Τα μέτρα τα προτείνουν οι ειδικοί.

Λέτε αυτοί να μην ξέρουν;

Οι ειδικοί (γιατροί) που ακούω εγώ, δεν λένε για βόλτα μόνος σου. Μιλάνε για κοινωνικές επαφές και επαφές με άλλους ανθρώπους. ΚΑΝΕΝΑΝ δεν έχω ακούσει να λέει ότι κάπου είναι βλαβερό / επικίνδυνο να βγεί κάποιος ΜΟΝΟΣ του από το σπίτι για βόλτα.

Απλά, επειδή προφανώς δεν μπορεί η αστυνομία να ελέγξει την λεπτομέρεια(π.χ. εαν ο άλλος βγεί από το αυτοκίνητο ή συναντήσει άλλους ανθρώπους), είναι πολύ πιο εύκολο να απαγορεύσουν την κυκλοφορία.

Εεε;;;

Στον Φανη μιλούσα που ψάχνετε, Όχι σε εσένα.

Σε κάποια ποστς συνεισφέρεις ενημερωση, έστω και κάποια γνώση, να είναι αντικειμενικός. Αλλά στο 80% των ποστ σου φαίνεται μια ανάγκη εύρεσης αντιπάλων.

Να το εχουν υπόψιν αυτό οι Διαχειριστές.

'Οπως λέει ο Fanis είναι.

Δεν θα πειράξει να βγεις μοναχικά σε ανοικτό χώρο στη φύση με απόσταση >4,5μ. ο ένας απ'τον άλλο,αλλά πως μπορείς να σιγουρευτείς ότι δε θα συμβεί -ακόμη και τυχαία- αυτό;

Γι αυτό συστήνεις,όσο πιο πειστικά μπορείς, να παραμείνουν σπίτι για να ελαχιστοποιήσεις αυτή την πιθανότητα.

Αν δεις πως είναι αδύνατο να εφαρμοστεί -γιατί τη σκέψη αυτή της μοναχικής βόλτας μπορεί να την κάνουν χιλιάδες άτομα που θα συναντηθούν τυχαία σε συγκεκριμένους χώρους,άρα και πιθανότητα κοντινών αποστάσεων μεταξύ τους- περνάς στη δια νόμου απαγόρευση.

Πολυ απλα με μασκα βγαινουν ολοι, και δεν αγκαλιάζονται και τότε είναι εύκολο να κολλησουν;;

Fanis75 wrote:

Ας διακόψουν την κυκλοφορία στις Ε.Ο, αλλά όχι στην Αττική, δεν υπάρχει λόγος.

Διαφωνώ κάθετα, ειδικά στην Αττική πρέπει να απαγορευτεί η κυκλοφορία.

Έχει τα περισσότερα κρούσματα και το μισό πληθυσμό της χώρας.

Ο ΣΥΡΙΖΑ καραδοκεί, ήδη σε μερικές σελίδες γράφει για χούντα, δικτατορία, εποχή Παπαδόπουλου με απαγόρευση κυκλοφορίας κοκ αν το κάνει θα το εκμεταλλευτεί για πολιτικά κέρδη με τον καλύτερο τρόπο και δεν θα έχει και άδικο. Ούτε η Μέρκελ δεν το έχει κάνει με 20 φορές περισσότερα θύματα και κρούσματα σε σχέση με την Ελλάδα.

φαν,

προσεχουμε για να εχουμε.

αν πεις στον μητσο μπορεις να πας βολτα, θα γεμισει ο τοπος μητσους.

ΑρΕς

ατυχησαμε σε εκεινο που λεγαμε...

να ειμαστε καλα και οταν περασει η μπορα.

αλλωστε οι γατοι δεν κολλανε...

Τα μέτρα τα προτείνουν οι ειδικοί.

Λέτε αυτοί να μην ξέρουν;

Σόρρυ αλλά τον Τσιόδρα δεν τον άκουσα καμιά φορά να λέει ότι πρέπει να τους κλειδώσουμε φυλακή όλους σπίτια τους.

Θα τον ακούσεις. Σύντομα.

Nα το πει πρώτα ο ίδιος και μετά ο Μητσοτάκης.

