Piliourits εσύ ή ο Δίας είσαστε ανώτεροι στην κομματική ιεραρχία ? Για να ξέρουμε πως να σας απευθύνουμε τον λόγο...

Piliourits εσύ ή ο Δίας είσαστε ανώτεροι στην κομματική ιεραρχία ? Για να ξέρουμε πως να σας απευθύνουμε τον λόγο...

Εκτός του ότι ο Δίας είναι θεός, υπάρχει και η αρχαιότητα στο φόρουμ, όπου μου ρίχνει πολλές ΕΣΣΟ !

Η ερώτησή σου πάντως δείχνει το φαντασιακό σύμπαν μέσα στο οποίο ζει ο μέσος Έλλην παραδοσιακός δεξιός ψηφοφόρος.

Σε αυτό το σύμπαν, κι ένας οργανωμένος στο ΠΑΜΕ, κι ένας αναρχικός, κι ένας αντικαπιταλιστής, όλοι είναι 'κομμουνισταί'.

Τί τους θες τους τίτλους, μοναρχία έχουμε;

γώ προσωπικά έχω την ίδια άποψη με την Τριανταφύλλου και την έχω γράψει. Αντί να καθόμαστε και να σκούζουμε
σαν τα κουτάβια στον Ερντογάν, φυγή προς τα εμπρός. Δημογραφικό έχουμε, να ζητήσουμε χρήμα από τους ευρωπαίους να φέρουμε κόσμο εδώ, να τον εγκαταστήσουμε, να του δώσουμε δουλειά, να μας ευγνωμονεί μια ζωή.
Και μετά ξύπνησα...

Διότι η πραγματικότητα λέει ότι όσοι θα έρθουν (αν φύγουμε από τα τρέχοντα νούμερα και πάμε να αγγίξουμε 
π.χ. το εκατομμύριο) θα στοιβαχτούν σε μια γκετοποιημένη κατάσταση εδώ κι εκεί.
Η πλειοψηφία θα φυτοζωεί κλέβοντας δουλειές από ανειδίκευτους έλληνες (δεν το λέω μόνο εγώ, το λένε
και πολλές αριστερές οργανώσεις). Οι οποίοι κατά την άποψή σου δεν πρέπει να τους βλέπουν σαν απειλή.
Ναι, το πρόβλημα είναι προφανώς ο καπιταλισμός και το ότι 'αν αγωνιστούν όλοι αυτοί αδερφωμένοι για τον
σοσιαλισμό τότε το πρόβλημα θα λυθεί'. Έχεις μιλήσει σε κανέναν ντόπιο εκεί που βρίσκεσαι περί 
αριστεράς και δεξιάς να σου πεί τι πιστεύει; Γιατί 'κατα κει' μεριά το θέμα είναι αν ο ντόπιος βασιλιά/φύλαρχος
είναι καλός. Και άμα πεινάμε, δεν 'κάνουμε σοσιαλισμό', αλλάζουμε βασιλιά/φύλαρχο.

Κάποιοι βεβαίως θα στραφούν και προς την παραβατικότητα για να ζήσουν λίγο καλύτερα.

Και μια μειοψηφία όπως έχουν δείξει πλείστα παραδείγματα θα 'ριζοσπαστικοποιηθεί' προς το ισλάμ με αναμενόμενα
αποτελέσματα (εκτός και αν οι έλληνες αριστεροί έχουν μεγαλύτερη πειθώ από τους Γάλλους...).

Πραγματικά πιστεύεις ότι θα γίνει κάτι διαφορετικό; Α, το να βάλεις έναν άνθρωπο 20 ετών να τον ταίζει μια ΜΚΟ
(έστω και με 1000 ευρώ τον μήνα) δεν είναι λύση. Γιατί α) κάποια στιγμή το χρήμα της ΜΚΟ θα στερέψει αφού ο
'προστάτης' της θα θέλει να επενδύσει αλλού και β) οι άνθρωποι θέλουν ζωή, σπίτι, οικογένεια, φίλους.

Θα ξαναγράψω ότι αυτό που (σωστά) ειπώθηκε από τον βουλευτή είναι ότι πρέπει να σεβόμαστε τον συμπολίτη/συνάνθρωπο (στο θρησκευτικό του συναίσθημα εν προκειμένω).

