-
@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Πρέπει κάποια μέρα να σταματήσουμε τις ιδεολογικές εμμονές το κράτος είναι υπεράνω χρημάτων οι ιδιώτες είναι πιο έξυπνοι στη διαχείριση το κράτος είναι αναποτελεσματικό κτλ.
Η διαχείριση μια υπηρεσίας είναι μια συνεχής διαδικασία εξέλιξης και προόδου με σκοπό την εξυπηρέτηση και τη συνέχεια της εάν αυτή η υπηρεσία εξακολουθεί να είναι χρήσιμη.
Τα τραινα στη Γαλλία ιδιωτικοποιήθηκαν. Και όταν ήταν κρατικά και τώρα δουλεύουν καλά. Άρα δεν έχει σημασία σε ποιον ανήκουν αλλά η αρχή να είναι αποτελεσματική και να προσφέρει υπηρεσίες ίσες με το όφελος που λαμβάνει.
Ο ΟΣΕ και όλες οι προσπάθειες εξυγίανσης του έχουν αποτύχει. Λυπηρό. Η Aegean έχει καθιερωθεί σαν μια πολύ καλή μεταφορική εταιρεία. Άσχετο αλλά σχετικό.
Διάβασε το!
https://radar.gr/article/treno-oi-idiotikopoiiseis-ton-sidirodromon-se-poies-chores-eginan
-
-
Οι αποκαλύψεις συνεχίζονται...
Τις καταθέσεις υπαλλήλου του ΟΣΕ ο οποίος ήταν επιφορτισμένος με τον έλεγχο της εμπορικής αμαξοστοιχίας, φέρνει στο φως το MEGA. Σε αυτές προκύπτει μία χρονική αντίφαση στον χρόνο του ελέγχου των βαγονιών και του φορτίου τους και της αναχώρησης του τρένου.
Συγκεκριμένα, το βράδυ της 28ης Φεβρουαρίου στον εμπορευματικό σταθμό της Θεσσαλονίκης ο επιθεωρητής του ΟΣΕ εξετάζει την εμπορική αμαξοστοιχία πριν αυτή ξεκινήσει.
Ο συγκεκριμένος υπάλληλος ερωτάται το 2023 αλλά και το 2024 από τους δικαστές εάν όταν έλεγξε το τρένο εάν υπάρχει κάποιο φορτίο που δεν αναγραφόταν, με τον ίδιο να απαντά αρνητικά.
Το 2024 όταν ρωτήθηκε για το πότε προχώρησε στον έλεγχο του τρένου, δήλωσε πως είχε ολοκληρώσει τον έλεγχο μέχρι της 8:30 το μοιραίο βράδυ. Στη συνέχεια, συντάσσει ένα σχετικό έγγραφο στο οποίο αναγράφεται πως ο έλεγχος ολοκληρώθηκε στις 21:00. Ωστόσο, σε ένα άλλο έγγραφο εκείνης της ημέρας φαίνεται πως το τρένο μπήκε για έλεγχο στις 21:05 ως τις 21:45 και στις 21:35 είχε ολοκληρωθεί ο έλεγχος.
Έτσι, υπάρχει το ενδεχόμενο το τρένο να μην είχε εξεταστεί καν καθώς υπάρχει η χρονική αντίφαση.
Σε εξέλιξη ΕΔΕ για τον τρόπο που ενήργησαν στελέχη της πυροσβεστικής - Αναζητούνται «μαύρες τρύπες» στη διαδικασία φόρτωσης της εμπορικής αμαξοστοιχίας
Αποκάλυψη που θα συζητηθεί, και που σίγουρα θα ενοχλήσει, κάνει ο ΣΚΑΪ, και αφορά τον τρόπο δράσης -ή μάλλον μη δράσης- της πυροσβεστικής αμέσως μετά την τραγωδία των Τεμπών.
Σύμφωνα με τον Γιάννη Σουλιώτη σε εξέλιξη βρίσκεται πειθαρχικός έλεγχος στελεχών της πυροσβεστικής για τον τρόπο που ενήργησαν κατά το διάστημα που ακολούθησε το τραγικό δυστύχημα στα Τέμπη. Δεν πρόκειται για τους 2 χαμηλόβαθμους πυροσβεστικούς υπαλλήλους που λίγη ώρα μετά τη σύγκρουση των 2 τρένων μετέβησαν στο σημείο και συνέταξαν τη σύντομη αυτοψία, αλλά σε στελέχη της εξειδικευμένης διεύθυνσης αντιμετώπισης εγκλημάτων εμπρησμού, όπως και κάποιων ανώτερων και ανώτατων αξιωματικών, που είχαν την ευθύνη διαχείρισης του χώρου.