'Οπως λέει ο Fanis είναι.

Δεν θα πειράξει να βγεις μοναχικά σε ανοικτό χώρο στη φύση με απόσταση >4,5μ. ο ένας απ'τον άλλο,αλλά πως μπορείς να σιγουρευτείς ότι δε θα συμβεί -ακόμη και τυχαία- αυτό;

Γι αυτό συστήνεις,όσο πιο πειστικά μπορείς, να παραμείνουν σπίτι για να ελαχιστοποιήσεις αυτή την πιθανότητα.

Αν δεις πως είναι αδύνατο να εφαρμοστεί -γιατί τη σκέψη αυτή της μοναχικής βόλτας μπορεί να την κάνουν χιλιάδες άτομα που θα συναντηθούν τυχαία σε συγκεκριμένους χώρους,άρα και πιθανότητα κοντινών αποστάσεων μεταξύ τους- περνάς στη δια νόμου απαγόρευση.

Ακριβώς εκεί είναι το θέμα. Το να πας σε ένα βουνό με απόσταση 5 μέτρα από τον άλλο δεν πρόκειται να πάθεις τίποτα. Αν κινήσεις για το Τατόι (με αυτή την λογική σκέψη) και την ίδια λογική σκέψη κάνουν και άλλοι 20000, τα 5 μέτρα θα πάνε περίπατο... Δυστυχώς στην Αθήνα είμαστε πολλοί.

Προς το παρόν έχω κάνει 'κατάχρηση' κι έχω βγει ποδηλατάδα με τον γιο μου 2 Κυριακές σε βουνό (πιο ερημικό, όχι mainstream Υμηττό και Πάρνηθα). Αν όντως αυτό το κάνουν άλλοι 1000, τότε θα υπάρχει θέμα. Γι αυτό και σκέφτονται να μας κόψουν τις βόλτες...

Α, ας με διορθώσει ο γιατρός, νομίω ότι για τον SARS υπήρξε φάρμακο γρηγορα (νομίζω ότι και το tamiflu τον έπιανε). Εδώ περιμένουμε...

Το μετρο θα ειναι σαν αυτά που παίρνει η τροχαία στις συγκεντρώσεις 20 ατόμων

Αποκλείει ολο το κέντρο!

Και εδω επειδη δεν θα μπορουν να τα αστυνομέυσουν όλα θα σου που μεσα τελειως και μπλόκα παντου!

Ειδικά κέντρο δεν μπορεις να λες βγαίνω για περπάτημα και να μην πεσεις πλανω σε αλλους!

Βορεια ή Νότια καπως επιτυγχανεται αυτό ...

Τουλαχιστον την αλλη εβδομαδα θα εχει κακο καιρο και θα αντεχεταιο περισσοτερο το μέσα!

Αυτο που απλα δεν ξέρω και θεωρώ ότι πολλά πράγματα που μας λένε να κανουμε είναι ματαια ειναι πως μεταδιδεται ο ιος ...

Πηγα Σκλαβενίτη, με γαντι και χωρις συνωστισμο ... ε και ; Δεν επιασα συσκευασίες, καρότσι κλπ;

Γυρισα εβαλα τη συσκεασία σπίτι στο ντουλάπι, τι θα γινει; εβγαλα τα ρουχα στο μπαλκόνι, .....και;

Μου φανηκαν πολλά ματαια σημερα!

Nα το πει πρώτα ο ίδιος και μετά ο Μητσοτάκης.

Ο ίδιος δεν θα το πει, γιατί δεν έχει επιστημονικό λόγο να το κάνει. Ο Μητσοτάκης θα το πει, λόγω αδυναμίας άλλου είδους ελέγχου.

Την περίπτωση της απαγόρευσης κυκλοφορίας για την αποσυμφόρηση κατά το δυνατόν του ΕΣΥ από περιστατικά άσχετα με τον Κορωνοϊό την έχετε σκεφτεί; Αν π.χ δε βγω με το αμάξι δεν υπάρχει πιθανότητα να προκαλέσω τροχαίο, αν δε βγω με τη μηχανή-ποδήλατο-πατίνι-πόδια να γκρεμοτσακιστώ κοκ. Όλα αυτά στο ίδιο σύστημα υγείας θα καταλήξουν και οι ίδιοι άνθρωποι θα πρέπει να τα περιθάλψουν. Για να μη βάλουμε και την περίπτωση ότι μία τέτοια κατάσταση να σε βάλει σε νοσοκομείο χωρίς κάτι ιογενές και τελικά να το κολλήσεις μέσα εκεί. Ηρεμία και αυτοσυγκράτηση όσο μπορείτε.

