Κάτσε εδώ, που πας .

Λοιπόν κοίταξε , δεν θα διαφωνήσω ότι υπάρχουν και κακοί σχεδιασμοί.

Συνήθως η αιτία είναι ότι οι κατασκευαστές δεν είναι μηχανικοί, από το 1977, έλεγαν να κάνουν το μητρώο και να είναι μηχανικοί οι κατασκευαστές, όπως στα δημόσια έργα, αλλά δεν προχώρησε το θέμα , λόγω συμφερόντων.

Συχνά προκειμένου να έχουν μικρότερο κόστος, παίρνουν άπειρους μηχανικούς και τα παιδιά, μπορεί να κάνουν και κάποια λάθη στον σχεδιασμό.

Αυτό όμως το βλέπεις εσύ σαν αγοραστής και εσύ είσαι που καθορίζεις την αγορά.
Αν προτιμάς τον φτηνό κατασκευαστή μην περιμένεις να πάρεις ακριβό και ποιοτικό σπίτι.

Οπως και με τα αμάξια.

Τώρα το να βγάζω γκαρσονιέρα σε όροφο, δεν είναι κάτι που συμβαίνει συχνά τα τελευταία 30 χρόνια. Αυτά γίνονται σε περιοχές στο κέντρο της Αθήνας και κυρίως γίνονταν παλιά.

Ο λόγος που δεν γίνονται, είναι ότι το κόστος τους είναι αναλογικά μεγαλύτερο και δημιουργούν και άλλα προβλήματα που δεν είναι της παρούσης, ούτε θα γίνουν εύκολα κατανοητά από όλους.

Τα σπίτια με 3 υπνοδωμάτια, ήταν κάποτε πάνω από 120 τμ , έως 150 τμ.

Οσο περνάνε τα χρόνια και ακριβαίνει το κόστος κατασκευής, το κόστος του οικοπέδου, μπαίνουν τα τεκμήρια, όλα αυτά μας οδηγούν σε μικρότερα σπίτια.

Ετσι μετά το 90 πήγαμε στα 110 τμ με 3 υπνοδωμάτια, μετά κατεβήκαμε στα 100 και στην κρίση στα 95, όπου και είναι και το όριο για μένα.

Βέβαια την περίοδο 2002-2008 με το εύκολο χρήμα, πολλοί πήγαν στις μεζονέτες με 300-500 τμ, αλλά τα 95 τμ με 3 υπνοδωμάτια το 2012 ήταν τεράστιο σπίτι, αφού δεν υπήρχε καθόλου δανεισμός.

Ακόμα αν δεις τις στατιστικές των πωλήσεων, θα δεις ότι αγοράζονται πολύ παλιά και μικρά σπίτια.

Γενικά πάντως ένα σπίτι 110 τμ με 3 υπνοδωμάτια, είναι ένα άνετο σπίτι.

Αλλά και ένα 100 τμ με καλή διαρρύθμιση, χωρίς πολλούς διαδρόμους, είναι ικανοποιητικό.

Τα σπίτια πάνω από 120 τμ είναι σχεδόν στα αζήτητα πλέον και όπου φτιάχνουμε είναι στον τελευταίο όροφο, που έτσι και αλλιώς είναι ακριβώς και θα είναι ένα μόνο σπίτι.

Εκτός αν είσαι πρώτη μούρη στην παραλία, όπου εκεί παίζουν τα πάντα...

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι κατασκευαστές οικοδομών (μηχανικοί, εργολάβοι) προσπαθούν να βγάλουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν από μια οικοδομή - κατασκευή.

Κάποιοι όντως έχουν μόνο αυτό ως επιδίωξη. Κάποιοι άλλοι, σκεπτόμενοι πιο μακροπρόθεσμα, θέλουν να κάνουν και ωραίες δουλειές, γιατί αυτές είναι η βιτρίνα της επιχείρησης τους, η οποία μπορεί να τους φέρει ακόμα περισσότερους νέους πελάτες.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Δυστυχώς για τους πελάτες - αγοραστές βγάζουν τα μαλλιά της κεφαλής τους για κάθε κατασκευή.

