτές βισματικές ήταν, οπότε μπορεί να μην έβγαιναν οι σκοπιές αλλά αυτοί έφευγαν χαρούμενοι. Κατά τα άλλα και άλλοι κλάδοι είχαν κατασκηνώσεις ( τραπεζικοί , ΤΕΕ κ.λπ. ) αλλά μας τα "έφαγε" το μνημόνιο και η ιδιωτικοποίηση. Μακάρι να καταφέρναμε να τα "κρατήσουμε" ως εργαζόμενοι.

Εκείνο που μου χτυπάει είναι η αποκλειστικότητα μερικών προνομίων. Πρώτο και βασικό το στρατιωτικό νοσοκομείο. Δε το καταλαβαίνω γιατί να μην συμμετέχουν στις εφημερείες των γενικών νοσοκομείων; Αν γίνεται και λανθάνω , πείτε ότι δεν το έγραψα. Μακάρι ο στρατός να έφτιαχνε σοε παντού, και να μπορούσε να στεγάσει και το δάσκαλο και τον αγροτικό ιατρό όμως , όχι μόνο ένοπλους. Επίσης έχω μία υποψία ότι η συνυπηρέτηση στο στρατό είναι πιο εύκολη από άλλους κλάδους , αλλά και εδώ μπορεί να γράφω ράδιο αρβύλα.....

Αλλά αλήθεια πόσοι δάσκαλοι οργώνουν τη χώρα με μεταθέσεις; Πόσοι από αυτούς ή από γιατρούς δε μπορούν να πάνε καν σε νησιά π.χ. λόγω ενοικίων; Επικίνδυνο επάγγελμα; τα έγραψαν και άλλοι καθημερινά τα εργατικά ( και αγροτικά) ατυχήματα στη χώρα. Πάρα πολλά επαγγέλματα είναι για εμένα πιο επικίνδυνα ,από τον ευσυνείδητο γιατρό που εφημερεύει μέρα παρά μέρα εώς τον εργάτη στη βαριά βιομηχανία ή το εργοτάξιο. Ας μην μιλήσουμε για έμμεσες συνέπειες υγείας που σου προκαλεί το άγχος του επαγγέλματος και του προς το ζειν.

Τα στελέχη ( η μεγαλύτερη πλειοψηφία) μια χαρά επίπεδο έχουν ,από το θεσμό των Πανελληνίων και μετά γλυτώσαμε από "καραβανάδες". Εκείνο που δεν μου έκατσε ποτέ είναι το πλήθος των ΕΜΘ-ΕΠΟΠ, οι περισσότεροι προεκλογικά τεχνάσματα για απορρόφηση της ανεργίας και για το όνειρο του διορισμού . Ξέρω κάποιοι ( λίγοι ) είναι απαραίτητοι, αλλά εγώ εκεί που υπηρέτησα ΤΦ συνάντησα και όργανα λόχων, όχι χειριστές ελικοπτέρων και αρμάτων ( που άρματα νομίζω μια δεκαπενταετία έχει που έκοψαν τους κληρωτούς). Για αποφυγή παρεξηγήσεων κόμπλεξ ουδέν , άλλωστε είχα βαθμό ανώτερό τους , όχι παίζουμε.....

Ενημερωτικά...τα στρατιωτικά νοσοκομεία έπαψαν να είναι αποκλειστικά για ένστολους από το 2011/2012 όταν υπουργός ήταν ο Μπένυ. Έχω νοσηλευθεί και στην πτέρυγα μου δεν υπήρχε κανένας ένστολος. Στα δε εξωτερικά ιατρεία η σειρά εξυπηρέτησης είναι ένστολοι, λοιπά ταμεία και στο τέλος οι απόστρατοι και αυτό αν προλάβουν οι γιατροί.
Για τη δε συνυπηρέτηση γελάνε και οι πέτρες....με την εκπαιδευτικό σύζυγό μου το κοντινότερο που βρέθηκα ήταν τα 250χλμ....

