@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Παιδιά μπορεί κάποιες περιοχές να είναι στο σχέδιο πόλης αλλά να μην μπορείς να κόψεις με τίποτα το κωλοδεντρο στην αυλή του οικοπέδου. Να σε κυνηγάει το δασαρχείο ή άλλη υπηρεσία του Δήμου αν πεις να το κοψεις. Αρπάζει λοιπον αυτό το κωλοδεντρο για πλάκα, τη μεταδίδει στην ξύλινη σκεπή που την επέλεξες σε σπίτι εκατομμυριων για να αναπνέεις καλύτερα στο εσωτερικό του σπιτιού, λες και αν ανοίξεις το παράθυρο εκεί θα έχει καυσαέριο, και ....πάει το σπίτι...

Ρε Lap χάχα σε πάω με χίλια αλήθεια, που το πας που το φέρνεις πάλι για την σκεπή γράφεις

@andya3 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@gatoz said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@andya3 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@gatoz said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@andya3 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Καλά τώρα ε. Τόσο μπινελίκι έχει πέσει για το επιτελικό κράτος και λες τέτοια πράγματα? Φέρνεις τη φωτιά απ' την Πεντέλη στο forum?

Εντάξει θα θεωρήσουμε ότι είσαι στρεσαρισμένος από την όλη εμπειρία με τη φωτιά και σου ξέφυγε. Έλα πες την αλήθεια που θέλουν ν' ακούσουν οι απανταχού αριστεροί, αντι-Κούληδες, αντι-ΝΔ, αντικυβερνητικοί κλπ... Τι έκανε είπαμε το επιτελικό κράτος?

λειτουργησε ο δημος που ετυχε να εχει ενα καλο δημαρχο οπως ειχε αποδειξει και στη φωτια στο ματι.
το επιτελικο κρατος λειτουργησε μονο μεσω του αρη. οκ, και του αντυ τωρα.

Δεν τον γνωρίζω τον Δήμαρχο. Νομίζω ότι είναι Ζαίος, αδιάφορο, μπράβο του.

Ο δήμαρχος είναι κομμάτι του κράτους. Παίρνει το μπράβο για το κομμάτι που του αναλογεί. Αντίστοιχα αν το σύστημα λειτούργησε αποτελεσματικά, πρέπει να πάρουν το μπράβο τους και οι λοιπές υπηρεσίες που ενεπλάκησαν. Από την πυροσβεστική και την περιφέρεια μέχρι τον τελευταίο εμπλεκόμενο κρατικό υπάλληλο.

Εκτός αν ο Δήμαρχος τα έκανε όλα μόνος του όπως υπονοείς, οπότε ας κρατήσει όλα τα μπράβο για τον εαυτό του...

φυσικα και τα εκανε μονη της η τοπικη αυτοδιοικηση. αδιαφορω αν ηταν ζαιος ή δεν ξερω εγω τι αλλο. οπως ας πουμε να κανει γαματα ο παχατουριδης εδω στα δυτικα.
η κεντρικη κυβερνηση ειναι απουσα. εντελως.
αλλιως εξηγησε εσυ αντι για αυτους πως εγινε παλι μπουρλωτο η αττικη ενα χρονο μετα τη προηγουμενη φορα.

Δηλαδή όλοι αυτοί οι πυροσβέστες, τα εναέρια μέσα, οι αστυνομικοί και δεν ξέρω ποιούς άλλους βλέπαμε στην TV ήταν παρατηρητές και όλα τα έκανε καλά μόνο η τοπική αυτοδιοίκηση για την αντιμετώπιση του συμβάντος? Μόνο αυτοί αξίζουν τα μπράβο?

Πολύ επιλεκτική η απόδοση του "μπράβο", δεν μπορώ να την παρακολουθήσω. Γιατί αποφεύγεις να παραδεχτείς ότι κάτι φαίνεται να έγινε αποτελεσματικά από τον κρατικό μηχανισμό? Δεν είναι κακό επειδή δεν γουστάρεις τον Κούλη π.χ. Όπως λέγονται τα κακά πρέπει να λέγονται και τα καλά.