Αλλά όταν μια 'αντιπαρέλαση' βαφτίζεται 'δρώμενο' και 'ακτιβισμός' που είναι το σέβας στον συμπολίτη/συνάνθρωπο (στο 'πατριωτικό' του συναίσθημα αντίστοιχα;). Πόσοι παριστάμενοι συμπολίτες μας προσβλήθηκαν εκείνη την ημέρα από τις 'ακτιβίστριες'; Που ήταν ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ τότε;
Γενικώς το σέβας εκλείπει τάχιστα στην χώρα, η όποια χοντροκοπιά και έλλειψη αγωγής βαφτίζεται 'ακτιβισμός' και ως συνήθως ο εξ αριστερών είναι πάντα 'καλός', ο εκ δεξιών πάντα 'κακός'.

Όταν κάποιες έφηβες κάνουν μία φάρσα, ΔΕΝ είναι αντιπαρέλαση.

Όσο κι αν δώσουν στη φάρσα πολιτική αιτιολογία, προς εκμετάλλευση κι απ τις δύο πλευρές.

Στο θέμα των ψησταριών 'διαμαρτυρίας' που οργανώνει ο δεξιός κάκιστος τηε πλάκας γελοίος ακτιβισμός, απ' έξω απ' τους φράχτες που κρατάνε μέσα τους νηστικούς, δεν ξέρω αν εκτός απ' την άποψη του Συριζαίου έχεις πληροφορηθεί και τη θέση της όντως άριστης αυτή τη φορά, οικογένειας Μητσοτάκη:

«Δεν υπάρχει βουλευτής της ΝΔ με αρχηγό τον Κυριάκο Μητσοτάκη που θα υποστηρίξει την έλλειψη ανθρωπιάς»

Μπράβο στη Ντόρα, που μπορεί να είναι ότι είναι το Μητσοτακέϊκο, αλλά αποδεικνύει πως υπάρχουν και κάποιοι έξυπνοι άνθρωποι στη δεξιά, που δεν έχουν κοπριά στη θέση του εγκεφάλου!

Άλλο να μαζεύουν ψηφαλάκια βάζοντας τις ακροδεξιές μαϊμούδες τύπου Άδωνη, Πλεύρη, Μπογδάνου να παραλληρούν στα κανάλια, άλλο να έχουν τσανακογλύφτες σαν τον Μπαλατσινό να απορροφούν πολιτικό κόστος και άλλο να ρεζιλεύεται η παράταξη τελείως σε τέτοια θέματα. (Επίσης η Ντόρα ξέρει πως αν δώσει πολύ θάρρος στους ακροδεξιούς χωριάτες, θ' ανέβουν αυτοί στο κρεβάτι του απόφοιτου του Χάρβαρντ και θα τον ξεφορτωθούν τον άριστο, όπως έγινε στην αγγλοαμερική).

Στην Ελλάδα που μεγάλωσα εγώ, ακόμη και οι αμόρφωτοι που μπορεί να ήταν πολιτικά ακραίοι, βασιλόφρονες ή και χουνταίοι, αν ήταν να στήσουν ψησταριές και κατσαρόλες απ' έξω από φράχτη με πεινασμένους, θα το έκαναν έστω κι απ' το υστέρημά τους, για να τους προσφέρουν φαΐ και να τους πουν 'ΦΑΤΕ ΡΕ ΚΑΚΟΜΟΙΡΗΔΕΣ, να λιγδώσει το άντερό σας!' και να νιώσουν (και να γίνουν) ανώτεροί τους, δείχνοντας ελληνικό φιλότιμο κι όχι μίζερη θρασύδειλη σκατοψυχιά!

(να με συγχωρούν οι διαχειριστές και αναγνώστες για την οξεία γλώσσα, αλλά δεν υπάρχει πιο απλός και κατανοητός τρόπος να αναφερθώ στο θέμα, ελπίζω να είναι εντός ορίων).

Το εθνικό μας πρόβλημα είναι πρώτα το μεταναστευτικό, και μετά οι απειλές και προκλήσεις της Τουρκία, Αυτά είναι εθνικά θέματα, επίσης στα εθνικά θέματα θα μπορούσαν να συμπεριλάβω και την αδύναμη πολεμική μας μηχανή σε αυτή την φάση που εμπίπτει στα Ελληνοτουρκικά.

Τα υπόλοιπα θέματα που απασχολούν την κοινωνία είναι ζόρικα μεν αλλά εσωτερικά μας προβλήματα που δεν εμπεριέχουν άμεσους κινδύνους και τα οποία σταδιακά, αργά μεν αλλά εξομαλύνονται.

Βρισκόμαστε σε σημείο κρίσιμης καμπής, μετά από 10ετή οικονομική και κοινωνική κρίση, με πάνω από μισό εκατομμύριο σπουδασμένους δυναμικούς νέους που δεν βοηθάνε στην εδώ οικονομία, στα ταμεία, στις επιστήμες κλπ, κλπ.