Το πρώτο 24ωρο μετά τη σύγκρουση παίρνει εντολή να μεταβεί στο σημείο του δυστυχήματος ένα εξειδικευμένο κλιμάκιο της διεύθυνσης αντιμετώπισης εγκλημάτων εμπρησμού προκειμένου να κάνει αυτοψία στον χώρο, και να εντοπίσει τα αίτια της έκρηξης και της φωτιάς. Το συγκεκριμένο κλιμάκιο, ωστόσο, όπως προέκυψε από έρευνα του ΣΚΑΪ, αλλά πρωτίστως από έρευνα της πυροσβεστικής, αναχώρησε ένα 24ωρο αργότερα χωρίς να κάνει την παραμικρή προανακριτική πράξη, δεν έκανε απολύτως τίποτε, και επέστρεψε στην Αττική άπραγο.
Αυτό που προκύπτει επίσης από την εσωτερική έρευνα της πυροσβεστικής στο πλαίσιο της ΕΔΕ είναι ότι εξειδικευμένοι πυροσβέστες άλλου κλιμακίου της συγκεκριμένης διεύθυνσης επέστρεψαν στο σημείο 23 μέρες μετά το δυστύχημα, και συνέδραμαν στη σύνταξη του πολυσέλιδου πορίσματος που υποβλήθηκε μερικές εβδομάδες αργότερα. Ωστόσο, ήταν αρκετά αργά, καθώς είχαν απομακρυνθεί κρίσιμα πειστήρια από το σημείο του δυστυχήματος.
Όταν τα μέλη του πρώτου κλιμακίου ρωτήθηκαν στο πλαίσιο του πειθαρχικού ελέγχου είπαν ότι πήραν εντολή να αποχωρήσουν από τον περιφερειακό διοικητή της πυροσβεστικής, ο οποίος είχε την ευθύνη για τη φύλαξη και τη διαχείριση του τόπου του δυστυχήματος. Ο συγκεκριμένος ανώτατος αξιωματικός της πυροσβεστικής απάντησε ότι ουδέποτε είδε τους συγκεκριμένους αξιωματικούς στον χώρο, και αρνήθηκε ότι έδωσε εκείνος εντολή για την αποχώρησή τους. Αυτό που επισημαίνουν στελέχη της πυροσβεστικής είναι ότι εάν και εφόσον είχε μεταβεί το κλιμάκιο της διεύθυνσης στα Τέμπη και είχε συνεννοηθεί με τον εισαγγελέα, κανείς απολύτως, ακόμα και ιεραρχικά ανώτερός τους, δεν θα ήταν σε θέση να τους διατάξει να απομακρυνθούν, και όφειλαν να κάνουν τη δουλειά τους.
Σημειώνεται ότι τόσο ο διενεργών την ΕΔΕ, που παραμένει σε εξέλιξη, όσο και ο επικεφαλής αξιωματικός που εκτελούσε τότε χρέη περιφερειακού διοικητή, αποστρατεύθηκαν προ δεκαημέρου στις πρόσφατες τακτικές κρίσεις στο εσωτερικό της πυροσβεστικής.
Αναζητούν «μαύρες τρύπες» στη διαδικασία φόρτωσηςΣε ό,τι αφορά το θέμα του φορτίου της εμπορικής αμαξοστοιχίας, με βάση τα στελέχη του ΟΣΕ όταν αποχώρησε από τον εμπορευματικό σταθμό της Θεσσαλονίκης με προορισμό την Αττική, τυπικά τουλάχιστον, δεν πραγματοποίησε καμία στάση, όπως τουλάχιστον προκύπτει από τα διαγράμματα των σταθμαρχών κατά μήκος της διαδρομής. Τυπικά δεν έχει γίνει στάση του συγκεκριμένου τρένου, ωστόσο, διευκρινίζουν, ότι για λόγους διαχείρισης της κυκλοφορίας μπορεί κάλλιστα η εμπορική αμαξοστοιχία να σταμάτησε κατά τη διάρκεια της διαδρομής που μεσολαβεί από τον εμπορευματικό σταθμό μέχρι το σημείο της σύγκρουσης, είτε προκειμένου να περάσει κάποιο τρένο που κινείτο στη γραμμή ανόδου, είτε για να προπορευτεί κάποιο άλλο τρένο, να πραγματοποίησε ολιγόλεπτη διακοπή η οποία δεν έχει καταγραφεί στα αρχεία του ΟΣΕ.