Ωραία περίοδο βρήκες να βάλεις πλάτη στον αγαπημένο σου..μερικοί αν δεν καεί η γούνα σας δεν βάζετε μυαλό.
Φυσικά υπάρχουν θαρραλέοι του κρατικού μηχανισμού που για 800 ευρώ βάζουν σε κίνδυνο την ίδια τους τη ζωή για να σώσουν ξένες περιουσίες. Αλλά όπως άριστα είπε ο γάτος νομίζω πίσω από κάθε τέτοιο λειτουργό πχ πυροσβέστη κρύβονται 10 κυφηνες. Είναι σαν τις κατσαρίδες δυστυχώς...το κράτος ειναι ανήμπορο να σώσει την περιουσία του πολίτη γιατί έχει άλλες προτεραιότητες.
Που είναι μάγκα Κούλη στον Πούτιν τα ρωσικά πυροσβεστικά; Α δεν τα πήραμε και κάναμε τα μούτρα κρέας του Ρώσου....τι μέριμνα πήρες για να τα αντικαταστήσουμε ; Καμία...που είναι η πρόληψη ; Τα κομμένα χόρτα από τις γειτονιές ; Τα drones που έπρεπε να σαρώνουν όλη την Αττική κάθε καλοκαίρι; Μόνο μπάτσους με ποτηστηρια στα χέρια βλέπουμε στα πλάνα! ...πάρε κάνα ραφαλ ακόμα και πάρε και την έκτη δόση εμβολίου πρώτος πρώτος...μα δεν θα χορτασετε ποτέ ;....
Πίσω από τους ζαβους και άχρηστους που καψαν τον κόσμο στο μάτι πόσα χρόνια θα κρύβεστε επιτέλους; Το οξύμωρο είναι αυτοί που βρίζουν με μεγαλύτερο πάθος τον Κούλη είναι αυτοί που ορμούν εθελοντικά κάθε καλοκαίρι να σβήσουν τις φωτιές!
Και οι καλύτεροι οπαδοί του χαζεύουν πίσω από τις κουρτίνες...πάρτε τα κορμιά σας και σβήστε καμιά φωτιά να σώσετε το γόητρο του αρχηγού σας...
Ένα γκάλοπ σε αυτούς που εθελοντικά σβήνουν φωτιες ούτε 5% δεν ψηφίζουν μητσοτακη...τα Εξάρχεια και οι....γνωστοί φτωχοδιαβολοι συνδράμουν κάθε φορά

@alex-mix said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Παιδιά μπορεί κάποιες περιοχές να είναι στο σχέδιο πόλης αλλά να μην μπορείς να κόψεις με τίποτα το κωλοδεντρο στην αυλή του οικοπέδου. Να σε κυνηγάει το δασαρχείο ή άλλη υπηρεσία του Δήμου αν πεις να το κοψεις. Αρπάζει λοιπον αυτό το κωλοδεντρο για πλάκα, τη μεταδίδει στην ξύλινη σκεπή που την επέλεξες σε σπίτι εκατομμυριων για να αναπνέεις καλύτερα στο εσωτερικό του σπιτιού, λες και αν ανοίξεις το παράθυρο εκεί θα έχει καυσαέριο, και ....πάει το σπίτι...

Ρε Lap χάχα σε πάω με χίλια αλήθεια, που το πας που το φέρνεις πάλι για την σκεπή γράφεις

Τεσπά , ζητώ συγνώμη που αστειεύομαι σε τέτοια περίοδο, λάθος μου... Κάποιοι έχασαν το σπίτι τους...

Άλλος να του λέει ότι ο Άρης τα πιάνει γερά, ενώ ο ίδιος προπαγανδιζει υπέρ των Α(χ)ρίστων και κόντρα στη λογική, τζάμπα...
Άλλος να του λέει πως οι φιλιλέ Νεοδημοκράτες βλέπουν τηλεόραση όταν οι εθελοντές που σβήνουν φωτιές βρίζουν τον Γκόμενο...
Πόσα αράουτ να αντέξει κι αυτός ο Άντυ, που του κρύψατε τη μπάλα...
Κράτα Άντυ!
Κράτα γερά, όπως ο Γερούν!