Έχουμε προβλήματα τα σύνορα μας με μεγάλες πιέσεις, τώρα χρειάζεται ομοψυχία, να παραμερίσουν τα κόμματα τις όποιες ιδεολογικές τους διαφορές και να ενωθούν όλα να βοηθήσουν τη χώρα, άλλωστε όλα αυτό ευαγγελίζονται αλλά κανένα δεν κάνει το βήμα της ένωσης, χρειαζόμαστε άμεσα ένα εθνικό συμβούλιο να καθίσουν στο τραπέζι οι αρχηγοί των κομμάτων με την στρατιωτική ηγεσία να δούνε τα εθνικά θέματα και να δώσουν λύσεις, να δείξουμε στους έξω και ειδικά στους Τούρκους ότι υπάρχει ομοψυχία και ότι με το παραμικρό θα μας βρουν όλους μαζί απέναντι τους.

Οι Τούρκοι βλέπουν επί χρόνια ότι δεν μονιάζουμε και έχουν ξεσαλώσει, αυτό πρέπει να σταματήσει γιατί αν χαθούν νησιά ή η Θράκη θα πρέπει να θεωρηθούν όλοι σαν εθνικοί προδότες αφού δεν έκαναν τίποτα επί δεκαετίες ενώ υπήρχαν επί χρόνια τα καμπανάκια που χτυπούσαν για το κακό που έρχεται.

Μη βλέπετε το σήμερα, σκεφτείτε πως θα είναι τα πράγματα μετά από 5 ή 10 χρόνια που η Τουρκία αναζητά απεγνωσμένα ενέργεια και ζωτικό χώρο στο Αιγαίο, το μεγάλο της σχέδιο έχει ξεκινήσει με το μεταναστευτικό και τα γεωτρύπανα στην κυπριακή ΑΟΖ, αν αύριο τα στείλει στο Καστελόριζο εμείς τι θα κάνουμε ? Γιατί θα το κάνει η Τουρκία το βήμα όταν νομίζει ότι έχει έρθει η ώρα, εμείς τι κάνουμε ? προετοιμαζόμαστε για αυτό το σενάριο ? Έχουμε την δυνατότητα να αντιδράσουμε απέναντι σε μια πανίσχυρη πολεμική μηχανή που έχει έτοιμη η Τουρκία ?

Νομίζεται ότι θα αντιδράσουν οι σύμμαχοι μας ? Μόνοι μας θα είμαστε τις πρώτες ημέρες, όταν όμως έχουν ανέβει οι Τούρκοι σε νησιά μας θα μείνουν εκεί και δεν θα μπορέσουμε να τους βγάλουμε, νομίζετε μήπως θα σκεφτούν το διεθνές δίκαιο ? Γραμμένο το έχουν, το δίκηο σήμερα είναι με το μέρος των όπλων και το έχουν αποδείξει σε πολλές περιπτώσεις, καλό θα είναι να μην το δείξουν και σε εμάς.

Όσο για τις ορδές που μας έρχονται συνεχώς, όταν έρθει η ώρα θα παίξουν τον ρόλο τους, όχι όλοι βέβαια αλλά αυτοί που έχουν έρθει με εντεταλμένοι υπηρεσία. Που είναι οι 8 αξιωματικοί που ζήτησαν άσυλο ? Είμαστε βέβαιοι ότι είναι κυνηγημένοι και όχι πράκτορες ? Ποιοι είναι οι 4500 Τούρκοι που έχουν ζητήσει και πάρει άσυλο σαν κυνηγημένοι από τον σουλτάνο ? Είναι και αυτοί ΟΚ οι κάποιοι από αυτούς είναι εδώ για άλλη δουλειά, ξέρω ότι η ΕΥΠ δεν κοιμάται και γνωρίζει και παρακολουθεί, αλλά την κρίσιμη ώρα τρέχα να προλάβει;ς τη φωτιά.

Δεν κινδυνολογώ, αναρωτιέμαι που πάει το όλο πράγμα σύμφωνα με αυτά που συμβαίνουν, πάντα είναι καλύτερη η πρόληψη από την καταστολή, αρκετά κοιμηθήκαμε με τα φιλειρηνικά μας αισθήματα, καιρός είναι να ξυπνήσουμε και με ηρεμία να δούμε τι γίνεται γύρω μας, όχι να βλέπουμε δράκους, αλλά να παρακολουθούμε τα τεκταινόμενα για να μη βρεθούμε προ απροόπτου πριν είναι αργά.

Θυμάται ή γνωρίζει κανείς εδώ τι έκαναν οι Αμερικανοί στους Ιάπωνες Αμερικανικής καταγωγής που είχαν γεννηθεί και ζούσαν στις ΗΠΑ την εποχή της κήρυξης του πολέμου ?