-
Γενικα σε ολο τον δημοσιο τομεα της δυσης και ειδικα σε χωρες οπως η Ελλαδα που ειναι στον πατο του δυτικου μπλοκ υπαρχει ελλειψη υπευθυνοτητας. Κανενας δεν εχει ευθυνη για τιποτα.
Υπαρχουν σιγουρα πολλοι που ξερουν τι εγινε και τι φορτιο μετεφερε το τραινο, το οτι δεν μιλανε σημαινει οτι καποιος πολυ ισχυρος βρισκεται απο πισω.
Ο Διας και οι αλλοι που ειναι στην βορεια Ελλαδα δηλ ποσο δυσκολο ειναι να μαθουν τι εγινε;
-
Καλημέρα, καλό μήνα, όπου να ναι ανοίγει και το Τριώδιο.
https://www.iefimerida.gr/ellada/dimoskopisi-mrb-kybernisi-nd-antipoliteysi
-
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Αν από την πραγματογνωμοσύνη βγει πόρισμα ότι το τρένο περιείχε εύφλεκτο φορτίο και γι' αυτό έγινε έκρηξη, λογικά αρκεί για το δικαστήριο. Οι λεπτομέρειες μπορεί να μη μαθευτούν ποτέ. Σιγά μη βγει κάποιος να το παραδεχτεί αυτοβούλως.
Για τα μπαζώματα και τις κάμερες που δεν βρίσκουν κλπ νομίζω η φαντασία υπερβαίνει την πραγματικότητα. Κλασσικό μπάχαλο του Δημοσίου, ο καθένας έκανε ότι του κατέβει στο κεφάλι, χωρίς κανένα συντονισμό.
Πιστεύετε ότι έχει την ικανότητα ο κρατικός μηχανισμός να στήσει τέτοια πλεκτάνη? Που να εμπλέκονται τόσες αρχές και τόσοι άνθρωποι? Μου φαίνεται απίθανο.
Φίλε ο ΟΣΕ βρωμάει διαφθορά και ορθόδοξο Πασοκ απο μακρυά.
Μεροκαματάκι κάνανε οι ΟΣΕτζήδες με το παράνομο φορτίο και επειδή ήταν μέσα στα πράγματα , εξαφανίστηκαν όλα τα βιντεο από όλους τους σταθμούς. Όταν οι υπόλοιποι ήταν σοκαρισμένοι με το ατύχημα, κάποιοι εργαζότουσαν έχοντας το πλεονέκτημα ότι ήξεραν.Στην όλη ιστόρια το μόνο που δεν έχω καταλάβει πραγματικά είναι γιατί βγήκε ο Μητσοτάκης να καλύψει τους ΟΣΕτζήδες για το λαθρεμπόριο. Είτε ήταν ιστορικής αξίας γκάφα είτε κάποιοσ κοντινός ήταν στο κύκλωμα και συμβούλεψε έτσι καίγοντας τον πρωθυπουργό. Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος να σώσει την υστεροφήμια για κάθε σενάριο είναι να κυνηγηθούν ανηλεώς όσοι εμπλέκονται στις κάμερες (ακόμη και οι συντηρηντές) , μήπως και αρχίσει κάποιος να μιλάει.
-
Που κολλάει το ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ. Γνωρίζεις τίποτα από τον ΟΣΕ;;;
Γνωρίζεις ότι οι μισοί ήταν και είναι της ΝΔ (προσλήφθηκαν επι ΝΔ);
Όχι ότι δεν υπάρχουν και πασοκοι και άλλων κομμάτων μέσα.
Γενικότερα, οι δημόσιοι φορείς χρησιμοποιούνται από τα κόμματα για πολικό πελατολόγιο.
Μην κάνετε πολιτικό παιχνίδι με αφορμή μια τραγωδία.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Που κολλάει το ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ. Γνωρίζεις τίποτα από τον ΟΣΕ;;;
Γνωρίζεις ότι οι μισοί ήταν και είναι της ΝΔ (προσλήφθηκαν επι ΝΔ);
Όχι ότι δεν υπάρχουν και πασοκοι και άλλων κομμάτων μέσα.
Μην κάνετε πολιτικό παιχνίδι με αφορμή μια τραγωδία.
Ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ είναι νοοτροπία που επικράτησε σε όλο το φάσμα του πολιτικού τοξου με κυριο χαρακτηριστικό το βόλεμα. Ο επίμαχος σταθμάρχης ήταν συνδικαλιστής της ΠΑΣΚ όταν το ΠΑΣΟΚ ήταν δυνατό αλλά για να γίνει σταθμάρχης καθάρισε το Μαξίμου γιατί ήταν δυνατή η αδερφή στις προσβάσεις.