Καθηγητής Λέκκας τα λέει όλα.

1. Χτίζονται σπίτια χωρίς αντιπυρικο κανονισμό. Γελοίες απόψεις περί οικοδόμησης σπιτιών με επιλογή υλικών που είναι άκρως εύφλεκτα σε περιοχές πρασίνου. Οπως θέλει χτίζει ο καθείς χωρίς καμία γνώση, με ότι του πουλάνε. Ως ομάδα καθηγητών είχαν προτείνει αντιπυρικο κανονισμό όπως τον αντισεισμικό αλλά πέρα βρέχει. Μόνο κάποιες οδηγίες παρέχει η πολεοδομία και ο καθένας χτιζει όπως θέλει με ότι υλικά κατεβάσει η κουτρα του.
2. Πάνε να κόψουν κλαδιά κοντά από καλώδια της ΔΕΗ και κάποιοι πανηλίθιοι πάνε και αγκαλιάζουν το δέντρο για να μη του κόψουν τα κλαδιά του. Το καημένο.
3. Όλοι αυτοί με τις απόψεις περί χτισίματος εύφλεκτων σπιτιών ζητούν αποζημειωση από το κράτος μετά την καταστροφή και όλοι οι πολίτες πληρώνουν το κόστος των επιλογών τους. Τα περισσότερα σπίτια είναι λάθος χτισμένα. Έκανε και νύξη αυτού που ανέφερα και πιο πάνω. Πλούσια σπίτια εκατομμυρίων ευρώ με λάθος υλικά και επιλογές μονώσεων κτλ χωρίς καμία πρόβλεψη αντιπυρικης προστασίας σε δασικές περιοχές!

Μετά είναι η αναδάσωση, ποιος ηλίθιος ξανά φυτεύει πεύκα μετά από κάθε πυρκαγιά; Άσχετοι, χωρίς καμία γνώση σε τίποτα έχουν απόψεις και στην αναδάσωση και ξανά φυτεύουν το χειρότερο δέντρο για πυρκαγιές

Όχι άλλο κάρβουνο (στην κυριολεξία;) με τα ρωσικά υπεραεροσκαφη που μόνο αυτά σβήνουν φωτιές. Όχι άλλο pronews please, δεν είναι η Πεντέλη οι στέπες της Σιβηρίας εδώ να τα βάλεις να πετάνε στην ευθεία και να σβηνουν... Υπάρχουν και ανάλογα 747 jumbo jet πυροσβεστικά άμα θέλετε εφέ.
Τα μόνα αεροσκάφη που αποδεδειγμένα μπορούν να είναι αποτελεσματικά στο ελληνικό/μεσογειακο ανάγλυφο είναι τα canadair που έχουμε ξαναπεί, δεν παράγονται πλέον.

Ο spi πάντως, απ' ότι καταλαβαίνω (ευτυχώς) δεν "κάηκε η γούνα του" άρα θεωρεί ότι "το σύστημα" δούλεψε. Λογικό δεν είναι; Όπως προφανώς αυτός που "κάηκε" θα βρίζει. Έχω γνωστό στην Τολοφώνα, κι εκεί ξέσπασε μεγάλη φωτιά χτες και σβήστηκε αμέσως με αεροπλάνα (ναι, που δεν ήταν ρωσικά), σε αντίθεση με περισυ που κατακαηκαν. Ο μηχανισμός φαίνεται να αποκρίνεται γρηγορότερα αλλά είναι πεπερασμενος, αν ξεφύγει μια φωτιά τότε γίνεται φαύλος κύκλος, θέλει πιο πολλά μέσα, αυτά θα λείπουν από τις επόμενες κλπ. Επισης τα δύσκολα με καύσωνα έρχονται...

Συνήθως βρίζουν αυτοί που είναι μακρυά...πολύ μακρυά...πάρα πολύ μακρυά και αυτές τις ημέρες μπορεί να είναι και πάνω σε ξαπλώστρες και να χαϊδολογιούνται...με τα smartphones για να βγαίνει και το μεροκάματο.

Ομολογώ όμως ότι θαυμάζω την υπομονή του andya3.
Χαράς το κουράγιο του.