Ανάλογα με την περίπτωση, μπορεί να βγάζουν από μεγάλο περιθώριο κέρδους ως και να μπουν μέσα, αν δεν "διαβάσουν" σωστά την αγορά ή η αγορά γυρίσει. Είναι απίστευτα μεγάλος ο αριθμός των κατασκευαστών που με την κρίση του 2008 και μετά, όχι μόνο έχασαν όλα τα κέρδη μιας ζωής στη δουλειά, αλλά κυριολεκτικά καταστράφηκαν.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

θα ξαναπώ ότι έχω πει και σε παλιότερο ποστ μου.

Οι κατασκευαστές οικοδομών (μηχανικοί, εργολάβοι) προσπαθούν να βγάλουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν από μια οικοδομή - κατασκευή.
Δυστυχώς για τους πελάτες - αγοραστές βγάζουν τα μαλλιά της κεφαλής τους για κάθε κατασκευή.

Δηλαδή οι άλλοι που πουλάνε, αμάξια, προφυλακτικά, δονητές, πάστες, μπριζόλες, τα χαρίζουν ?

Τι σχόλιο ήταν αυτό ?

Και πάλι μέχρι πριν λίγα χρόνια, ο χώρος της οικοδομής ήταν από μικρούς κατασκευαστές και υπήρχε τεράστιος ανταγωνισμός.

Τώρα όμως οι πολιτικοί μας που ήταν υπάλληλοι συμφερόντων , υπό τις επευφημίες των χρησίμων ηλιθίων, εξόντωσαν τους μικρούς κατασκευαστές και στον χώρο έχουν έλθει πολύ μεγάλοι, οι οποίοι θα διαμορφώνουν την αγορά όπως θέλουν, όπως ακριβώς γίνεται και στο εξωτερικό και έτσι θα έχουμε μικρότερα και ακριβότερα σπίτια και μεγαλύτερα ενοίκια.

Ετσι και κάποιοι έξυπνοι, αφού δεν αγόρασαν μέσα στην κρίση, όταν αυτή πέρασε και οι τιμές ανέβηκαν, επιτέθηκαν στον κατασκευαστή λεκτικώς, ότι δεν τους περίμενε να τα πάρουν όσο ήθελαν.

Εμαθαν όμως ότι στην οικοδομή, είναι λίγο αθυρόστομοι οι εργαζόμενοι σε αυτή και χρησιμοποιούν πολύ καλά και τα πόδια τους...

@harisma23 said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Οι κατασκευαστές οικοδομών (μηχανικοί, εργολάβοι) προσπαθούν να βγάλουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν από μια οικοδομή - κατασκευή.

Κάποιοι όντως έχουν μόνο αυτό ως επιδίωξη. Κάποιοι άλλοι, σκεπτόμενοι πιο μακροπρόθεσμα, θέλουν να κάνουν και ωραίες δουλειές, γιατί αυτές είναι η βιτρίνα της επιχείρησης τους, η οποία μπορεί να τους φέρει ακόμα περισσότερους νέους πελάτες.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Δυστυχώς για τους πελάτες - αγοραστές βγάζουν τα μαλλιά της κεφαλής τους για κάθε κατασκευή.

Ανάλογα με την περίπτωση, μπορεί να βγάζουν από μεγάλο περιθώριο κέρδους ως και να μπουν μέσα, αν δεν "διαβάσουν" σωστά την αγορά ή η αγορά γυρίσει. Είναι απίστευτα μεγάλος ο αριθμός των κατασκευαστών που με την κρίση του 2008 και μετά, όχι μόνο έχασαν όλα τα κέρδη μιας ζωής στη δουλειά, αλλά κυριολεκτικά καταστράφηκαν.

Έχω αρκετή εμπειρία από κατασκευές και πολλούς γνωστούς μηχανικούς.

Χωρίς δουλειά - κατασκευή από το 2010 και εδώ και μια δεκαετία ζούσαν αρκετά άνετα οικογενειακώς.
Τι συμπέρασμα θα βγάλω εγώ για το κέρδος τους......

Λίγοι σε αριθμό καταστράφηκαν σε σχέση με την κρίση που υπήρξε και αυτοί μάλλον ξόδευαν ασύστολα παντού....