-
Επειδή το περιβάλλον μου είχε καλή γνώση από το κρατικό/δημόσιο μηχανισμό της χώρας πριν το 80. Άλλων εποχών δηλαδή, θα σου πω κάτι για να το βάλεις καλά στο μυαλό σου και οι υπόλοιποι που νομίζουν ότι ξέρουν από ιστορίες πεζοδρόμιων, ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ήταν το ίδιο και πριν το ΠΑΣΟΚ. Εποχές ΕΡΕ. Εάν δεν ήσουν ορθόδοξος δεξιός δεν έμπαινες στο δημόσιο και τα κόμματα τότε σε βόλευαν εάν είχες μεγάλο σόι και πολλούς ψήφους μαζί σου.
Δεν υπήρχε ούτε το ΑΣΕΠ ούτε τίποτα. Μονάχα όποιος ήταν κοντά στο κόμμα εξουσίας είχε πιθανότητα να μπει στο δημόσιο.Οπότε μην βρίσκετε αφορμή την τραγωδία για να περάσετε πολιτικά μηνύματα ιδεολογίας και κομματικής πειθαρχίας, για όλες τις πλευρές το λέω.
Να πείτε ότι θέλετε με αφορμή άλλο θέμα κακής λειτουργίας του δημοσίου.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Επειδή το περιβάλλον μου είχε καλή γνώση από το κρατικό μηχανισμό της χώρας πριν το 80. Άλλων εποχών δηλαδή, θα σου πω κάτι για να το βάλεις καλά στο μυαλό σου και οι υπόλοιποι που νομίζουν ότι ξέρουν από ιστορίες πεζοδρόμιων, ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ήταν το ίδιο και πριν το ΠΑΣΟΚ. Εποχές ΕΡΕ. Εάν δεν ήσουν ορθόδοξος δεξιός δεν έμπαινες στο δημόσιο και τα κόμματα τότε σε βόλευαν εάν είχες μεγάλο σόι και πολλούς ψήφους.
Υπήρχε "ορθόδοξη" ΕΡΕ στα υψηλά κλιμάκια αλλά στα κατώτερα το πράγμα λειτουργούσε σχετικά αξιοκρατικά. Μπορούσε και ένας κεντρώος να ανέβει υπηρεσιακά (πιο αργά). Μετά το 80 εκδημοκρατίστηκε η διαφθορα , καθώς καταργήθηκε η όποια αξιοκρατία όπου υπήρχε στα χαμηλά κλιμάκια ( αξιολογήσεις και αλλα)
H ουσία της κουβέντας είναι , βρεθήκε ένας πρωθυπουργός για άγνωστους λόγους έμμεσα να καλύπτει την σαπίλα ενός σάπιου οργανισμού η όποια έκανε χειρότερο ένα ήδη πολύ άσχημο δυστύχημα.
-
Και επι ΠΑΣΟΚ προσλήφθηκαν δεξιοί, παρά πολλοί δεξιοί!
Απλώς δεν ανέβαιναν όπως συνέβη επι ΕΡΕ!Όπου το δημόσιο συγκριτικά με την ΕΡΕ ήταν πολύ καλύτερο! Επι ΕΡΕ βασίλευε η ανομία στον κρατικό τομέα με αποκορύφωμα τις εκλογές όπου η κυβέρνηση δεν μπορούσαν να ελέγξουν το παρακράτος!
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Και επι ΠΑΣΟΚ προσλήφθηκαν δεξιοί, παρά πολλοί δεξιοί!
Απλώς δεν ανέβαιναν όπως συνέβη επι ΕΡΕ!Όπου το δημόσιο συγκριτικά με την ΕΡΕ ήταν πολύ καλύτερο! Επι ΕΡΕ βασίλευε η ανομία στον κρατικό τομέα με αποκορύφωμα τις εκλογές όπου δεν μπορούσαν να ελέγξουν το κράτος!
Συμφωνω άλλα μην αλλάζεις το θέμα. Το ζήτημα είναι οτι ο πρωθυπουργός για άγνωστους λόγους , βιάστηκε να υπερασπιστεί την σαπίλα του ΟΣΕ.
-
Ισως διότι θεώρησε πως προστατεύει ένα εκλογικό πελατολόγιο!
Δεν γνωρίζω!
Θα ξεκινήσει η δίκη και θα βγουν στην δημοσιότητα πολλά και θα μάθουμε!
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Ισως διότι θεώρησε πως προστατεύει ένα εκλογικό πελατολόγιο!
Δεν γνωρίζω!
Θα ξεκινήσει η δίκη και θα βγουν στην δημοσιότητα πολλά και θα μάθουμε!
