@dettol said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

@dettol said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Μα η διασπορά και η εναλλακτική τρόπων παραγωγής δεν είναι πλεονέκτημα για μια χώρα που βρίσκεται υπό κρίση ;

Δεν της δίνει πλεονέκτημα να δεχθεί και χτυπήματα χωρίς να γονατίσει;

Τι να πω, ίσως οι φιλελεύθεροι της παρέας τα βλέπουν όλα σαν παζάρι, τι μου δίνεις-πόσο κάνει.

Ας μιλήσουν οι στρατηγοί, τόσους έχουμε. Στα στρατιωτικά είμαι άσχετος, απλώς βλέπω την λογική πίσω από αυτό.

ξεκινησες φεροντας ενσταση για το θεμα της ενεργειακης αυταρκειας και καταληξαμε να συζηταμε για το σεναριο που πεφτουν drones και πυραυλοι cruise. Ας καταληξουμε καπου. Ταιβαν ή ουκρανια, ευτυχως δεν ειμαστε, οποτε κινδυνος τετοιου τυπου καταστασεων ειναι μικρος.
Αυτο που θελουμε ειναι να μην διωχνουμε εκτος συνορων μπιρ παρά την ενεργεια των φωτοβολταϊκων που δεν καταναλωνουμε και μετα να την εισαγουμε με 100Χ τιμη.

https://www.capital.gr/o-agis-beroutis-grafei/4008920/tzampa-reuma-gluko-san-meli/

Εσύ αυθαίρετα το έθεσες ως προαπαιτούμενο να χαθεί μια εφεδρεία παραγωγής ενέργειας με άφθονη πρώτη ύλη πριν καν υπάρξει εναλλακτική και σταθερή πρόταση …..για να μην πληρώνουμε 100χ την τιμή που εισάγουμε.

Με την ίδια λογική γιατί αν έχουμε αεροπλάνα και πλοία, αφού προς το παρόν δεν φαίνεται να γίνεται κάτι όπως σε άλλες πλευρές του κόσμου.

Επιπόλαια λογική, όπως πράττει και μια επιπόλαια κυβέρνηση.

δεν ειπα αυτο. Διαστρεβλωνεις τα λογια μου, αλλα πλεον βαρεθηκα. Νομιζω οτι το τερματισαμε το θεμα.

@dettol said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

και αν σκεφτεις οτι μπορεις να δαπανησεις τα χρηματα που κοστιζει η διατηρηση μιας ρυπαρης και παλιας τεχνολογιας, ωστε να φτιαξεις νεες υποδομες (πχ μπαταριες ή αντλιοταμιευτηρες); η εξισωση γινεται ακομα πιο ευκολη αν σκεφτεις οτι τους πληρωνεις για να μην κανουν τιποτα.

Μη μου παριστάνεις εμένα τον ακάλυπτο στο ‘’Και οι παντρεμένοι έχουν ψυχή’’

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Εσύ το διάβασες;;;;

Γιατί εν τελη να μην μας κουράζετε εσείς και σας κουράζω εγώ;

Το κείμενο κάνει αξιολόγηση κινδύνων, δεν μας λέει τι έχει προβλεφθεί και τι όχι. Δεν είναι άλλωστε αρμοδιότητα του να καταστρώνει την στρατηγική. Μας αναλύει σενάρια κινδύνων. Τίποτα άλλο.

Σελίδα 62

Στα σενάρια μη επιθυμητού κινδύνου.