Προσωπικά συνεχίζω και βρίσκω τα μέτρα ακραία.

Θα του βγει ανάποδα του Captain Mitsotaki. Εντάξει κάποια πράγματα θα φανούν μετά την 'κρίση'.

Ας διακόψουν την κυκλοφορία στις Ε.Ο, αλλά όχι στην Αττική, δεν υπάρχει λόγος. Καταλαβαίνω για την μαζική μετακίνηση στην επαρχία να υπάρχει φόβος, αλλά εντός Αττικής δεν το καταλαβαίνω. Οι ευπαθείς ομάδες ας κλειστούν μέσα, ο πατέρας μου και η μάνα μου δεν βγαίνουν. Προσωπικά δεν με φοβίζει ο ιός (έχω περάσει χειρότερα), αλλά το μετέπειτα.

Κάρτα πήρες για κάθε ΙΧ που έχεις; Μην με ρωτήσεις τι είναι η κάρτα...

α. Αυτοί που λακάνε από την Αθήνα και τραβάνε για επαρχία είναι κατά κύριο λόγο άνεργοι, συνταξιούχοι, φοιτηταί, νοικοκυρούλες, άγαμαι θυγατέραι, εργαζόμενοι που έχουν την δυνατότητα να εργαστούν από απόσταση και τα συναφή καθώς και εργαζόμενοι σε καθεστώς αργίας. Άμα έχεις δουλειά που απαιτεί τη φυσική σου παρουσία, ή δεν έχεις εξοχικό, φυσικά δεν φεύγεις. Και μιας που θα μειωθεί ο υπερπληθυσμός στην πρωτεύουσα, θα μειωθεί και η μετάδοση του ιού σε αυτή.

Αλλά, αντίστοιχα, θα αυξηθεί στην επαρχία και σταδιακά  θα ανέβουν κατακόρυφα και οι ανάγκες διαμετακομιδής των προσβληθέντων και νοσούντων από την επαρχία προς τα νοσοκομεία αναφοράς.

βου. Κάτι άλλο, Δυο-τρεις μέρες πριν από την Καθαρά Δευτέρα, μιλούσα τυχαία και για άσχετο θέμα με έναν από Σιάτιστα. Ηταν η στιγμή που είχε εμφανιστεί η πρώτη φορέας, η οποία είχε πάει σε έκθεση μόδας στο Μιλάνο όπως μας έλεγαν τότε στα πορνοκάναλα.

Μου λέει αυτός από Σιάτιστα, 'ρε συ, η έκθεση μόδας είναι το σαλόνι γούνας του ΜιλάνΟΥ, κάθε φορά που γίνεται ξέρεις πόσοι πάνε από εδώ την περιοχή, καθώς και από Κοζάνη και Καστοριά? Καμιά 300αριά νοματαίοι τουλάχιστον. Τώρα τελειώνει, την Κυριακή πριν από την Καθαρά Δευτέρα, λες να πλακώσουν πίσω και να έχουν κολλήσει και τίποτα?, γίνεται χαμός κάθε χρόνο από τους Κινέζοι, πρακτικά γι' αυτούς και για τους Ρώσσοι γίνεται η έκθεση, ποιός άλλος αγοράζει γούνα σήμερις?'

Περνάνε οι μέρες και βλέπω ρεπορτάζ στα πορνοκάναλα και σε ντόπιες εφημερίδες κάποιους να ΑΠΟΡΟΥΝ πως η Καστοριά και η Σιάτιστα έχουν γίνει επίκεντρο του κορωναίου. Ή μας δουλεύουν δόλια κάνοντας τους χαζούς, ή είναι χαζοί. Μπορεί και τα δύο. Τόση υποκρισία ρε σεις? ΄'Εχει βουίξει το σύμπαν. Τζίζας!