Ε, 0.60 ειναι αυτα, καιει και πολυ το φαου που του πουλησανε για πριμιο

Πλάκα πλάκα 100χλμ βγάζεις με 0,60.

Πάντως στο θέμα μας, έβλεπα εικόνες στην τηλεόραση και πραγματικά νιώθω σφίξιμο στο στομάχι, και θυμό για πολλά θέματα.

Σφίξιμο για την καταστροφή της φύσης και των περιουσιων των ανθρώπων, κάποιοι επί δεκαετίες τα έφτιαχναν και ειναι οι κόποι ζωής. Φοβερή στεναχώρια. Παράλληλα νιώθω έναν θυμο για την επιπολαιότητα αρκετών από αυτών σε επιλογή υλικών αλλά οκ πες έκαναν λάθος, ή δεν υπήρχαν τότε όλες οι επιλογές. Τι να κάνουν τώρα; Τα έχτισαν όπως τα έχτισαν.

Αλλά θυμό νιώθω για τον κανονισμό με τα δεντρα μεσα στα οικόπεδα. Όλα τα πλάνα δείχνουν γέρικα πεύκα σε οικόπεδα να λαμπαδιαζουν και σε δευτερόλεπτα να αρπάζει το σπίτι δίπλα. Τι είναι αυτό το πράγμα να επεμβαίνει παντού το δασαρχείο και να σου επιβάλει τι δέντρα να έχεις στο οικόπεδο και αν μπορείς να τα κόψεις ή οχι;

Αφού ρε παπάρες δώσατε εξαρχής άδεια να χτιστεί μεγαλο οίκημα, δεν πρέπει να έχετε πλέον άποψη για την κατάσταση της δασικής περιοχής. Γιατί ορίζετε ποια δέντρα θα κόψει και αν θα έχει ο άλλος δίπλα στο σπίτι του σε απόσταση λίγων μέτρων μέσα στο δικό του οικόπεδο; Και βγάζουν κανόνες να μην κόψουν τα πεύκα σε απόσταση 3-5 μέτρων από τα σπίτια και τις στέγες τους. Φέτος, μετά από πολύ σκέψη, μάλλον το νέο δόγμα πρόληψης και αντιμετωπισης των πυρκαγιών τους οδήγησε να σκεφτούν, έβγαλαν νεότερο κανονισμό που σου επιτρέπει να κόψεις τα κλαδιά μονάχα όχι το ίδιο το δέντρο, μέχρι ομως τα 3 μέτρα απόστασης από το σπίτι. Με τις φλόγες στην πυρκαγιά να φτάνουν τα 20 μέτρα.

@fiverg said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ο spi πάντως, απ' ότι καταλαβαίνω (ευτυχώς) δεν "κάηκε η γούνα του" άρα θεωρεί ότι "το σύστημα" δούλεψε. Λογικό δεν είναι; Όπως προφανώς αυτός που "κάηκε" θα βρίζει. Έχω γνωστό στην Τολοφώνα, κι εκεί ξέσπασε μεγάλη φωτιά χτες και σβήστηκε αμέσως με αεροπλάνα (ναι, που δεν ήταν ρωσικά), σε αντίθεση με περισυ που κατακαηκαν. Ο μηχανισμός φαίνεται να αποκρίνεται γρηγορότερα αλλά είναι πεπερασμενος, αν ξεφύγει μια φωτιά τότε γίνεται φαύλος κύκλος, θέλει πιο πολλά μέσα, αυτά θα λείπουν από τις επόμενες κλπ. Επισης τα δύσκολα με καύσωνα έρχονται...

Χθες άκουσα μία άποψη δημοσιογράφου που ήταν στην φωτιά στο Ντράφι και είπε μάλλον για ποιο λόγο "δούλεψε το σύστημα". Πάντα όμως με αρχή ότι δεν πρέπει να υπάρξουν νεκροί ή εγκλωβισμένοι στη φωτιά.

Προφανώς ο σχεδιασμός βάζει σε δεύτερη μοίρα τις απώλειες σε δέντρα, φύση και ακίνητα, όπως γινόταν παλιότερα από πυροσβέστες, κρατικές υπηρεσίες και κατοίκους των περιοχών με τα γνωστά αποτελέσματα.