Στις περιπτώσεις περιορισμένων εισαγωγών ΦΑ μέσω αγωγών στα βόρεια σύνορα της χώρας και
επομένως προβλημάτων στην τροφοδοσία των ηλεκτροπαραγωγικών μονάδων με καύσιμο φυσικό
αέριο, προβλέπονται επιπλέον τα παρακάτω μέτρα:
α. Αναβολή προγραμματισμένων συντηρήσεων μονάδων παραγωγής.
β. Αυξημένη λειτουργία λιγνιτικών μονάδων.
γ. Αυξημένη λειτουργία υδροηλεκτρικών μονάδων.
δ. Αίτηση για παροχή έκτακτης βοήθειας σε γειτονικούς Διαχειριστές που δεν αντιμετωπίζουν
προβλήματα επάρκειας ισχύος.
ε. Ενημέρωση καταναλωτών για μειωμένη χρήση ηλεκτρικής ενέργειας (κυρίως τις ώρες αιχμής).
➢ Ορθολογική διαχείριση και συντήρηση συστημάτων ψύξης – θέρμανσης
➢ Εξοικονόμηση ενέργειας στον τομέα του φωτισμού
➢ Εξοικονόμηση ενέργειας στα συστήματα ύδρευσης - αποχέτευσης
στ. Ενεργοποίηση μονάδων με δυνατότητα εναλλαγής καυσίμου δυνατότητα.
➢ Διαδικασία για τη λειτουργία μονάδων ηλεκτροπαραγωγής με εναλλακτικό καύσιμο

Σελιδα 20

Σ10. Απόσυρση λιγνιτικών – καθυστέρηση ένταξης νέων μονάδων
Στο συγκεκριμένη περίπτωση εξετάζεται το σενάριο της απόσυρσης όλων των λιγνιτικών
μονάδων στα πλαίσια της εφαρμογής της πολιτικής για τη μείωση του περιβαλλοντικού
αποτυπώματος της ηλεκτροπαραγωγής, ενώ ταυτόχρονα επιδρούν και άλλοι παράγοντες
που οδηγούν στην καθυστέρηση ένταξης νέων μονάδων στο σύστημα. Συνέπεια των
παραπάνω είναι η εμφάνιση προβλημάτων στην επάρκεια ισχύος, η αδυναμία εξασφάλισης
των προβλεπόμενων εφεδρειών, οι υπερφορτίσεις σε γραμμές μεταφοράς λόγω νέας
τοπολογίας του συστήματος με επακόλουθη αύξηση της πιθανότητας βλαβών και η
ενεργοποίηση έκτακτων μέτρων (π.χ. κυλιόμενες περικοπές φορτίου). Σε διασυνοριακό
επίπεδο επηρεάζεται το εμπόριο λόγω πιθανών περιορισμών στις ποσότητες που
διακινούνται ενώ αυξάνεται και η ανάγκη στήριξης από γειτονικά κράτη για ενεργό ισχύ και
επικουρικές υπηρεσίες.

Όπως έγραψα ….

Κοινή λογική

Τέτοιο απατεώνικο ΑΙ δεν έχει υπάρξει ξανά

Εν τω μεταξύ οι σελίδες 20 και 62

Διάβασε και τις 99 σελίδες τεμπέλικο ΑΙ

Εγώ αυτό διάβασα

https://www.newsit.gr/wp-content/uploads/2025/06/sxedio-etoimotitas-ilektrismos.pdf

Σχέδιο Ετοιμότητας Αντιμετώπισης Κινδύνων στον τομέα του ηλεκτρισμού της Ελλάδας

ΑΘΗΝΑ
Ιούνιος 2025

Το δικο σου λινκ δεν ανοίγει καν

Και προφανώς δεν κάνω απαταιωνιες

Θα ανοίξω με άλλο browser το δικό σου λινκ …περίμενε

Το ίδιο είναι απλώς με κάποιες προσθέσεις

Στην σελίδα 33 του δικού σου

Λέει ακριβώς το ίδιο, μάλιστα κάνει το ίδιο συντακτικό λάθος. Κοπυ παστε η δουλειά