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

θα ξαναπώ ότι έχω πει και σε παλιότερο ποστ μου.

Οι κατασκευαστές οικοδομών (μηχανικοί, εργολάβοι) προσπαθούν να βγάλουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν από μια οικοδομή - κατασκευή.
Δυστυχώς για τους πελάτες - αγοραστές βγάζουν τα μαλλιά της κεφαλής τους για κάθε κατασκευή.

Δηλαδή οι άλλοι που πουλάνε, αμάξια, προφυλακτικά, δονητές, πάστες, μπριζόλες, τα χαρίζουν ?

Τι σχόλιο ήταν αυτό ?

Και πάλι μέχρι πριν λίγα χρόνια, ο χώρος της οικοδομής ήταν από μικρούς κατασκευαστές και υπήρχε τεράστιος ανταγωνισμός.

Τώρα όμως οι πολιτικοί μας που ήταν υπάλληλοι συμφερόντων , υπό τις επευφημίες των χρησίμων ηλιθίων, εξόντωσαν τους μικρούς κατασκευαστές και στον χώρο έχουν έλθει πολύ μεγάλοι, οι οποίοι θα διαμορφώνουν την αγορά όπως θέλουν, όπως ακριβώς γίνεται και στο εξωτερικό και έτσι θα έχουμε μικρότερα και ακριβότερα σπίτια και μεγαλύτερα ενοίκια.

Ετσι και κάποιοι έξυπνοι, αφού δεν αγόρασαν μέσα στην κρίση, όταν αυτή πέρασε και οι τιμές ανέβηκαν, επιτέθηκαν στον κατασκευαστή λεκτικώς, ότι δεν τους περίμενε να τα πάρουν όσο ήθελαν.

Εμαθαν όμως ότι στην οικοδομή, είναι λίγο αθυρόστομοι οι εργαζόμενοι σε αυτή και χρησιμοποιούν πολύ καλά και τα πόδια τους...

Πανακριβα πουλούσαν ολοι, είτε μικροκατασκευαστές είτε πολυεθνικές.

Αν αυτόι που πουλάνε δονητές - μπριζολες - κλπ δεν πουλησουν τιποτα για τρια χρόνια θα κλείσουν.

Δεν ξέρω τι γίνεται στην Αμερική και την Σιγκαπούρη, αλλά από τα ελάχιστα που ξέρω για την Ευρώπη η φάση στις πόλεις ίδια είναι αν είσαι μισθωτός, εκτός και αν θες να σπρώξεις κανένα εκατομμύριο για να πάρεις το διαμέρισμα με τα μπάνια και τις ντουλάπες που θες. Σαν αυτά που βλέπεις στα περιοδικά Από την άλλη, με τα ίδια λεφτά πας στις κωμοπόλεις γύρω από την κεντρική πόλη και παίρνεις με τα ίδια λεφτά την σπιταρονα που ονειρεύεσαι αλλά πρέπει να κάνεις και 20-30-50 km προς μια κατεύθυνση κάθε μέρα για να πας δουλειά κτλ.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

Α, καλά... Εσύ αυτό κατάλαβες από τα λεγόμενα μου.

10 χρόνια στην πραγματικότητα άνεργοι και ζούσαν άνετα... αυτό να κρατήσεις

Όσο για προσωπικά θέματα καλύτερα να μπαίνουν στη συζήτηση

υ.γ.1 ποτέ δεν μου άρεσαν τα μπουζούκια
υ.γ.2 η κρίση με δυσκόλεψε πολύ αλλά και πριν δύσκολα ήμουν
υ.γ.3 θα ήθελα να μάθω τη φαντασία σου

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

θα ξαναπώ ότι έχω πει και σε παλιότερο ποστ μου.

Οι κατασκευαστές οικοδομών (μηχανικοί, εργολάβοι) προσπαθούν να βγάλουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν από μια οικοδομή - κατασκευή.
Δυστυχώς για τους πελάτες - αγοραστές βγάζουν τα μαλλιά της κεφαλής τους για κάθε κατασκευή.

Δηλαδή οι άλλοι που πουλάνε, αμάξια, προφυλακτικά, δονητές, πάστες, μπριζόλες, τα χαρίζουν ?