Με βάση αυτά και μόνο θεωρήθηκε ότι το σύστημα απέδωσε.

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Αρπάζει λοιπον αυτό το κωλοδεντρο για πλάκα, τη μεταδίδει στην ξύλινη σκεπή που την επέλεξες σε σπίτι εκατομμυριων

Εχεις γ@μηθει να γράφεις για την σκεπή ελεος. Καιγονται σπιτια και δαση δεν είναι ώρα για τετοια.

Ανοιξε ένα καινουργιο topic και μίλα για το πόσο χάλια είναι οι ξύλινες σκεπες.

Στάχτη 20.350 στρέμματα στην Πεντέλη

Με βάση εικόνα πολύ υψηλής ανάλυσης που ελήφθη από το δορυφόρο Landsat 9 την Τετάρτη 20.07.2022 στις 12:05 τοπική ώρα (Εικόνα 1), την οποία ανέκτησε και επεξεργάστηκε πριν από λίγο η πυρομετεωρολογική ομάδα FLAME του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών (ΕΑΑ) / meteo.gr, η νεότερη εκτίμηση για την έκταση που επηρέασε η δασική πυρκαγιά της Πεντέλης είναι περίπου 20.350 στρέμματα.

Επισημαίνεται ότι η έκταση αυτή έχει υπολογιστεί κατά προσέγγιση, καθώς οι περιοχές εντός της περιμέτρου δεν έχουν πληγεί όλες το ίδιο

Να δω που θα βρουν να κάψουν οι επόμενοι. Τι σκατα έχει απομείνει πλέον. Δεν έχει απομείνει τίποτα

Μπα θα γράφω ότι θέλω οπως θέλω. Τώρα που έσβησε η πυρκαγιά θα λέω την άποψη μου ελεύθερα. Όποιος δεν θέλει ας μη με διαβασει.

Σε καθε πυρκαγιά καταστρέφονται περιουσίες κυρίως από τις στέγες και από τα ξύλινα παντζούρια στα παράθυρα. Και από άλλους παράγοντες αλλά οι δύο βασικοί όπως λένε οι ειδικοί είναι αυτοί.
Και για τους δύο λόγους επικρατεί στην κοινωνία η άποψη του ωραίου του κομψού υλικού και άλλες τέτοιες παπαριές. Το θέμα είναι ότι δεν γίνεται ποτέ σοβαρή συζήτηση σε δημόσιο διάλογο για αυτό το θέμα. Μόλις πάει να πει κάποιος ειδικός αυτήν την άποψη στα κανάλια, οι δημοσιογράφοι το βρίσκουν βαρετό ως θέμα και αλλάζουν σε πιο τραγικά θέματα που πουλάνε.

Πάνε οι άνθρωποι να πουν πως ΠΡΕΠΕΙ να γίνει αντιπυρικος κανονισμός. Πρέπει να σταματήσουν να βάζουν ξύλινες πέργκολες, στέγες, παντζούρια, και στο μπαλκαν που ζούμε κανείς δεν τους δίνει σημασία. Λένε παπαριές για εξαερισμό και άλλες βλακείες.
Κάνουν καθηγητές και μηχανικοί επιτροπές, προτείνουν κανονισμους πυροπροστασίας και δη σε δασικές περιοχές εδώ και δεκαετίες, αλλά τίποτα. Κανείς δεν ασχολείται.
Βάζω στοίχημα από την γραφικότητα μου στο τοπικό αυτό, κάποιοι ίσως τους μπήκαν δεύτερες σκέψεις για το ξυλο ως υλικό. Πρέπει να γίνει γραφικός κάποιος σε αυτήν την χώρα για να τον προσέξουν και να μην επικρατήσει η επιπολαιότητα και η ηλιθιότητα.

Επίσης είπε ο καταιγιδας στο νησί του λένε επιβάλουν το ξύλο στα πατζουρια. Όταν η τεχνολογία έχει προχωρήσει και υπάρχουν υπεροχα και υπερκομψα πατζουρια αλουμινίου σε σχέδιο ξύλου, η πολιτεία επιβάλει το ξύλο.