Σ10. Απόσυρση λιγνιτικών – καθυστέρηση ένταξης νέων μονάδων
Στο συγκεκριμένη περίπτωση εξετάζεται το σενάριο της απόσυρσης όλων των
λιγνιτικών μονάδων στα πλαίσια της εφαρμογής της πολιτικής για τη μείωση του
περιβαλλοντικού αποτυπώματος της ηλεκτροπαραγωγής, ενώ ταυτόχρονα επιδρούν
και άλλοι παράγοντες που οδηγούν στην καθυστέρηση ένταξης νέων μονάδων στο
σύστημα. Συνέπεια των παραπάνω είναι η εμφάνιση προβλημάτων στην επάρκεια
ισχύος, η αδυναμία εξασφάλισης των προβλεπόμενων εφεδρειών, οι υπερφορτίσεις σε
γραμμές μεταφοράς λόγω νέας τοπολογίας του συστήματος με επακόλουθη αύξηση
της πιθανότητας βλαβών και η ενεργοποίηση έκτακτων μέτρων (π.χ. κυλιόμενες
περικοπές φορτίου). Σε διασυνοριακό επίπεδο επηρεάζεται το εμπόριο λόγω πιθανών
περιορισμών στις ποσότητες που διακινούνται ενώ αυξάνεται και η ανάγκη στήριξης
από γειτονικά κράτη για ενεργό ισχύ και επικουρικές υπηρεσίες.

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Εγώ αυτό διάβασα

https://www.newsit.gr/wp-content/uploads/2025/06/sxedio-etoimotitas-ilektrismos.pdf

Σχέδιο Ετοιμότητας Αντιμετώπισης Κινδύνων στον τομέα του ηλεκτρισμού της Ελλάδας

ΑΘΗΝΑ
Ιούνιος 2025

Το δικο σου λινκ δεν ανοίγει καν

Και προφανώς δεν κάνω απαταιωνιες

Αυτό είναι το παλιό.

Δλδ είσαι ΑΙ, δεν το αρνησε

Το επικυρωμένο ποιες διαφορές έχει;;;; Δεν αλλάζει τίποτα στην πράξη από την περιγραφή των σεναρίων

Error404

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Το επικυρωμένο ποιες διαφορές έχει;;;; Δεν αλλάζει τίποτα στην πράξη από την περιγραφή των σεναρίων

Eror404

@lap said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Το επικυρωμένο ποιες διαφορές έχει;;;; Δεν αλλάζει τίποτα στην πράξη από την περιγραφή των σεναρίων

Eror404

Ε ναι, είναι επικαιροποιημενο .

Για να μην το κουράζουμε, αυτό που έγραψες ισχύει και πάνω σε αυτό πάτησαν για την προσφυγή τους στο ΣτΕ. Αλλά υπάρχουν και άλλες ασφαλιστικές δικλείδες,
πχ. Οι μεγάλοι σταθμοί παραγωγής ηλ. ενέργειες με φυσικό αέριο ειναι διπλής ενέργειας δλδ καίνε και ντίζελ, με υποχρέωση να έχουν απόθεμα καυσίμου για μια βδομάδα περίπου, σε περίπτωση που διακοπεί το φυσικό αέριο από τη Ρωσία κτλ

H Φλώρινα καταστρέφεται και οι ιδιώτες που επιχειρούν στην περιοχή αυξάνουν την κερδοφορία τους με την εξαγωγή λιγνίτη στην Βόρεια Μακεδονία»

Τον Ιανουάριο του 2023 ο Όμιλος Μυτιληναίος μπήκε ως στρατηγικός επενδυτής στο σχήμα της εκμετάλλευσης και επέκτεινε το ορυχείο με την αγορά νέων εκτάσεων.

Παρά τις εξαγγελίες της κυβέρνησης για απολιγνιτοποίηση, μετά τη συμμετοχή του Ομίλου Μυτιληναίου, υπήρξε αύξηση του ρυθμού εξόρυξης. Πριν από την ένταξη του ομίλου Μυτιληναίου στο σχήμα, εξορύσσονταν έως 80.000 τόνοι ανά μήνα, ενώ πλέον τέθηκε ως στόχος η εξόρυξη 150 χιλιάδων τόνων λιγνίτη μηνιαίως, δηλαδή 1.800.000 τόνοι ετησίως.

Είναι άκρως προβληματικό να κλείνουν οι μονάδες στη Δυτική Μακεδονία και Μεγαλόπολη και συγχρόνως να παρέχεται άδεια εξόρυξης λιγνίτη τουλάχιστον μέχρι το τέλος του 2028, αφού για να την εξόρυξη του εναπομείναντος αποθέματος των 23.000.000 τόνων λιγνίτη χρειάζονται 12,7 χρόνια σύμφωνα με τους ετήσιους στόχους που έχει θέσει ο Όμιλος.