Τι σχόλιο ήταν αυτό ?

Και πάλι μέχρι πριν λίγα χρόνια, ο χώρος της οικοδομής ήταν από μικρούς κατασκευαστές και υπήρχε τεράστιος ανταγωνισμός.

Τώρα όμως οι πολιτικοί μας που ήταν υπάλληλοι συμφερόντων , υπό τις επευφημίες των χρησίμων ηλιθίων, εξόντωσαν τους μικρούς κατασκευαστές και στον χώρο έχουν έλθει πολύ μεγάλοι, οι οποίοι θα διαμορφώνουν την αγορά όπως θέλουν, όπως ακριβώς γίνεται και στο εξωτερικό και έτσι θα έχουμε μικρότερα και ακριβότερα σπίτια και μεγαλύτερα ενοίκια.

Ετσι και κάποιοι έξυπνοι, αφού δεν αγόρασαν μέσα στην κρίση, όταν αυτή πέρασε και οι τιμές ανέβηκαν, επιτέθηκαν στον κατασκευαστή λεκτικώς, ότι δεν τους περίμενε να τα πάρουν όσο ήθελαν.

Εμαθαν όμως ότι στην οικοδομή, είναι λίγο αθυρόστομοι οι εργαζόμενοι σε αυτή και χρησιμοποιούν πολύ καλά και τα πόδια τους...

Πανακριβα πουλούσαν ολοι, είτε μικροκατασκευαστές είτε πολυεθνικές.

Αν αυτόι που πουλάνε δονητές - μπριζολες - κλπ δεν πουλησουν τιποτα για τρια χρόνια θα κλείσουν.

Επειδή όπως τα γράφεις μπορείς να δημιουργήσεις παρεξηγήσεις, θα σου πω πως μπορείς να μην καταστραφείς αν είσαι συνετός.

Αν δεν έχεις ανοιχτεί πολύ σε δανεισμό, πριν την κρίση, αν έχεις επενδύσει τους κόπους σου των προηγούμενων χρόνων και δεν τους έχεις φάει στα μπουζούκια, ανάκτορα, ταξίδια, ακριβά αμάξια κλπ, αν είσαι μηχανικός και μπορείς να ασκήσεις σε κάποιο χαμηλό επίπεδο το επάγγελμα σου, τότε μπορείς να περιμένεις και να κρατηθείς κάποια χρόνια, αφού έτσι και αλλιώς μαζεμένη ζωή έκανες , όπως κάνει κάθε σοβαρός επιχειρηματίας.

Αρα δεν ήταν τα υπερκέρδη, ήταν ότι δεν ξόδευαν ασύστολα και ήταν νοικοκύρηδες.

Lap, να πεταχτώ και να πώ ότι οι μηχανικοί εντολές εκτελούν όταν τους λένε να βγάλουν μια γκαρσονιέρα δίπλα σε ένα οικογενειακό διαμέρισμα. Η πολυκατοικία είναι ένα προϊόν στο οποίο ένα από τα πρώτα που θα κοιτάξει ο κατασκευαστής είναι το κέρδος και σε δεύτερη μοίρα έρχονται όλα τα άλλα. Οι κατασκευαστές σε μεγάλο ποσοστό (ιδίως παλιότερα) δεν ήταν μηχανικοί.

Δώσε το ελεύθερο σε ένα αρχιτέκτονα και μην τον περιορίζεις και θα δείς τι ομορφιές θα δημιουργήσει. Ακόμα και λογικό όριο κέρδους ή αναλογία τμ , μια χαρά δουλειά θα παράξει. Αλλά οι απαιτήσεις είναι σχεδόν έτοιμες πριν καν ξεκινήσει ο σχεδιασμός.

Ένας σχεδιασμός διαμερίσματος εκ των πραγμάτων έχει κάποιους περιορισμούς. Μπορεί να μην το καταλαβαίνεις αλλά το κλιμακοστάσιο παίζει μεγάλο ρόλο ή η ανάγκη τα μηχανολογικά (αποχετεύσεις , βρύσες , καλοριφέρ) να είναι μαζεμένα κάπου και να μην σκάβεις ή να υπερυψώνεις τα σιφώνια σε διαφορετικές μεριές. Λογικό να είναι μαζεμένες οι κρεβατοκάμαρες κοντά.