Τους μάζεψαν όλους, τους έδωσαν διορία 2 ημέρες να πουλήσουν σπίτια και επιχειρήσεις και τους έκλεισαν σε στρατόπεδα, ήταν δεκάδες χιλιάδες και έμεινα μέχρι την λήξη του πολέμου, εμείς ξέρουμε ανά πάσα στιγμή που είναι όλοι αυτοί που έρχονται και χάνονται ? Αν έχουμε ένα θερμό επεισόδιο τι θα κάνουν ? υπάρχει πρόνοια να τους μαζέψουμε ?

Απλές ερωτήσεις που έχουμε πολλοί από εμάς, όσα λέγονται ότι βλέπω δράκους, ότι είναι κατατρεγμένοι και καλά παιδιά και σιγά μη κάνουν το ένα και το άλλο, τα ακούω βερεσέ και λυπάμαι αυτούς που τα λένε γιατί κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου έχοντας άγνοια κινδύνου, και είναι αυτοί που θα πάθουν το σόκ και το ξάφνιασμα.

Έχουμε 30+ χιλιάδες Αφγανούς, νέους, οι περισσότεροι με εμπειρίες πολέμου, άτομα που δεν δίνουν αξία στην ανθρώπινη ζωή, που τραβάνε μαχαίρι πολύ εύκολα όταν νιώσουν ότι απειλούνται ή όταν πρόκειται να σου πάρουν το κινητό ή το πορτοφόλι, άτομα γεννημένα για πλιάτσικο, τα αστυνομικά δελτία είναι γεμάτα καθημερινά αλλά δεν βγαίνουν όλα στην επιφάνεια για να μην τρομοκρατηθούμε, μη μου λέτε λοιπόν ότι δεν κινδυνεύουμε.

Την άποψή μου στην έγραψα πεντακάθαρα νομίζω.
Ούτε περίμενα την Ντόρα να με 'κατευθύνει'.

Προσβλήθηκαν ή όχι κάποιοι συμπόλίτες/συνάνθρωποι από την 'φάρσα'; 
Εγώ σου λέω ναι. Αλλά δεν βλέπω να σε πολυκόφτει. Νταξ μωρέ, μια φάρσα ήταν...
Και στην Ελλάδα που μεγάλωσα (κι) εγώ οι πιτσιρικάδες σέβονταν την σημαία
και τον Άγνωστο και δεν τα λαμπάδιαζαν σε κάθε ευκαιρία. Και δεν ήταν ότι μας έτρεχε το

χρήμα από τα μπατζάκια και δεν είχαμε λόγους να τα βάζουμε με το 'κράτος'.

Αλλά είδες, τελικά πάντα ο αριστερός ακτιβισμός είναι 'καλός'.

γώ προσωπικά έχω την ίδια άποψη με την Τριανταφύλλου και την έχω γράψει. Αντί να καθόμαστε και να σκούζουμε
σαν τα κουτάβια στον Ερντογάν, φυγή προς τα εμπρός. Δημογραφικό έχουμε, να ζητήσουμε χρήμα από τους ευρωπαίους να φέρουμε κόσμο εδώ, να τον εγκαταστήσουμε, να του δώσουμε δουλειά, να μας ευγνωμονεί μια ζωή.
Και μετά ξύπνησα...

Διότι η πραγματικότητα λέει ότι όσοι θα έρθουν (αν φύγουμε από τα τρέχοντα νούμερα και πάμε να αγγίξουμε 
π.χ. το εκατομμύριο) θα στοιβαχτούν σε μια γκετοποιημένη κατάσταση εδώ κι εκεί.
Η πλειοψηφία θα φυτοζωεί κλέβοντας δουλειές από ανειδίκευτους έλληνες (δεν το λέω μόνο εγώ, το λένε
και πολλές αριστερές οργανώσεις). Οι οποίοι κατά την άποψή σου δεν πρέπει να τους βλέπουν σαν απειλή.
Ναι, το πρόβλημα είναι προφανώς ο καπιταλισμός και το ότι 'αν αγωνιστούν όλοι αυτοί αδερφωμένοι για τον
σοσιαλισμό τότε το πρόβλημα θα λυθεί'. Έχεις μιλήσει σε κανέναν ντόπιο εκεί που βρίσκεσαι περί 
αριστεράς και δεξιάς να σου πεί τι πιστεύει; Γιατί 'κατα κει' μεριά το θέμα είναι αν ο ντόπιος βασιλιά/φύλαρχος
είναι καλός. Και άμα πεινάμε, δεν 'κάνουμε σοσιαλισμό', αλλάζουμε βασιλιά/φύλαρχο.