Το πιο σκοτεινό σημείο όμως είναι ότι τον λιγνίτη που εξορύσσεται από το λιγνιτωρυχείο Αχλάδας, η ιδιωτική εταιρεία τον εξάγει κατά 100% στη Βόρεια Μακεδονία. Δίπλα ακριβώς δηλαδή από τη Φλώρινα που λειτουργεί ΑΗΣ και προφανώς η επίπτωση στο περιβάλλον είναι η ίδια.

Πόσο ρεύμα καταναλώνουν τα data centers που έχουμε στην Ελλάδα;

️ Στην χώρα λειτουργούν σήμερα 2️⃣1️⃣ data centers και καταναλώνουν ρεύμα όσο η Σπάρτη.

️ Κατασκευάζονται ήδη άλλα 8️⃣ με δωδεκαπλάσια ισχύ.

️ Εκκρεμούν άλλα 3️⃣0️⃣ αιτήματα σύνδεσης στο δίκτυο, ύψους σχεδόν 3 GW. Πρόκειται για ζήτηση που θα έφτανε την κατανάλωση της Θεσσαλονίκης και του Δήμου της Αθήνας μαζί.

Ποιος πληρώνει το κόστος των αναβαθμίσεων δικτύου για τα νέα data centers;

Ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό αν υπάρξουν αυξήσεις στο ρεύμα;

Ο Ανεξάρτητος Διαχειριστής Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΑΔΜΗΕ) απάντησε σε ερωτήματα του #Solomon πως υπάρχει κίνδυνος τα έργα για μεγάλα data centers να δεσμεύσουν ηλεκτρικό «χώρο» χωρίς να είναι βέβαιο ότι θα υλοποιηθούν, και παραδέχτηκε πως υπάρχει έλλειψη εξειδικευμένου θεσμικού πλαισίου για τη σύνδεση καταναλωτών.

Χαρτογραφούμε την εξάπλωση των #datacenters στην Ελλάδα: ποιο είναι το πραγματικό τους κόστος, πόση διαφάνεια υπάρχει γύρω από τις αποφάσεις που λαμβάνονται και τι διακυβεύεται για το δημόσιο συμφέρον.

Περισσότερα σύντομα.

Ρεπορτάζ: Δανάη Μαραγκουδάκη
Επιμέλεια: Λυδία Εμμανουηλίδου & Ηλιάνα Παπαγγελή
Εικονοληψία: Κορίνα Πετρίδη & Γαλάτεια Ιατράκη
Εξωτερικά πλάνα: Ιάσονας Αθανασιάδης
Μοντάζ & οπτική επιμέλεια: Γαλάτεια Ιατράκη

#ai #data #greece

https://www.facebook.com/share/1HZqCkvk2a/

@piliourits said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Πόσο ρεύμα καταναλώνουν τα data centers που έχουμε στην Ελλάδα;

️ Στην χώρα λειτουργούν σήμερα 2️⃣1️⃣ data centers και καταναλώνουν ρεύμα όσο η Σπάρτη.

️ Κατασκευάζονται ήδη άλλα 8️⃣ με δωδεκαπλάσια ισχύ.

️ Εκκρεμούν άλλα 3️⃣0️⃣ αιτήματα σύνδεσης στο δίκτυο, ύψους σχεδόν 3 GW. Πρόκειται για ζήτηση που θα έφτανε την κατανάλωση της Θεσσαλονίκης και του Δήμου της Αθήνας μαζί.

Ποιος πληρώνει το κόστος των αναβαθμίσεων δικτύου για τα νέα data centers;

Ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό αν υπάρξουν αυξήσεις στο ρεύμα;

Ο Ανεξάρτητος Διαχειριστής Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΑΔΜΗΕ) απάντησε σε ερωτήματα του #Solomon πως υπάρχει κίνδυνος τα έργα για μεγάλα data centers να δεσμεύσουν ηλεκτρικό «χώρο» χωρίς να είναι βέβαιο ότι θα υλοποιηθούν, και παραδέχτηκε πως υπάρχει έλλειψη εξειδικευμένου θεσμικού πλαισίου για τη σύνδεση καταναλωτών.