@kkostask said in Μονόλογοι ...:

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Επίσης φίλοι που είχαν πάει τότε υπαξιωματικοί, έβγαλαν γρήγορα καινούργιο αμάξι, σχεδόν μόλις έγιναν κελευστές. Και τότε είχαν φόρους τα αμάξια. Φίλος είχε πάρει ένα νισάν τσέρι, που πρέπει να είχε κοντά στα 2 εκ. καινούργιο εννοείται.

Οι μπαμπάδες να είναι καλά που από την περηφάνεια για τα καμάρια τους αγόραζαν αμάξια για δώρο....είχα συμμαθητή που έφυγε από την σχολή με καινούργιο Ford Escort...εγώ μετά από 3 χρόνια αιματηρών οικονομιών πήρα σκαραβαίο του 72....

Την εποχή εκείνη, τέτοια δεν έπαιζαν από γονείς. Μιλάμε για αρχές του 80...

@kkostask said in Μονόλογοι ...:

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Δηλαδή πριν την κρίση, ένας υπολοχαγός από υπαξιωματικός, με 25+ χρόνια υπηρεσίας τι μισθό είχε ?

Ξέρω πόσο έπαιρνε ταξίαρχος στις αρχές του 2000 και μάλιστα σε σώμα όχι σε όπλο.

Ο υψηλότερος μισθός που πήρα γύρω στο 2008/2009 μαζί με τα πάγια οδοιπορικά ήταν τα 2/3 Σχη στα 1820χωρίς αυτά ήμουν στα 1650 περίπου....το 2012 έπεσα στα 1270. Οι συμμαθητές μου που παρέμειναν παίρνουν 1/3 Υποστρατήγου γύρω στα 1520 τώρα...στα 35 χρόνια υπηρεσίας βέβαια.

Ο ταξίαρχος πάντως τότε, έπαιρνε σχεδόν 4 και θα έβγαινε στην σύνταξη με λίγο λιγότερα.

@criuser said in Μονόλογοι ...:

@kkostask said in Μονόλογοι ...:

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Δηλαδή πριν την κρίση, ένας υπολοχαγός από υπαξιωματικός, με 25+ χρόνια υπηρεσίας τι μισθό είχε ?

Ξέρω πόσο έπαιρνε ταξίαρχος στις αρχές του 2000 και μάλιστα σε σώμα όχι σε όπλο.

Ο υψηλότερος μισθός που πήρα γύρω στο 2008/2009 μαζί με τα πάγια οδοιπορικά ήταν τα 2/3 Σχη στα 1820χωρίς αυτά ήμουν στα 1650 περίπου....το 2012 έπεσα στα 1270. Οι συμμαθητές μου που παρέμειναν παίρνουν 1/3 Υποστρατήγου γύρω στα 1520 τώρα...στα 35 χρόνια υπηρεσίας βέβαια.

Ο ταξίαρχος πάντως τότε, έπαιρνε σχεδόν 4 και θα έβγαινε στην σύνταξη με λίγο λιγότερα.

Και το 2012 ο πατέρας του κουμπάρου μου -αντιστράτηγος με 41 χρόνια υπηρεσίας- έπαιρνε 1250 συν τα μερίσματα.

@criuser said in Μονόλογοι ...:

@kkostask said in Μονόλογοι ...:

@criuser said in Μονόλογοι ...:

Επίσης φίλοι που είχαν πάει τότε υπαξιωματικοί, έβγαλαν γρήγορα καινούργιο αμάξι, σχεδόν μόλις έγιναν κελευστές. Και τότε είχαν φόρους τα αμάξια. Φίλος είχε πάρει ένα νισάν τσέρι, που πρέπει να είχε κοντά στα 2 εκ. καινούργιο εννοείται.

Οι μπαμπάδες να είναι καλά που από την περηφάνεια για τα καμάρια τους αγόραζαν αμάξια για δώρο....είχα συμμαθητή που έφυγε από την σχολή με καινούργιο Ford Escort...εγώ μετά από 3 χρόνια αιματηρών οικονομιών πήρα σκαραβαίο του 72....

Την εποχή εκείνη, τέτοια δεν έπαιζαν από γονείς. Μιλάμε για αρχές του 80...

Και εγώ για τέλη του 80…