Το αν "μάθαμε" να μην ζητάμε περισσότερα , είναι και αποτέλεσμα της απαξίωσης της δουλειάς του αρχιτέκτονα, οι μισοί κατασκευαστές δούλευαν φασόν σχέδια. Μεγαλύτερο ρόλο βέβαια έπαιξαν άλλες πολύ πιο βαθιές παθογένειες της χώρας.

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

Α, καλά... Εσύ αυτό κατάλαβες από τα λεγόμενα μου.

10 χρόνια στην πραγματικότητα άνεργοι και ζούσαν άνετα... αυτό να κρατήσεις

Όσο για προσωπικά θέματα καλύτερα να μπαίνουν στη συζήτηση

υ.γ.1 ποτέ δεν μου άρεσαν τα μπουζούκια
υ.γ.2 η κρίση με δυσκόλεψε πολύ αλλά και πριν δύσκολα ήμουν
υ.γ.3 θα ήθελα να μάθω τη φαντασία σου

Σου είπα και πριν ότι γράφεις επιθετικά χωρίς λόγο.
Προσωπικά θέματα, είναι όταν λες ότι ξέρεις πολλούς που 10 χρόνια ζούσαν άνετα.

Προφανώς λοιπόν αν είσαι μαζεμένος, έχεις δικό σου σπίτι και δεν έχεις χρέη, γιατί δεν είχες ανοιχτεί και ψιλοδουλεύεις και στο επάγγελμα σου και έχεις και κάποιο ενοίκιο να εισπράττεις , τότε με 1-2000 έσοδα τον μήνα, τα καταφέρνεις να ζεις.

Τώρα αν κάποιος είχε πετύχει κάποιες καλές εποχές και περιπτώσεις και είχε 200-300-500 στην άκρη, προφανώς μπορούσε να ζήσει μαζεμένος αυτά τα 10 χρόνια , χωρίς να δουλεύει.

Εξαρτάται πόσα χρόνια είσαι στην δουλειά και πόσων χρόνων σε έπιασε η κρίση.

Criuser να σε ρωτήσω να μου πεις τη γνώμη σου. Θεωρείς ότι οι τιμές διαμερισμάτων στα βορειοανατολικά προάστια θα συνεχίσουν να αυξάνονται;

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

Επιθετικά δεν ήθελα να μιλήσω.

Από το δικό σου μήνυμα αντιληφθηκα επιθετικότητα και ειρωνεία και απάντησα.

To Κόστος αυξάνεται με τρομερό ρυθμό.
Αρα θα χτίζονται λιγότερα και ακριβότερα σε κόστος.
Οπότε θα μειώνεται η προσφορά, σε συνέχεια της μείωσης της περασμένης δεκαετίας.
Αρα ?

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

Επιθετικά δεν ήθελα να μιλήσω.

Από το δικό σου μήνυμα αντιληφθηκα επιθετικότητα και ειρωνεία και απάντησα.

Εντάξει το λύσαμε.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Στενοχωρήθηκες που ήταν νοικοκυραίοι και δεν καταστράφηκαν εντελώς ε ?

Φαίνεται δεν θα πήγαιναν μαζί σου στα μπουζούκια κάθε βράδυ ...

Εσένα μάλλον η κρίση δεν σε άγγιξε...

Φαντάζομαι γιατί...

Α, καλά... Εσύ αυτό κατάλαβες από τα λεγόμενα μου.

10 χρόνια στην πραγματικότητα άνεργοι και ζούσαν άνετα... αυτό να κρατήσεις

Όσο για προσωπικά θέματα καλύτερα να μπαίνουν στη συζήτηση

υ.γ.1 ποτέ δεν μου άρεσαν τα μπουζούκια
υ.γ.2 η κρίση με δυσκόλεψε πολύ αλλά και πριν δύσκολα ήμουν
υ.γ.3 θα ήθελα να μάθω τη φαντασία σου

Σου είπα και πριν ότι γράφεις επιθετικά χωρίς λόγο.
Προσωπικά θέματα, είναι όταν λες ότι ξέρεις πολλούς που 10 χρόνια ζούσαν άνετα.