Κάποιοι βεβαίως θα στραφούν και προς την παραβατικότητα για να ζήσουν λίγο καλύτερα.

Και μια μειοψηφία όπως έχουν δείξει πλείστα παραδείγματα θα 'ριζοσπαστικοποιηθεί' προς το ισλάμ με αναμενόμενα
αποτελέσματα (εκτός και αν οι έλληνες αριστεροί έχουν μεγαλύτερη πειθώ από τους Γάλλους...).

Πραγματικά πιστεύεις ότι θα γίνει κάτι διαφορετικό; Α, το να βάλεις έναν άνθρωπο 20 ετών να τον ταίζει μια ΜΚΟ
(έστω και με 1000 ευρώ τον μήνα) δεν είναι λύση. Γιατί α) κάποια στιγμή το χρήμα της ΜΚΟ θα στερέψει αφού ο
'προστάτης' της θα θέλει να επενδύσει αλλού και β) οι άνθρωποι θέλουν ζωή, σπίτι, οικογένεια, φίλους.

Αυτοί οι άνθρωποι δεν θα ενσωματωθούν ποτέ στον τρόπο ζωής μας γιατί υπάρχει μια αγεφύρωτη απόσταση στον πολιτισμό, στις συνήθεις, στον τρόπο σκέψης, διασκέδασης, και βέβαια ο θρησκευτικός παράγοντας είναι θεμελιώδης, δεν μπορεί να έχεις δίπλα σου οικογένειες που εφαρμόζουν τη Σαρία, που πετροβολάνε όποια γυναίκα κάνει μοιχεία, που ενοχλούν και στην παραμικρή παρατ'ήρηση μαζεύονται 50 και τραβάνε και μαχαίρι, αυτά τα πράγματα δεν είναι συμβατά με τον Δυτικό τρόπο ζωής όπως και να το κάνουμε, από όποια σκοπιά και αν το δούμε, θα είναι πάντα ξένα σώματα και θα μας ταλαιπωρούν, όπως ξένα σώματα χωρίς καμμία ενσωμάτωση είναι οι δυτικοί στις μουσουλμανικές χώρες, είναι ένα και το αυτό, δεν είναι θέμα μισαλλοδοξίας αλλά καθημερινής πρακτικής.

γώ προσωπικά έχω την ίδια άποψη με την Τριανταφύλλου και την έχω γράψει. Αντί να καθόμαστε και να σκούζουμε
σαν τα κουτάβια στον Ερντογάν, φυγή προς τα εμπρός. Δημογραφικό έχουμε, να ζητήσουμε χρήμα από τους ευρωπαίους να φέρουμε κόσμο εδώ, να τον εγκαταστήσουμε, να του δώσουμε δουλειά, να μας ευγνωμονεί μια ζωή.
Και μετά ξύπνησα...

Διότι η πραγματικότητα λέει ότι όσοι θα έρθουν (αν φύγουμε από τα τρέχοντα νούμερα και πάμε να αγγίξουμε 
π.χ. το εκατομμύριο) θα στοιβαχτούν σε μια γκετοποιημένη κατάσταση εδώ κι εκεί.
Η πλειοψηφία θα φυτοζωεί κλέβοντας δουλειές από ανειδίκευτους έλληνες (δεν το λέω μόνο εγώ, το λένε
και πολλές αριστερές οργανώσεις). Οι οποίοι κατά την άποψή σου δεν πρέπει να τους βλέπουν σαν απειλή.
Ναι, το πρόβλημα είναι προφανώς ο καπιταλισμός και το ότι 'αν αγωνιστούν όλοι αυτοί αδερφωμένοι για τον
σοσιαλισμό τότε το πρόβλημα θα λυθεί'. Έχεις μιλήσει σε κανέναν ντόπιο εκεί που βρίσκεσαι περί 
αριστεράς και δεξιάς να σου πεί τι πιστεύει; Γιατί 'κατα κει' μεριά το θέμα είναι αν ο ντόπιος βασιλιά/φύλαρχος
είναι καλός. Και άμα πεινάμε, δεν 'κάνουμε σοσιαλισμό', αλλάζουμε βασιλιά/φύλαρχο.

Κάποιοι βεβαίως θα στραφούν και προς την παραβατικότητα για να ζήσουν λίγο καλύτερα.

Και μια μειοψηφία όπως έχουν δείξει πλείστα παραδείγματα θα 'ριζοσπαστικοποιηθεί' προς το ισλάμ με αναμενόμενα
αποτελέσματα (εκτός και αν οι έλληνες αριστεροί έχουν μεγαλύτερη πειθώ από τους Γάλλους...).