Χαρτογραφούμε την εξάπλωση των #datacenters στην Ελλάδα: ποιο είναι το πραγματικό τους κόστος, πόση διαφάνεια υπάρχει γύρω από τις αποφάσεις που λαμβάνονται και τι διακυβεύεται για το δημόσιο συμφέρον.

Περισσότερα σύντομα.

Ρεπορτάζ: Δανάη Μαραγκουδάκη
Επιμέλεια: Λυδία Εμμανουηλίδου & Ηλιάνα Παπαγγελή
Εικονοληψία: Κορίνα Πετρίδη & Γαλάτεια Ιατράκη
Εξωτερικά πλάνα: Ιάσονας Αθανασιάδης
Μοντάζ & οπτική επιμέλεια: Γαλάτεια Ιατράκη

#ai #data #greece

https://www.facebook.com/share/1HZqCkvk2a/

Τα γράφει και το άρθρο που ανέβασε ο @dettol και με περισσότερες λεπτομέρειες και πιθανές λύσεις

Green Tank: Σε ιστορικό χαμηλό οι εκπομπές της ηλεκτροπαραγωγής φέτος λόγω της διασύνδεσης της Κρήτης

Σε ιστορικά χαμηλά βρέθηκε επίσης η ένταση άνθρακα του τομέα ηλεκτροπαραγωγής τόσο τον Ιούνιο 2026 (183,1 γρ. CO2/kWh), όσο και το πρώτο εξάμηνο του 2026 (217,8 CO2/kWh) χάρη στο ρεκόρ παραγωγής από ΑΠΕ και μεγάλα υδροηλεκτρικά, αλλά και τη μειωμένη χρήση πετρελαίου στην Κρήτη.

η πηγή του προβλήματος ειναι καθαρά πολιτική, και ας λένε κάποιοι για Φωτόπουλους κτλ...

Ελλάδα–Γερμανία: Η τεράστια διαφορά στην αγορά εξισορρόπησης που απαιτεί εξηγήσεις

Το 2025, η συνολική ενέργεια εξισορρόπησης στην Ελλάδα ανήλθε περίπου στις 7,4 TWh — έναντι συνολικής κατανάλωσης 51,6 TWh. Αναλογία: 14,3%. Με απλά λόγια, για κάθε 100 MWh που καταναλώθηκαν, ο ΑΔΜΗΕ χρειάστηκε να παρέμβει για 14,3 MWh επιπλέον.

Η σύγκριση με τη Γερμανία είναι αποκαλυπτική. Στη Γερμανία — χώρα με τεράστια κατανάλωση, υψηλή διείσδυση ΑΠΕ και πολύπλοκο δίκτυο — η ενεργοποιημένη ενέργεια εξισορρόπησης ανήλθε σε περίπου 1 TWh έναντι 466 TWh κατανάλωσης. Αναλογία: 0,21%.

Αυτό είναι το κόστος που αόρατα βαρύνει τον λογαριασμό κάθε νοικοκυριού.

Η απάντηση δεν είναι τεχνική. Είναι πολιτική.

Η έλλειψη αποθήκευσης ενέργειας αναγκάζει τον ΑΔΜΗΕ να παρεμβαίνει χειροκίνητα κάθε μεσημέρι, όταν η ΑΠΕ πλημμυρίζει το σύστημα. Αντί να χρησιμοποιεί μπαταρίες για να απορροφούν την περίσσεια ενέργειας και να την επιστρέφουν το βράδυ, ο ΑΔΜΗΕ καλεί θερμικές μονάδες με constraint — δηλαδή τις πληρώνει ακόμα και όταν δεν παράγουν — για να κρατούν το δίκτυο σταθερό. Αυτές οι παρεμβάσεις αποτελούν τον βασικό κορμό του ΛΠ3.