γου. Για άλλη μια φορά γράφω το επίσημο highest score της επιδημίας. Είναι, ναι, το γνωστό κρουαζερόπλοιο. Αυτό που είπε και ο Τσιόρδας, αφού διάβασε τα προχθεσινά σχόλιά μου στο παρόν φόρουμ. Έχουμε και λέμε 637 φορείς στους 6.500 επιβαίνοντες -> 9,8% ποσοστό κρουσμάτων. Εξ' αυτών 7 νεκροί -> 1,09% των κρουσμάτων.

Και κάνοντας μια προβολή στον πληθυσμό μας, αυτό που δεν έκανε ο Τσιόρδας γιατί του έριξαν μερικά σκαμπίλια άμα τη σκέψη και γι' αυτό τα είπε κρυπτογραφικά με ποσοστά, είναι :

9,8% του πληθυσμού των 10 μιλλεουνίων (τόσοι είμαστε, έχουν λακήσει και συνεχίζουν να λακάνε πολλοί) = 980.000 κρούσματα, και

1,09% των 980.000 κρουσμάτων = 10.682 του κουτιού

Αυτό είναι το μέγιστο, το πιθανότερο τα τελικά νούμερα φορέων και τετελεσθάντων να είναι αρκετά μικρότερα. Όποιος γράφει για περισσότερα είναι άσχετος, Μπορεί φυσικά να είναι και απόλυτα σχετικός, αλλά υποβολιμαίος, πάμε σε άλλη παράγραφο τότεΣ. Είναι δυνατό το highest score κάποια στιγμή να ξεπεραστεί από ένα άλλο, τα ρεκόρ είναι για να καταρρίπτονται άλλωστε, αλλά αυτή τη στιγμή και μέχρι νεωτέρας είναι αυτό.&-

Ο ΣΥΡΙΖΑ καραδοκεί, ήδη σε μερικές σελίδες γράφει για χούντα, δικτατορία, εποχή Παπαδόπουλου με απαγόρευση κυκλοφορίας κοκ αν το κάνει θα το εκμεταλλευτεί για πολιτικά κέρδη με τον καλύτερο τρόπο και δεν θα έχει και άδικο. Ούτε η Μέρκελ δεν το έχει κάνει με 20 φορές περισσότερα θύματα και κρούσματα σε σχέση με την Ελλάδα.

Και καλά θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ. Φυσικά δεν έγινα ΣΥΡΙΖΑ ξαφνικά (φτου!φτου! μακρυά από μένα!) αλλά γιατί θεωρώ ότι υπάρχει ΚΑΙ πολιτική σκοπιμότητα πίσω από όλα αυτά.

Θεωρώ ότι το συγκεκριμένο πρόβλημα κρίθηκε ως ιδανικό για να επωφεληθούν πολιτικά οι κυβερνώντες και ιδιαίτερα ο Captain.

Αν συγκρίνεις τις συμπεριφορές του Αλεξη και του Captain τότε εύκολα διαπιστώνεις την διαφορετικότητα στην πολιτική στάση και πως ο καθένας χτίζει πολιτική καριέρα και όνομα... Εκεί φαίνονται οι διαφορές και πως ο καθένας βλέπει την πολιτική επιβίωση.

Το πρόβλημα είναι ότι το πολύ και το βιαστικό χτίσιμο μπορεί τελικά να γκρεμιστεί και να σε πλακώσει πριν το πάρεις είδηση...

Asep wrote:

Ο ΣΥΡΙΖΑ καραδοκεί

Τώρα...πλάκα κάνεις, ε;

Καθόλου πλάκα 32% πήρε αν μπορέσει να μας παρουσιάσει τον Μητσοτάκη σαν κακό μπαμπούλα βασανιστή των Ελλήνων με μέτρα αλα επταετία 1967-1974 μπορεί υπό κατάλληλες συνθήκες να φτάσει το 35 ακόμα και το 40.

Κανετε πως δεν καταλαβαίνετε μερικοί ή εχετε πάρα πολλά χρονια να επισκεφθείτε δημόσιο νοσοκομείο!