Προφανώς λοιπόν αν είσαι μαζεμένος, έχεις δικό σου σπίτι και δεν έχεις χρέη, γιατί δεν είχες ανοιχτεί και ψιλοδουλεύεις και στο επάγγελμα σου και έχεις και κάποιο ενοίκιο να εισπράττεις , τότε με 1-2000 έσοδα τον μήνα, τα καταφέρνεις να ζεις.

Τώρα αν κάποιος είχε πετύχει κάποιες καλές εποχές και περιπτώσεις και είχε 200-300-500 στην άκρη, προφανώς μπορούσε να ζήσει μαζεμένος αυτά τα 10 χρόνια , χωρίς να δουλεύει.

Εξαρτάται πόσα χρόνια είσαι στην δουλειά και πόσων χρόνων σε έπιασε η κρίση.

Σε κάποιο ποσοστό ισχύουν κι αυτά που είπες.
Αλλά κυρίως η προτελευταία παράγραφος σου.

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

To Κόστος αυξάνεται με τρομερό ρυθμό.
Αρα θα χτίζονται λιγότερα και ακριβότερα σε κόστος.
Οπότε θα μειώνεται η προσφορά, σε συνέχεια της μείωσης της περασμένης δεκαετίας.
Αρα ?

Άρα μόνο μια λύση... Αποκέντρωση και εκμετάλλευση των κατοικιών στα χωριά

@gtsartsal said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

@criuser said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

To Κόστος αυξάνεται με τρομερό ρυθμό.
Αρα θα χτίζονται λιγότερα και ακριβότερα σε κόστος.
Οπότε θα μειώνεται η προσφορά, σε συνέχεια της μείωσης της περασμένης δεκαετίας.
Αρα ?

Άρα μόνο μια λύση... Αποκέντρωση και εκμετάλλευση των κατοικιών στα χωριά

Αν μπορει καποιος να φυγει και να ζησει στην επαρχια τοτε ναι το κοστος στεγασης θα ειναι πολυ χαμηλοτερο.

Τα κοστη κατασκευης αυξανονται αλλα χωρος στην Αθηνα υπαρχει. Στο Χαλανδρι επεσαν τα τελευταια 2 χρονια πολλα σπιτια σε μεγαλα οικοπεδα και ανεβαινει η μια πολυκατοικια μετα την αλλη. Πιστευω θετικο για την περιοχη αρκει οι ανθρωποι που θα ζησουν εκει να εχουν οικονομικη ανεση να συντηρησουν τα διαμερισματα που θα αγορασουν με δανειο.

Πες τα gtsartsal.Το τι έχει φάει αυτή η φάρα δεν λέγεται. Τι υπερκοστολογησεις, τι κοπανιστος αέρας.
Τα περισσότερα μαύρα κιολας. Τι πουλούσαν κοινόχρηστους χώρους ως ιδιωτικούς, τι γέμισαν τη χώρα με παράνομους ημιυπαιθριους και τσιμπαγαν γερά λεφτα, τι έβγαζαν υπόγεια μαγαζιά από το πουθενά σε παλαιότερες εποχές, τι να πρωτοσκεφτει ένας που λίγο τα ψάξει.

Από την ανοικοδόμηση του 70, μέχρι σήμερα άπειρες ιστορίες ακούς από αυτούς και από πελάτες τους αν ρωτήσεις στην αγορά. Έγιναν και σημαίνοντα μέλη της εργασίας οι μικροεργολάβοι

Ένα χάος από λαμογιες. Δεν λέω αλλά.... Ας τους να αυτοθαυμαζονται.

Υπήρχαν και οι έντιμοι που έφαγαν ξύλο στα δύσκολα χρόνια, αλλά οι περισσότεροι.... Θεέ μου φύλαγε

@wantone said in AN ΠΟΥΛΗΣΑΤΕ ΣΠΙΤΙ ΤΟ 2005 Ή ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΣΕΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ!!!:

Αν μπορει καποιος να φυγει και να ζησει στην επαρχια τοτε ναι το κοστος στεγασης θα ειναι πολυ χαμηλοτερο.

Αυτό. Άιντε να περάσει ο καιρός να τα μαζέψω να φύγω...