@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εμένα τα πριν το 1988 δεν φαίνονταν.

Πιστεύω είναι κατά περίπτωση, δεν υπάρχει γενικός κανόνας.

Εσύ είσαι ήδη συνταξιούχος

Λέω τι φαινόταν όταν έκανα την αίτηση πέρσι.

Πλέον όλα φαίνονται. Οι προ 2003 (νομίζω) μπορεί να έχουν ζητήματα. Επειδή έπιασα πρόσφατα εργασία, κοίταξα τη βεβαίωση ενσήμων που μου ζητήθηκε. Είχα περασμένα κάτι ένσημα φαντάσματα από το 2006 ως φοιτητής (πρακτική στο ΓΠΑ). Τα κυρίως ένσημα, ξεκινούν το 2015 (καθότι προηγουμένως, ήμουν μαύρος...).

Σε ποια εργαστήρια την έκανες ?

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Λέω τι φαινόταν όταν έκανα την αίτηση πέρσι.

Είπαμε δεν φαίνονται όλα σε εσάς του ηλικιωμένους, πάλι καλά που είχαν περάσει και του 1988.....
Σε τέτοιες περιπτώσεις είναι απαραίτητη η καταμέτρηση, αλλά για τους σημερινούς 45ρηδες θα είναι πιο εύκολο, αφού είναι όλα περασμένα ηλεκτρονικά

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Σε ποια εργαστήρια την έκανες ?

Εργαστήριο ανατομίας και φυσιολογίας αγροτικών ζώων. Θυμάμαι, επειδή τα a/c δεν δούλευαν, άνοιγα τον κρυοτόμο (μέσα σε αυτό κάνεις τομές σε ιστούς σε πολύ χαμηλές θερμοκρασίες, για να μη καταστραφεί το δείγμα) και έβαζα το κεφάλι μου μέσα για μερικά δευτερόλεπτα στους -25...

Το σχέδιο για κατώτατο μισθό 1.200 ευρώ και εθνική σύνταξη 500 ευρώ

Θα ρωτήσω ήρεμα .
Εσείς οι μεγάλοι με τις καταμέτρησεις κτλ δεν μπορούσατε να βρείτε ένσημα και να τα κάνετε κολάζ πριν την καταμέτρηση? Όσον αφορά την περίοδο δε ένα σωρό χρεοκοπημένες- εκαθαρισμενες εταιρείες υπήρξαν τότε. Χάνω κάτι?

Απλά μου φαίνεται αστείο το " κρατώ τα ένσημα και κάποτε τα πάω για καταμέτρηση"

@a-d-p said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Το σχέδιο για κατώτατο μισθό 1.200 ευρώ και εθνική σύνταξη 500 ευρώ

Ενδιαφέρον το παραπάνω σε συνδυασμό με το παρακάτω...

https://www.capital.gr/oikonomia/3990564/problepsi-oosa-elleipsi-19-ekat-ergazomenon-logo-dimografikou/

αλλά και αυτό...

https://www.liberal.gr/synenteyxeis/th-skylakakis-i-epelasi-tis-tehnitis-noimosynis-allazei-ta-panta-xehaste-oti-xerate

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@a-d-p said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Το σχέδιο για κατώτατο μισθό 1.200 ευρώ και εθνική σύνταξη 500 ευρώ

Ενδιαφέρον το παραπάνω σε συνδυασμό με το παρακάτω...

https://www.capital.gr/oikonomia/3990564/problepsi-oosa-elleipsi-19-ekat-ergazomenon-logo-dimografikou/

διαβάζω παντού για ελλείψεις στην αγορά εργασίας και οι εργοδότες γκρινιάζουν οτι δεν βρίσκουν άτομα. από την άλλη, πας να ζητήσεις δουλειά, και σου δίνουν τον βασικό, σε κακομεταχειρίζονται, απλήρωτες υπερωρίες κτλ. Αφού κύριοι δεν θέλετε να πληρώσετε, γιατί κατηγορείτε τους εργαζόμενους που δεν θέλουν να ψουλέψουν για ένα κομμάτι ψωμί, που δεν τους φθάνει, ούτε για το ενοίκιο. Τα προβλήματα του δημογραφικού, είναι γνωστά εδώ και χρόνια, για να μεγαλώσεις σήμερα μια οικογένεια δύο παιδιά, θα πρέπει να ξεπερνάει το εισόδημα των 3 χιλιάδων ευρώ για να ζήσει, οχι κάτι το ιδιαίτερο, απλά μια αξιοπρεπή ζωή. Η αγορά κατοικίας στην Ελλάδα, έγινε είδος πολυτελείας... ακόμα και οι μετανάστες, δεν μένουν στην Ελλάδα με αυτό το κόστος ζωής. Το μόνο που σώζει τους εργοδότες, ειναι το AI που θα μειώσει αισθητά τις ανάγκες σε προσωπικό, αλλά θα απαιτήσει πιο εξειδικευμένο.