Ρε σεις εδω το σύστημα (μεταξύ των οποιων και καποιοι που τώρα είναι ήρωες) είναι για γέλια! Από το 2014 και μετά (ειδικά) τα έχω δει λόγω προβλημάτων υγείας των γονιών όλα.. όλα όμως! Ναι φιλότιμο υπάρχει (αλλά με το αζημίωτο καποιες φορές) αλλά υλικοτεχνικά καληνύχτα! Αν εισαχθεις θα εχουν λετε φαρμακα, αναπνευστηρες κλπ να τους περιθάλψουν; πόσες ΜΕΘ νομίζετε οτι υπάρχουν;

Εδω εχουν ξεμείνει σοβαρές χώρες από αυτά! Ουτε παναντολ δεν θα βρίσκουν....

Δεδομένου κιολας ότι κολλάνε και αρρωσταίνουν και νεώτεροι και εχοντας υπόψη και τη νοοτροπία του Ελληνα, αν εξαπλωθεί η νόσος θα γίνει πανηγύρι!

Δεν θα προλαβαίνει ο παπάς να θάβει και μετά θα ουρλιάζουν όλοι είτε γιατι θα έχουν χάσει δικό τους είτε γιατι τα social media θα κράζουν το αποτέλεσμα!

Και εγώ θα προτιμούσα να με πουν φασίστα παρά δολοφόνο.. αυτό κάνει τώρα και ο Μητσοτάκης παρότι αναγνωρίζει ότι την ταμπέλα του φασίστα ή του καταστροφέα της οικονομίας θα του την κολλήσουν ... και θα του την κολλήσουν και άνθρωποι που χάρι στα δρακόντια μετρα θα έχουν επιζήσει!

Και εγώ θα ηθελα να παω βόλτα χωρις να βγω από το αμάξι αύριο αλλά το ότι δεν θα βγω ή ότι δεν θα πάω παρέα θα το κάνω εγώ ή ο Φάνης...

Πόσοι άλλοι θα κάνουν ακριβώς το ίδιο; είμαστε λαος; εδω ακούστηκε οτι το planequil μπορεί να είναι αποτελεσματικό και σπεύσαν οι κάφροι να καβατζάρουν ..... παιχνίδι γάτας και ποντικιού παίζει καθημερινά ο ¨αδάμαστος' λαος με την κυβέρνηση του ... καθε μέρα και μια νέα απαγόρευση για να κλείσει μια ακόμα τρυπα που θα ανακαλύψει ο κουτοπόνηρος ελληναρας!

καλή μας τύχη!

α. Αυτοί που λακάνε από την Αθήνα και τραβάνε για επαρχία είναι κατά κύριο λόγο άνεργοι, συνταξιούχοι, φοιτηταί, νοικοκυρούλες, άγαμαι θυγατέραι, εργαζόμενοι που έχουν την δυνατότητα να εργαστούν από απόσταση και τα συναφή καθώς και εργαζόμενοι σε καθεστώς αργίας. Άμα έχεις δουλειά που απαιτεί τη φυσική σου παρουσία, ή δεν έχεις εξοχικό, φυσικά δεν φεύγεις. Και μιας που θα μειωθεί ο υπερπληθυσμός στην πρωτεύουσα, θα μειωθεί και η μετάδοση του ιού σε αυτή.

Αλλά, αντίστοιχα, θα αυξηθεί στην επαρχία και σταδιακά  θα ανέβουν κατακόρυφα και οι ανάγκες διαμετακομιδής των προσβληθέντων και νοσούντων από την επαρχία προς τα νοσοκομεία αναφοράς.

βου. Κάτι άλλο, Δυο-τρεις μέρες πριν από την Καθαρά Δευτέρα, μιλούσα τυχαία και για άσχετο θέμα με έναν από Σιάτιστα. Ηταν η στιγμή που είχε εμφανιστεί η πρώτη φορέας, η οποία είχε πάει σε έκθεση μόδας στο Μιλάνο όπως μας έλεγαν τότε στα πορνοκάναλα.