@bekiaris said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Green Tank: Σε ιστορικό χαμηλό οι εκπομπές της ηλεκτροπαραγωγής φέτος λόγω της διασύνδεσης της Κρήτης

Σε ιστορικά χαμηλά βρέθηκε επίσης η ένταση άνθρακα του τομέα ηλεκτροπαραγωγής τόσο τον Ιούνιο 2026 (183,1 γρ. CO2/kWh), όσο και το πρώτο εξάμηνο του 2026 (217,8 CO2/kWh) χάρη στο ρεκόρ παραγωγής από ΑΠΕ και μεγάλα υδροηλεκτρικά, αλλά και τη μειωμένη χρήση πετρελαίου στην Κρήτη.

Να δούμε ποιος θα πληρώσει τα 120€ εκ που ζητάει η ΔΕΗ για την κρύα εφεδρεία των μονάδων ντίζελ στην Κρήτη

@bekiaris said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

η πηγή του προβλήματος ειναι καθαρά πολιτική, και ας λένε κάποιοι για Φωτόπουλους κτλ...

Ελλάδα–Γερμανία: Η τεράστια διαφορά στην αγορά εξισορρόπησης που απαιτεί εξηγήσεις

Το 2025, η συνολική ενέργεια εξισορρόπησης στην Ελλάδα ανήλθε περίπου στις 7,4 TWh — έναντι συνολικής κατανάλωσης 51,6 TWh. Αναλογία: 14,3%. Με απλά λόγια, για κάθε 100 MWh που καταναλώθηκαν, ο ΑΔΜΗΕ χρειάστηκε να παρέμβει για 14,3 MWh επιπλέον.

Η σύγκριση με τη Γερμανία είναι αποκαλυπτική. Στη Γερμανία — χώρα με τεράστια κατανάλωση, υψηλή διείσδυση ΑΠΕ και πολύπλοκο δίκτυο — η ενεργοποιημένη ενέργεια εξισορρόπησης ανήλθε σε περίπου 1 TWh έναντι 466 TWh κατανάλωσης. Αναλογία: 0,21%.

Αυτό είναι το κόστος που αόρατα βαρύνει τον λογαριασμό κάθε νοικοκυριού.

Η απάντηση δεν είναι τεχνική. Είναι πολιτική.

Η έλλειψη αποθήκευσης ενέργειας αναγκάζει τον ΑΔΜΗΕ να παρεμβαίνει χειροκίνητα κάθε μεσημέρι, όταν η ΑΠΕ πλημμυρίζει το σύστημα. Αντί να χρησιμοποιεί μπαταρίες για να απορροφούν την περίσσεια ενέργειας και να την επιστρέφουν το βράδυ, ο ΑΔΜΗΕ καλεί θερμικές μονάδες με constraint — δηλαδή τις πληρώνει ακόμα και όταν δεν παράγουν — για να κρατούν το δίκτυο σταθερό. Αυτές οι παρεμβάσεις αποτελούν τον βασικό κορμό του ΛΠ3.

Παλαιότερα, με το μονοπώλιο της κρατικής ΔΕΗ, η αγορά εξισορρόπησης δεν υπήρχε ως ξεχωριστή εμπορική αγορά, διότι η παραγωγή, η μεταφορά και η διανομή ελέγχονταν από έναν ενιαίο φορέα. Η «ισορροπία» του συστήματος γινόταν εσωτερικά και τεχνικά, χωρίς χρηματιστηριακές προσφορές.

Πώς λειτουργούσε το σύστημα τότε

Η ΔΕΗ είχε τον απόλυτο έλεγχο του συστήματος, γεγονός που έκανε τον προγραμματισμό πιο προβλέψιμο αλλά λιγότερο ευέλικτο.

Κεντρικός σχεδιασμός: Η ΔΕΗ γνώριζε ακριβώς τη ζήτηση και ρύθμιζε κεντρικά τις δικές της μεγάλες μονάδες.

Σταθερές πηγές: Το σύστημα βασιζόταν σε σταθερές, ελεγχόμενες μονάδες (λιγνίτης, μεγάλα υδροηλεκτρικά) και όχι σε ευμετάβλητες ΑΠΕ.