Πραγματικά πιστεύεις ότι θα γίνει κάτι διαφορετικό; Α, το να βάλεις έναν άνθρωπο 20 ετών να τον ταίζει μια ΜΚΟ
(έστω και με 1000 ευρώ τον μήνα) δεν είναι λύση. Γιατί α) κάποια στιγμή το χρήμα της ΜΚΟ θα στερέψει αφού ο
'προστάτης' της θα θέλει να επενδύσει αλλού και β) οι άνθρωποι θέλουν ζωή, σπίτι, οικογένεια, φίλους.

fiver στο συγκεκριμένο θέμα μιλάς λογικά, αλλά πάνω σε ένα υποθετικό σενάριο.

Και να μας δώσουν λεφτά για να 'κρατήσουμε' αυτούς τους ανθρώπους εδώ, θα το κάνουμε ενάντια στη θέλησή τους, θα είναι εδώ φυλακισμένοι 'υπό την αιγίδα της Ε.Ε.' όπως είναι και τώρα.

ΔΕΝ θέλουν να μείνουν εδώ οι άνθρωποι, δεν έρχονται για να ζήσουν στην Ελλάδα!

Στην πρώτη ευκαιρία που βρίσκουν την κοπανάνε από δω, όχι γιατί δεν έπιασε η καμπάνια πρόσκλησης του Αλ6 ή επειδή τους κοιτάζει βλοσυρά ο Άδωνις, αλλά επειδή αυτή η χώρα αυτή τη στιγμή, δεν έχει τίποτε να τους προσφέρει.

Η Ελλάδα και η οικονομία της, είναι αυτή τη στιγμή στο άνω επίπεδο των μεσανατολικών μεσογειακών χωρών που ο λαός τους φυτοζωεί, δηλαδή όπως π.χ. οι χώρες του Μαγκρέμπ απ' τις οποίες κάποιοι απ' αυτούς προσπαθούν να αποδράσουν...

Αν είχαμε κάποιο εργολαβικό τσουνάμι όπως πριν τους Ολυμπιακούς αγώνες, πιθανόν κάποιοι απ' αυτούς να επέλεγαν να εργαστούν και να κερδίσουν χρήματα στην Ελλάδα για ένα διάστημα. Επίσης υπάρχει μια μερίδα, αυτοί που είναι χαμηλής μόρφωσης κι ειδίκευσης, που αν κατάφερναν να βρουν μια αγροτική δουλειά που να τους επιτρέπει να έχουν το ρύζι της ημέρας και ένα κρεβάτι και να στέλνουν κι 100€ το μήνα στην οικογένεια, θα το έκαναν χωρίς δεύτερη σκέψη, όπως το κάνουν σε όλες τις χώρες εκτός ΕΕ. (όσο εγκληματικό και να είναι να συμβαίνει αυτό σε αναπτυγμένες κοινωνίες και να μας βρίσκει αντίθετους)

Προφανώς και το δικό μου σενάριο είναι υποθετικό αφού ουδείς θα δώσει χρήμα για να τους κρατήσουμε αξιοπρεπώς εδώ (θα το είχαν κάνει για τους δικούς τους).

Το δικό σου σενάριο που λέει ότι θα φύγουν όσοι φτάνουν εδώ ενώ όλοι επάνω έχουν κλείσει τα σύνορα τι είναι; Ρεαλιστικό; Πως θα φύγουν; Θα πετάξουν; Θα πάρουν βάρκα προς Ιταλία; Δηλαδή στην τελική το να τους δεχόμαστε με ανοιχτές αγκάλες για να πεθάνουν π.χ. σε ένα φορτηγό ψυγείο μέσα στα Σκόπια είναι καλό;

piliourits, λες -και το πιστεύω ότι έτσι είναι- πως δεν θέλουν να μείνουν εδώ,δε θέλουν να ζήσουν στην Ελλάδα,αλλά όπως σωστά επισήμανε ο fiverg,αν δεν κάνουν ούτε μπρος –γιατί δεν μπορούν- (Δυτ.Ευρώπη, κλείνουν τα σύνορά τους),ούτε πίσω -γιατί δε θέλουν- (χώρες από όπου προέρχονται δεν είναι όλες σε πόλεμο,όμως είναι σε πολύ χειρότερη κατάσταση από εμάς) κι επομένως 'από το ολότελα,καλή κι η Παναγιώταινα'. Άρα, το 80-90% θα παραμείνει οριστικά και θα κοιτάξει με οποιοδήποτε τρόπο να επιβιώσει και να ζήσει μόνιμα εδώ.

fiverg,στην Ιταλία πλέον δεν ακούω να πλησιάζουν πλοία και ΜΚΟ (ενώ πριν 4-5 μήνες ήταν καθημερινά είδηση) μετά από τα δικαστήρια,την παρακράτηση στα λιμάνια 1-2 πλοίων και υπαλλήλων ΜΚΟ που έκανε -καλώς ή κακώς- η ιταλική κυβέρνηση (αφού βέβαια πρώτα οι υπόλοιποι ευρωπαίοι έκαναν τους 'κινέζους').Οπότε, η μόνη πύλη εισόδου για Β.Αφρική και Ασία είναι η Ελλάδα.