Μου λέει αυτός από Σιάτιστα, 'ρε συ, η έκθεση μόδας είναι το σαλόνι γούνας του ΜιλάνΟΥ, κάθε φορά που γίνεται ξέρεις πόσοι πάνε από εδώ την περιοχή, καθώς και από Κοζάνη και Καστοριά? Καμιά 300αριά νοματαίοι τουλάχιστον. Τώρα τελειώνει, την Κυριακή πριν από την Καθαρά Δευτέρα, λες να πλακώσουν πίσω και να έχουν κολλήσει και τίποτα?, γίνεται χαμός κάθε χρόνο από τους Κινέζοι, πρακτικά γι' αυτούς και για τους Ρώσσοι γίνεται η έκθεση, ποιός άλλος αγοράζει γούνα σήμερις?'

Περνάνε οι μέρες και βλέπω ρεπορτάζ στα πορνοκάναλα και σε ντόπιες εφημερίδες κάποιους να ΑΠΟΡΟΥΝ πως η Καστοριά και η Σιάτιστα έχουν γίνει επίκεντρο του κορωναίου. Ή μας δουλεύουν δόλια κάνοντας τους χαζούς, ή είναι χαζοί. Μπορεί και τα δύο. Τόση υποκρισία ρε σεις? ΄'Εχει βουίξει το σύμπαν. Τζίζας!

γου. Για άλλη μια φορά γράφω το επίσημο highest score της επιδημίας. Είναι, ναι, το γνωστό κρουαζερόπλοιο. Αυτό που είπε και ο Τσιόρδας, αφού διάβασε τα προχθεσινά σχόλιά μου στο παρόν φόρουμ. Έχουμε και λέμε 637 φορείς στους 6.500 επιβαίνοντες -> 9,8% ποσοστό κρουσμάτων. Εξ' αυτών 7 νεκροί -> 1,09% των κρουσμάτων.

Και κάνοντας μια προβολή στον πληθυσμό μας, αυτό που δεν έκανε ο Τσιόρδας γιατί του έριξαν μερικά σκαμπίλια άμα τη σκέψη και γι' αυτό τα είπε κρυπτογραφικά με ποσοστά, είναι :

9,8% του πληθυσμού των 10 μιλλεουνίων (τόσοι είμαστε, έχουν λακήσει και συνεχίζουν να λακάνε πολλοί) = 980.000 κρούσματα, και

1,09% των 980.000 κρουσμάτων = 10.682 του κουτιού

Αυτό είναι το μέγιστο, το πιθανότερο τα τελικά νούμερα φορέων και τετελεσθάντων να είναι αρκετά μικρότερα. Όποιος γράφει για περισσότερα είναι άσχετος, Μπορεί φυσικά να είναι και απόλυτα σχετικός, αλλά υποβολιμαίος, πάμε σε άλλη παράγραφο τότεΣ. Είναι δυνατό το highest score κάποια στιγμή να ξεπεραστεί από ένα άλλο, τα ρεκόρ είναι για να καταρρίπτονται άλλωστε, αλλά αυτή τη στιγμή και μέχρι νεωτέρας είναι αυτό.&-

Περί του βου, η εξήγηση με τις γούνες έχει γραφεί και αναφερθεί 'πολλάκις', δεν την κρύβουν.

Χωρίς παρεξήγηση και με πραγματική απορία: Το κρουαζερόπλοιο είναι το μόνο δείγμα; Οι 400 νεκροί κάθε μέρα στην Ιταλία τι είναι; Προσπάθησα να βρω πόσους νεκρούς είχε από την γρίπη π.χ. το '19. Το κοντινότερο ήταν αυτό από το '17 όπου βγάζω ένα μίζερο 8/μήνα. Άντε να πεις ότι η αναφορά ήταν φθινοπωρινή, Πόσους να είχαν; 200 νεκρούς από γρίπη το '17; 300; 600; Με τους 400/ημέρα του κορωναίου υπάρχει σύγκριση;

https://www.onmed.gr/ygeia-eidhseis/story/351345/okto-nekroi-stin-italia-apo-epiplokes-tis-gripis

Επίσης έχουν 2500 νεκρούς σε 30000 κρούσματα, αυτό μου βγάζει 8% θνησιμότητα που δεν το λες και 'αδιάφορο'.