Εσωτερική εξισορρόπηση: Αν αυξανόταν η ζήτηση, ο εθνικός προγραμματισμός έδινε εντολή σε ένα εργοστάσιο της ΔΕΗ να ανεβάσει στροφές.

Πού κρύβονταν τα κόστη εξισορρόπησης

Το γεγονός ότι δεν υπήρχε «αγορά εξισορρόπησης» δεν σήμαινε ότι η διαδικασία ήταν δωρεάν· τα κόστη απλώς ενσωματώνονταν διαφορετικά.

Κοινωνικοποίηση κόστους: Τα έξοδα για τις μονάδες που έμεναν σε αναμονή (spinning reserve) καλύπτονταν από τον γενικό προϋπολογισμό της ΔΕΗ.

Ενιαία τιμολόγια: Οι καταναλωτές πλήρωναν μια σταθερή, ρυθμιζόμενη τιμή κιλοβατώρας, η οποία ενσωμάτωνε όλα τα λειτουργικά έξοδα.

Κρατικές επιδοτήσεις: Τα ελλείμματα ή τα υψηλά κόστη παραγωγής των λιγνιτικών μονάδων καλύπτονταν συχνά από το κράτος

Η τελευταία παράγραφος είναι όλο το ζουμί.

@a-d-p said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

@bekiaris said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους αι και παραγωγούς:

GreenTank: Σε ιστορικό χαμηλό οι εκπομπές της ηλεκτροπαραγωγής φέτος λόγω της διασύνδεσης της Κρήτης

Σε ιστορικά χαμηλά βρέθηκε επίσης η ένταση άνθρακα του τομέα ηλεκτροπαραγωγής τόσο τον Ιούνιο 2026 (183,1 γρ. CO2/kWh), όσο και το πρώτο εξάμηνο του 2026 (217,8 CO2/kWh) χάρη στο ρεκόρ παραγωγής από ΑΠΕ και μεγάλα υδροηλεκτρικά, αλλά και τη μειωμένη χρήση πετρελαίου στην Κρήτη.

Να δούμε ποιος θα πληρώσει τα 120€ εκ που ζητάει η ΔΕΗ για την κρύα εφεδρεία των μονάδων ντίζελ στην Κρήτη

Για αυτό λέμε ΠΑΣΟΚ. Διότι θα αυτοκαταστραφούμε με δ’αυτους. Τους πιστεύετε κιόλας και τους θεωρείτε και διάνοιες

Το ελληνικό κράτος ιδρύει από κοινου εταιρεία με ιδιώτες και την ΔΕΗ εάν θέλει. Μεταβιβάζονται όλες οι στρατηγικές μονάδες και χρηματοδοτείται η συντήρηση τους από τον κρατικό ισολογισμό

Για 30-40 -120εκ η Ελλάδα βρίσκει στον αέρα και για πλάκα repos με εγγύηση κρατικά ομόλογα όταν για παράδειγμα το 25 τα repos ήταν κοντά στα 63 δις και κανείς δεν ασχολήθηκε.

Έτσι λειτουργούν τα κράτη. Όχι με λογικές νοικοκυριού και οικιακής οικονομίας αλλά με μελέτες κόστους οφέλους στρατηγικών σχεδιασμών, ανάλυση των λεγόμενων πια πολλαπλασιαστών και διεθνή χρηματοπιστωτικά εργαλεία.

@a-d-p said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Ενιαία τιμολόγια: Οι καταναλωτές πλήρωναν μια σταθερή, ρυθμιζόμενη τιμή κιλοβατώρας, η οποία ενσωμάτωνε όλα τα λειτουργικά έξοδα.