Οπως λέμε εμείς της Λαϊκής Δεξιάς, η δύναμη του εργαζόμενου είναι η ύπαρξη πολλών εργοδοτών, όπου τότε μπορεί να διαπραγματευθεί καλύτερα τον εαυτό του και τις αποδοχές του και τις συνθήκες εργασίας του.

Για αυτό είμαστε και αντίθετοι στην παγκοσμιοποίηση, στην έλευση μεταναστών, σε όλα αυτά τα οποία προωθεί ο Σόρος και η μπερδεμένη αριστερά στην Αμερική μέσω του πρώην Δημοκρατικού κόμματος, όπου οι τενεκέδες έχουν γίνει τσέοι, γλύφοντας κυριολεκτικά τους προηγούμενους τενεκέδες.

Η γιγάντωση των επιχειρήσεων που οδήγησε στην λογική του του μπίγκ του φέιλ, σταμάτηση την φυσική ροή της ζωής των επιχειρήσεων που στην δεύτερη γενιά επιβίωνε μόλις το 33 % και στην τρίτη γενιά μόλις το 3 %.

Ετσι ανόητοι κληρονόμοι αν δεν ήταν ικανοί να κρατήσουν την επιχείρηση που κληρονόμησαν, αυτή έκλεινε και δημιουργούσαν έτσι χώρο για νέους αυτοδημιούργητους επιχειρηματίες που θα έκαναν τις νέες επιχειρήσεις, μέχρι να πέσουν και αυτές σε οκνηρά χέρια κληρονόμων και να κλείσουν, αφήνοντας χώρο για τις επόμενες.

Ομως η παγκοσμιοποίηση που ονειρεύονται τα φασιστοκομμουνισταριά ολοκληρωτικά περιττώματα σαν τους σωραίους, βολεύει όλους αυτούς τους κοπρίτες που επιβιώνουν διαχειριζόμενοι τα λεφτά των άλλων με μηδενικό προσωπικό κόστος.

Αυτοί λοιπόν θέλουν λίγους εργοδότες και μεγάλες εταιρείες, ουσιαστικά μια κεντρική εξουσία, ένα σοβιετοναζιστικό μόρφωμα, στο οποίο οι κληρονόμοι θα ζουν στα θέρετρα τους και οι γλύφτες τσέοι, θα παίζουν με τα λεφτά τους δίνοντας τεράστιους μισθούς και μπόνους στους εαυτούς τους και αν αποτύχουν τους φορτώνονται οι επόμενοι.

Εχουμε πρόσφατο παράδειγμα του Τ...

Αντίθετα ας πούμε στην Ελλάδα η εφαρμογή της Λαϊκής Δεξιάς υπάρχει στο πιο λαϊκό επάγγελμα αυτό του οικοδόμου.

Οι οικοδόμοι όταν μετά το 2010 βρέθηκαν σε μεγάλη ανεργία, πολλοί έφυγαν στο εξωτερικό.

Αλλοι έμειναν εδώ και συντηρήθηκαν με ανακαινίσεις και μικροέργα με μεροκάματα 30-60 ευρώ καθαρά.

Μετά το 2019 που άνοιξε κάπως η οικοδομή, οι λίγοι οικοδόμοι και τεχνίτες που είχαν μείνει είχαν πλέον μπροστά τους αρκετούς εργοδότες οι οποίοι αυξάνονταν συνέχεια.

Το 2020 τα μεροκάματα πήγαν 35-70, το 2021 40 - 85 , το 2022 45 - 95 , το 2023 50 - 110 , τώρα είναι κάπου στο 60-65 το λιγότερο για εργάτες και στο 120-200 για τεχνίτες.

Στην υπόλοιπη αγορά το τεράστιο δημόσιο απορροφά μεγάλο μέρος των υπερβολικά μεγάλων εσόδων του κράτους, σε συνδυασμό με τις κομπίνες και τις μίζες, οι εταιρείες που δεν ξέρουν τι τους ξημερώνει μειώνονται και δίνουν και χαμηλούς μισθούς.

https://aftertax.gr/el

Για 1000 ευρώ καθαρό μισθό, μιλάμε για την ευκολία της συζήτησης για άγαμο να μην μπλέξουμε με επιδόματα, ο εργοδότης δίνει 21422 και ο εργαζόμενος παίρνει 14000.