Λάδι στη φωτιά

Η επιστημη σιγα σιγα ξεκινα ερευνες και μελετες, καποιες μαλιστα απο το 60, και συμφωνα με αυτές διαπιστωνει πως δεν παιζει τον πρωταρχικο ρολο η εμπειρια στη ζωη αλλα η δυνατοτητα του εγκεφαλου να κατανοει συνθετα προβληματα και καταστασεις και ετσι οδηγηται στην υποστηριξη πολιτικων κομματων

https://www.livescience.com/18132-intelligence-social-conservatism-racism.html

https://www.researchgate.net/publication/235932809_Cognitive_ability_right-wing_authoritarianism_and_social_dominance_orientation_A_five-year_longitudinal_study_amongst_adolescents

Tην λεκτική νοημοσύνη μερικοι αντιθετοι με τους 'αριστεριστες' το μεταφραζουν ως εκπαιδευση σε αριστερολογια.

Θα κανω ενα αλμα συμπερασματος, αυθαιρετο, και θα πω πως ετσι εξηγηται πως πολλοι που εχουν την ικανοτητα λογω νοημοσυνης να βγαζουν 2 και 3 φορες υψηλοτερο εισοδημα ή και εκατομμυρια να θεωρούνται ως μια συνωμοσια αριστεριστων (γενικως κοινωνικα φιλελευθερων) που μεταξυ τους συνεργαζονται. Ισως ειναι αποτελεσμα της υψηλης νοημοσυνης η οποια αππφερει περισσοτερα χρηματα.

Δηλαδη εχουμε δει το σκηνικό τελειως δεξιοι με 3 και 60  και αδυναμια να εισπραξουν εισοδηματα να κατηγορουν αριστεριστες με δεκαπλασιο εισοδημα στην ιδια οικομομία.  Δηλαδή υπαρχει αντιθεση σε αυτο το σημειο

Δεν μιλω για το τι λενε και τι τους συμφερει, λεω για το τι πιστευουν χωρις το οφελος καποιου κερδους στην απαντηση τους.

Δηλαδη οι πιο απλοι εγκεφαλοι αρεσκονται σε απλα τετραγωνα αφηγηματα χωρις υπολογισμο των άλλων μεταβλητών, αρχων και συνεπειων. (Αδυναμια συνθεσης προβληματος)

Επισης ετσι εξηγηται πως η συντριπτικη πλειοψηφια των καλλιτεχνων που εχουν παρα πολυ υψηλη συναισθηματικη νοημοσυνη ακολουθουν συγκεκριμενες πολιτικες εκφανσεις.. οχι ολοι φυσικα αλλα η συντριπτικότατη πλειοψηφια.

Πως η συντιρπτικη πλειοψηφια των μεγαλων πανεπιστημιων διδασκουν συγκεκριεμενες οικονομικοπολιτικες αρχες, οι συντριπτικοι πλειοψηφία συγγραφεων και ποιητων του πλανητη εχουν συγκεκριεμενες αποψεις κτλ.

Φυσικα σε ολα υπαρχουν και εξωτερικοι παραγοντες και ιδιοτελεια με κρυφους σκοπους και στοχους...αλλα ολο αυτο δειχνει γενικά μια κατευθυνση.

Διαβαζοντας τα πιο πανω με βαζει σε σκεψεις πως ο διαχωρισμός δεν ειναι σε ιδεολογιες αλλα στην δυνατοτητα των εγκεφαλων να καταγραψουν τα δεδομενα και τα ζητουμενα συνθετων προβληματων.

Οι ιδιεολογιες ισως ειναι η ομαδοποιηση εγκεφαλων με συγκεμριμενες δυνατοτητες καταγραφης και αναλυσης.

Είδα 2 περίεργα στις ειδήσεις.