Κρατικές επιδοτήσεις: Τα ελλείμματα ή τα υψηλά κόστη παραγωγής των λιγνιτικών μονάδων καλύπτονταν συχνά από το κράτος

χωρίς να έχω στοιχειά, προφανώς και η αγορά ενσωματώνονταν στα λειτουργικά κόστη της ΔΕΗ, ωστόσο αμφιβάλλω αν ήταν το κόστος της αγοράς εξισορρόπηση σε αυτά τα ύψη. Είναι γνωστό στην αγορά από όταν ξεκίνησε το χρηματιστήριο ενέργειας, οτι υπάρχουν πολλά σκιώδη σημεία στην συγκεκριμένη αγορά, ενώ έχει αποτυπωθεί και σε έρευνα της Grant Thornton,οτι συγκεντρώνει δηλαδή μεγάλο μέρος του κόστους σε ένα ενιαίο και αδιαφανές πλαίσιο χρεώσεων.

@bekiaris said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

@a-d-p said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Ενιαία τιμολόγια: Οι καταναλωτές πλήρωναν μια σταθερή, ρυθμιζόμενη τιμή κιλοβατώρας, η οποία ενσωμάτωνε όλα τα λειτουργικά έξοδα.

Κρατικές επιδοτήσεις: Τα ελλείμματα ή τα υψηλά κόστη παραγωγής των λιγνιτικών μονάδων καλύπτονταν συχνά από το κράτος

χωρίς να έχω στοιχειά, προφανώς και η αγορά ενσωματώνονταν στα λειτουργικά κόστη της ΔΕΗ, ωστόσο αμφιβάλλω αν ήταν το κόστος της αγοράς εξισορρόπηση σε αυτά τα ύψη. Είναι γνωστό στην αγορά από όταν ξεκίνησε το χρηματιστήριο ενέργειας, οτι υπάρχουν πολλά σκιώδη σημεία στην συγκεκριμένη αγορά, ενώ έχει αποτυπωθεί και σε έρευνα της Grant Thornton,οτι συγκεντρώνει δηλαδή μεγάλο μέρος του κόστους σε ένα ενιαίο και αδιαφανές πλαίσιο χρεώσεων.

Λογικό μου φαίνεται να είναι μεγαλύτερο, αφού πρέπει να βγάλει κέρδος και ο επιχειρηματίας. Παλιά πληρώναμε φθηνότερα αφού δεν έβγαζε κέρδος το κράτος .
Οτιδήποτε γίνεται ιδιωτικό θα το πληρώνουμε ακριβότερα (AdPαινα mode off )

@a-d-p said in Περί ΔΕΗ ΔΕΔΗΕ και λοιπούς παρόχους και παραγωγούς:

Λογικό μου φαίνεται να είναι μεγαλύτερο, αφού πρέπει να βγάλει κέρδος και ο επιχειρηματίας. Παλιά πληρώναμε φθηνότερα αφού δεν έβγαζε κέρδος το κράτος .

χμ...αυτά πρέπει να τα πεις και στο @criuser που μια ζωή λέει για τον Φωτόπουλο και ολα τους συνδικαλισταράδες... δεν λέω οτι ήταν τα καλά παιδιά, αλλά ας δούμε και λίγο την πραγματικότητα, τότε με τα κομματόσκυλα, πληρώναμε πιο φθηνό ρεύμα. Σήμερα, έχουμε το Στάσση, τον Μυτιλιναίο, αυτοί δεν μας ενοχλούν...και ας πληρώνουμε πιο ακριβά... Εγώ προτιμώ τον Φωτόπουλο πάντως... Τροφή για σκέψη για το τι έρχεται και στο νερό, και πως θα πρέπει πλέον να το αντιμετωπίσουμε ως κοινωνία.

στην Ελλάδα μας, την πανέμορφη αυτή χώρα, θα έπρεπε ολες οι ταράτσες να ειναι τίγκα στα φ/β, σε αυτό φταίμε και εμείς ως πολίτες. δεν θα έπρεπε να πληρώνουμε καθόλου ρεύμα, και να πουλέμα το περίσευμα στην ΔΕΗ. Στην χειρότερη να ενισχυθούν οι ενεργειακές κοινότητες, σε μια απο αυτές τυγχάνει να ειμαι μέλος. Και φυσικά θα έπρεπε να προστατευτει'με κάθε μέσο, η γη, ειδικά η υψηλής παραγωγικότας.