Η Χιονατη υπηρξε πραγματικα
Ναι στη δικη θα λαμψει η αληθεια
Η δικαιοσυνη ειναι ΟΣΕ μην σου πω και χειροτερα .
Ο οσετζης μπορει να σε λυπηθει και να ταξιδεψεις χωρις εισητηριο . Η ελλ δικαιοσυνη σε εφαγε λαχανο αν εισαι φουκαρας χωρις κομματικες πλατες . -
@george1977 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Αν από την πραγματογνωμοσύνη βγει πόρισμα ότι το τρένο περιείχε εύφλεκτο φορτίο και γι' αυτό έγινε έκρηξη, λογικά αρκεί για το δικαστήριο. Οι λεπτομέρειες μπορεί να μη μαθευτούν ποτέ. Σιγά μη βγει κάποιος να το παραδεχτεί αυτοβούλως.
Για τα μπαζώματα και τις κάμερες που δεν βρίσκουν κλπ νομίζω η φαντασία υπερβαίνει την πραγματικότητα. Κλασσικό μπάχαλο του Δημοσίου, ο καθένας έκανε ότι του κατέβει στο κεφάλι, χωρίς κανένα συντονισμό.
Πιστεύετε ότι έχει την ικανότητα ο κρατικός μηχανισμός να στήσει τέτοια πλεκτάνη? Που να εμπλέκονται τόσες αρχές και τόσοι άνθρωποι? Μου φαίνεται απίθανο.
Φίλε ο ΟΣΕ βρωμάει διαφθορά και ορθόδοξο Πασοκ απο μακρυά.
Μεροκαματάκι κάνανε οι ΟΣΕτζήδες με το παράνομο φορτίο και επειδή ήταν μέσα στα πράγματα , εξαφανίστηκαν όλα τα βιντεο από όλους τους σταθμούς. Όταν οι υπόλοιποι ήταν σοκαρισμένοι με το ατύχημα, κάποιοι εργαζότουσαν έχοντας το πλεονέκτημα ότι ήξεραν.Στην όλη ιστόρια το μόνο που δεν έχω καταλάβει πραγματικά είναι γιατί βγήκε ο Μητσοτάκης να καλύψει τους ΟΣΕτζήδες για το λαθρεμπόριο. Είτε ήταν ιστορικής αξίας γκάφα είτε κάποιοσ κοντινός ήταν στο κύκλωμα και συμβούλεψε έτσι καίγοντας τον πρωθυπουργό. Ο ΜΟΝΟΣ τρόπος να σώσει την υστεροφήμια για κάθε σενάριο είναι να κυνηγηθούν ανηλεώς όσοι εμπλέκονται στις κάμερες (ακόμη και οι συντηρηντές) , μήπως και αρχίσει κάποιος να μιλάει.
Ο Κυριάκος προφανώς υποτίμησε το γεγονός. Θα του είπαν έκανε μ@λ@κια ο σταθμάρχης και τράκαραν τα τρένα. Οπότε κοίταξε να το κλείσει το θέμα όσο πιο γρήγορα μπορεί για να μην πάρει διαστάσεις. Και στη βιασύνη υπέπεπτε στο ένα λάθος μετά το άλλο.
Φέρθηκε επιπόλαια και τσαπατσούλικα, όπως και η υπόλοιπη κυβέρνηση, και η πυροσβεστική και η αστυνομία και οι ιατροδικαστές. Όλοι Δημοσιο-υπαλληλάρες είναι, ήθελαν να ξεπετάξουν το θέμα στα γρήγορα και χωρίς κόπο και να πάνε στο σπίτι τους να συνεχίσουν την καθημερνότητά τους.
Επιμένω ότι δεν πρέπει να αφήνουμε τη φαντασία μας να οργιάζει και να σκεφτόμαστε περίπλοκα σενάρια διαπλοκής . Ούτε το Δημόσιο ούτε οι Έλληνες πολιτικοί είναι ικανοί για τέτοια πράγματα.
-
Βλέπω πως θέλετε να πιστέψετε την εκδοχή περί παραπλανημενου.
Όταν από την πρώτη στιγμή στο πεδίο βρίσκονται άνθρωποι του πρωθυπουργικού γραφείου και ακολουθεί αμέσως αυτό που όλοι πλέον αποδέχονται ως μπάζωμα τελειώνει το αφήγημα αυτό.
Η γνώριζαν όλοι από την αρχή και κινήθηκαν άμεσα να σώσουν ότι μπορούν ή στο πρωθυπουργικό γραφείο κάθεται απλά μια μαριονέτα που πρέπει να απαλλαγεί λόγω βλακείας.
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