Το 1ο είναι ότι υπάρχουν 'γειτονιές' αφγανών/ιρακινών/αφρικανών. γι αυτούς γιατί δεν υπάρχει μια διαδικασία εξπρές, αφού κατά μεγάλη πιθανότητα θα πρέπει να επιστρέψουν απ όπου ξεκίνησαν;

Το 2ο ήταν ένας τύπος που είχε πάει σε ένα χωράφι με ελιές (με πολλούς άλλους) και έριχνε τσιμέντο να φτιάξει σπίτι, όπως είπε ο ίδιος. Μα καλά, τι γίνεται; Όποιος θέλει κάνει ότι θέλει;

Πάντως δυστυχώς η Ευρώπη για άλλη μια φορά αποδεικνύει ότι δεν είναι ενωμένη Ευρώπη. Είναι Ευρώπη του προσωπικού συμφέροντος. Θα πρέπει οι πραγματικοί μετανάστες πολέμου να μοιραστούν με κάποιον τρόπο. Αν γκετοποιηθούν και μοιραστούν στην Ελλάδα όλοι αυτοί, σίγουρα θα έχουμε πολλά προβλήματα αφομοίωσης. Σίγουρα όμως ο μισανθρωπισμός δεν είναι λύση.

μάλιστα, δεξιος=βλαξ

Ρε γατε... ελεος.

Διαβασες τις πηγες που εβαλα;;;

Στις χωρες που εγιναν οι ερευνες η πλειοψηφια των ανθρωπων με υψηλοτερη νοημοσυνη (οχι ολοι) του μεσου ορου εχουν μια κλιση προς πολιτικες που στην ελλαδα χαρακτξριζονται αριστεριστικες... οχι ακριβως αριστερες.....γενικα σε πιο κοινωνικα φιλελευθερες.

Γενικά τα άκρα αρεσκονται στα απλα αφηγηματα και στις μαγικες λυσεις και στα απλοποιημενα συμπερασματα και γενικευσεις... τα πιο συνθετα τους φερνουν αγχος και συγχυση

Εκει οι ερευνες δειχνουν πως οι εγκεφαλοι των παιδιων που ειχαν χαμηλη δυνατοτητα συναισθηματικης και λεκτικης νοημοσυνης απο τους συνομηλικους τους, αργότερα ως ενηλικοι υποστηριζαν ακραιες πολιτικες βίας και ρατσιστικες (φυλετικη, κοινωνικη, ταξικη) προκρισεις.

Υ.γ συνετιστηκα γατουλη μου ή θελω ακομα για να μη προσβαλλω με τα posts μου

Πως τα κατάφερες και στο τελευταίο σου ποστ έφτασες στον pgs που είναι η ειδικότητα του, μόνο εσύ ξέρεις!

Τι εννοεις;;

Δεν κατάλαβα

Ρώτησε τον, μακάρι να τα βρείτε και να σταματήσει η φαγωμάρα

δεν μιλάμε

να μιλήσετε!!!

Vasvo μου

Δεν εχω προβλημα με κανεναν....αν ειρωνευτεις την δυσλεξια μου, αν λεω την αποψη μου και μειωνεις την ειδοκτητα μου, γενικα αν με ειρωνευεσαι χ ρις καποια στοιχεια η αντιθετη αποψη θα σε ειρωνευτω ασχημα και θα σε προαβαλλω.

Αν ποσταρω κατι και μου πεις ξερεις lap διαφωνω και αυτο το στηριζω στην δικη μου εμπειρια ή το στηριζω με τεκμηριωση σοβαρων πηγων...

Πολυ ωραια να το αναλυσουμε

Αν δεν προτεινεις κατι διαφορερικο και με ειρωνευεσαι χωρις πραγματικο αντιλογο, τι πιστευεις πως θα γινει;

O pgs με το που ζητησε μια βοηθεια αμεσως θελησα να τον βοηθησω οπως μπορουσα ωστε να μη χασει τα λεφτακια του. Αυτο σημαινει οτι δεν εχω φαγωμαρα ουτε θελω το κακο του. Το αντιθετο μαλιστα.

Αν με ηξερες προσωπικα θα καταλάβαινες τι λεω. Στους χειροτερους 'εχθρους' μου στον πραγματικό κοσμο οταν ειχαν αναγκη και το εμαθα ημουν παντα διπλα τους.

Αν δεις καποια μελη με πειραζουν και μαλιστα το συνεχιζω διοτι καταλαβαινω οτι σκοπος τους δεν ειναι να με μειωσουν...αλλα να με πειραξουν. Εχει διαφορα αυτο.

Τσπ

Ας μη το συζηταμε άλλο, κουραζουμε το forum...εχουν δικιοι οι mods

Πολλές φορές ο γραπτός λόγος παρεξηγείται και χρειάζεται μια πιο χαλαρή διάθεση.