Αυτός πληρώνει 6200 τον χρόνο ασφαλιστικές εισφορές και θα πάρει σύνταξη αν υποθέσουμε ότι μένει 40 χρόνια σε αυτά τα λεφτά σε σταθερές τιμές, μόλις στα 1040 ευρώ μικτά.

Δηλαδή θέλει 3 χρόνια σύνταξη για να καλύψει τις εισφορές που έχει δώσει σε ένα χρόνο άτοκες.

Στα 1500 καθαρά δηλαδή στα 21000 τον χρόνο ο εργοδότης δίνει 34525, στα 2000 δηλαδή 28000 τον χρόνο ο εργοδότης δίνει 48955 και στα 2500 δηλαδή 35000 τον χρόνο, ο εργοδότης δίνει 65014.

Με τον έλεγχο αυτόν βλέπουμε ότι τελικά οι μισθοί που πληρώνει ο εργοδότης σε 12μηνη βάση δεν είναι και τόσο χαμηλοί που λένε διάφοροι.

Απλά και αυτοί που γράφουν στα μμε είναι βολεμένοι κρατιστές και αυτοί που τους λένε τι να γράψουν το ίδιο, καθότι ζούμε στην τελευταία σοβιετική χώρα στην Ευρώπη.

Τι πρέπει να γίνει λοιπόν ?

Αρχικά μέχρι 15000 που πληρώνει ο εργοδότης τον χρόνο μηδενικός φόρος, αρκεί ο εργαζόμενος να δηλώνει πληρωμές μέσω τραπέζης για το 1/3 των εισοδημάτων του.

Εισφορές μόλις 150 ευρώ στον ΕΦΚΑ και δυνατότητα του εργαζόμενου να επιλέξει ιδιωτικό ή δημόσιο ταμείο για περαιτέρω ασφάλιση/σύνταξη κατ΄ επιλογή του, τα οποία ποσά θα αφαιρούνται από το φορολογητέο εισόδημα.

Ετσι για τα 15000 θα πληρώνει μόλις 1800 ή 2100 τον χρόνο, αν είναι 12μηνη η 14μηνη η πληρωμή του. Το σωστό θα είναι 1800 γιατί θα είναι 12μηνες οι εισφορές.

Από τα 15000 έως τα 25000 που πληρώνει ο εργοδότης, ο φόρος θα είναι 20 %, αν όμως δείξει έξοδα μέσω τραπέζης για το 50 % της διαφοράς, ο φόρος θα γίνεται 10 %.

Με ανάλογη λογική μπορούμε να βρούμε και άλλα κλιμάκια, όπως και διάφορες άλλες εναλλακτικές στην υποχρεωτική ασφάλιση, ώστε το εισόδημα του εργαζόμενου ως καθαρό να μην είναι χαμηλότερο του 75 % του ποσού που πληρώνει ο εργοδότης μέχρι 100000 μικτά.

Μετά μπορεί να μειωθεί ώστε να φτάσει μέχρι το 65 % που θα είναι το ανώτερο όριο.

Η αγορά πρώτης κατοικίας με τραπεζικό δάνειο, θα δίνει στους τόκους δικαίωμα έκπτωσης από το εισόδημα, ενώ σε περίπτωση μτχ κατοικίας θα μπαίνει στο ίδιο δάνειο και η τυχόν ανακαίνιση με τα ίδια δικαιώματα.

Γιατί κάποτε πρέπει οι Ελληνες από χαχόλοι και κομματόσκυλα, να γίνουν Πολίτες με άποψη.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Με τον έλεγχο αυτόν βλέπουμε ότι τελικά οι μισθοί που πληρώνει ο εργοδότης σε 12μηνη βάση δεν είναι και τόσο χαμηλοί που λένε διάφοροι.

Απλά και αυτοί που γράφουν στα μμε είναι βολεμένοι κρατιστές και αυτοί που τους λένε τι να γράψουν το ίδιο, καθότι ζούμε στην τελευταία σοβιετική χώρα στην Ευρώπη.

Τι πρέπει να γίνει λοιπόν ?

Αρχικά μέχρι 15000 που πληρώνει ο εργοδότης τον χρόνο μηδενικός φόρος, αρκεί ο εργαζόμενος να δηλώνει πληρωμές μέσω τραπέζης για το 1/3 των εισοδημάτων του.