Ότι να ναι αυτή η χώρα.

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Μπα θα γράφω ότι θέλω οπως θέλω.

Γραφε ότι θέλεις. Δικαιωμα σου μην σε λογοκρίνω

Εσυ γίνεσαι γραφικός όχι εγώ όταν στέκεσαι στην σκεπή και τα πατζούρια σαν τον κύριο λόγο που κάηκαν σπίτια και όχι στα πραγματικά αίτια όπως είναι αντιπυρικές ζώνες, ξεροχορτα κτλ που αναφέρουν οι άλλοι συνομιλιτές σου που θα προστατευαν και το δάσος εκτός από τα σπίτια

Δεν ξερες τι σου γίνεται.
Άλλο πράγμα η ζώνες πυροπροστασίας και η πρόληψη και άλλο πράγμα η αντιπυρικη προστασία του ίδιου του οικήματος.

Απλά γράφεις για να γράφεις. Μιλάμε σοβαρά και λες ότι σου κατέβει

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Δεν ξερες τι σου γίνεται.
Άλλο πράγμα η ζώνες πυροπροστασίας και η πρόληψη και άλλο πράγμα η αντιπυρικη προστασία του ίδιου του οικήματος.

Απλά γράφεις για να γράφεις. Μιλάμε σοβαρά και λες ότι σου κατέβει

είναι που δεν μυρίζω και κάνω κόκα μην δίνεις σημασία είμαι μυρωδιάς που θεωρω κύριο πρόβλημα εδώ την πρόληψη και θα ήθελα να εστιασουμε εκεί αντι για τα πατζούρια και τις στέγες που θα μπορούσαν να είναι αλουμίνια.

γράψε για πατζούρια εσύ που τα ξέρεις όλα

παιζει και αν είχαν suzuki swift να εφευγαν όλοι πιο εύκολα από την πυρκαγιά και να απεύεγαν τον κίνδυνο.

Άσε μας ρε cirus. Γράψε κάτι σοβαρό επί του θέματος που θίγω να κάνουμε διάλογο. Όλο αντε μη πω.. γράφεις.

Μίλησε με κανένα ειδικό που ασχολείται με το θέμα και έχει εξειδίκευση και άσε το τι πιστεύεις.

Αυτών τις απόψεις μεταφέρω, όχι δικές μου ή ότι μου έμαθε ο μπαμπακας μου.

Σε γραφικά μέρη μέσα σε δάση βάζουν ξυλινα παράθυρα, ξύλινα παντζούρια, πέργκολες και στέγες. Είναι σαν να θέλουν να καει το σπίτι τους λόγω εύφλεκτων υλικών. Ενώ υπάρχουν πολλές και σοβαρές εναλλακτικές

Βασικά ΕΚΤΟΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ που αναφέρθηκαν βασικό πρόβλημα στην Ελλάδα είναι και η δόμηση εκτός αστικού ιστού η οποία είναι άναρχη και πολύ εκτεταμένη ακόμα και αν είναι νόμιμη...

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Άσε μας ρε cirus. Γράψε κάτι σοβαρό επί του θέματος που θίγω να κάνουμε διάλογο. Όλο α ρε μη πω γράφεις.

Για να γράψω κάτι σοβαρό επί του θέματος που θίγεις να κάνουμε διάλογο θα πρέπει πρώτα να θεωρώ σοβαρό το θέμα που θίγεις.

@cirus said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@lap said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Άσε μας ρε cirus. Γράψε κάτι σοβαρό επί του θέματος που θίγω να κάνουμε διάλογο. Όλο α ρε μη πω γράφεις.

Για να γράψω κάτι σοβαρό επί του θέματος που θίγεις να κάνουμε διάλογο θα πρέπει πρώτα να θεωρώ σοβαρό το θέμα που θίγεις

Προφανώς εσύ δεν το βλέπεις ως σοβαρό ενώ όλοι οι ειδικοί μηχανικοί και επιτροπες καθηγητών με σχετική εξειδίκευση παλεύουν για αυτά εδώ και δεκαετίες. Ποιος άραγε να έχει δίκιο....για να σκεφτούμε