Εισφορές μόλις 150 ευρώ στον ΕΦΚΑ και δυνατότητα του εργαζόμενου να επιλέξει ιδιωτικό ή δημόσιο ταμείο για περαιτέρω ασφάλιση/σύνταξη κατ΄ επιλογή του, τα οποία ποσά θα αφαιρούνται από το φορολογητέο εισόδημα.

Η αγορά πρώτης κατοικίας με τραπεζικό δάνειο, θα δίνει στους τόκους δικαίωμα έκπτωσης από το εισόδημα, ενώ σε περίπτωση μτχ κατοικίας θα μπαίνει στο ίδιο δάνειο και η τυχόν ανακαίνιση με τα ίδια δικαιώματα.
Γιατί κάποτε πρέπει οι Ελληνες από χαχόλοι και κομματόσκυλα, να γίνουν Πολίτες με άποψη.

συμφωνώ σε πολλά απο αυτά που γράφεις και θεωρώ συνολικά την άποψη σου εξαιρετική, με μόνη παρατήρηση, έναν εργαζόμενο δεν τον απασχολεί τι δίνει συνολικά ο εργοδότης, αλλά τι φθάνει στην τσέπη του. Υπάρχουν πολλές στρεβλώσεις στην αγορά και αυτό διαμορφώνει μια περίεργη κατάσταση. Επίσης, πριν φθάσουμε στους μισθούς, αν δεν πέσει το κόστος ζωής, δεν έχει νόημα να μιλάμε, πχ άνθρωπος που συνάντησα τυχαία απο την Ισπανία το καλοκαίρι στις διακοπές, μου ειπε οτι η Ελλάδα ειναι λίγο πιο ακριβή απο αυτούς (το καλοκαίρι του 24). Εξαιρετική η πρόταση σου για το δάνειο πρώτης κατοικίας!!!

Η πρόταση μου για το δάνειο κατοικίας ίσχυε εδώ και δεκαετίες και καταργήθηκε εκεί στην αρχή της κρίσης από τους ηλίθιους πιτσαρίδηδες.

Το τι πληρώνει ο εργοδότης θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον εργαζόμενο.

Γιατί η υπεραξία της εργασίας του που πρέπει να παίρνει ο εργοδότης είναι πάνω από αυτό το ποσό.

Αλλιώς ο εργοδότης δεν έχει λόγο να τον προσλάβει υπάλληλο, άμα τον βάζει μέσα.

Ετσι λοιπόν επειδή το έψαξα το παράδειγμα μου είναι το παρακάτω.

https://aftertax.gr/el

Μισθός 745 καθαρά σήμερα, δίνει για τον εργοδότη 15029 τον χρόνο, στα οποία έχουμε εργοδοτικές εισφορές 2688, ασφαλιστικές εισφορές 1488 και φόρο εισοδήματος 261 ευρώ.

Εγώ λέω σύνολο υποχρεωτικών εισφορών 1800 ευρώ και φόρος μηδέν.

Αρα ο μισθός από 745 καθαρά γίνεται 945 σε 14μηνη βάση, δηλαδή έχουμε 200 ευρώ επιπλέον.

Στα 1000 καθαρά έχουμε 21482 - 3836 - 2351 = 15295 και πληρώνει και 1235 φόρο.

Τι λέω εγώ.

21482 - 1800 εισφορές = 19682.

Οτι εισφορές πληρώσει παραπάνω, ή και τόκους στεγαστικού, αφαιρούνται από το εισόδημα.

Ας πούμε ότι θα πληρώσει άλλα 1200 εισφορές σε ιδιωτικό ή δημόσιο ταμείο, στα 18482 ο φόρος θα είναι ο εξής.

Για τα 15000 μηδέν αν έχει 33 % αποδείξεις μέσω τραπεζών και για τα 3482 θα είναι 10 % αν έχει επιπλέον αποδείξεις άλλα 1741. Ετσι τελικά θα πληρώσει φόρο μόλις 348 ευρώ και άλλα 3000 σε εισφορές συνολικά και το καθαρό του εισόδημα θα είναι 21482 - 3348 = 18134 τον χρόνο και δια 14 1295 τον μήνα δηλαδή 30 % παραπάνω και με καλή ασφάλιση.

Αυτή είναι η λύση.

Μειώνουμε τις δαπάνες του σπάταλου κράτους.

@bekiaris said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Με τον έλεγχο αυτόν βλέπουμε ότι τελικά οι μισθοί που πληρώνει ο εργοδότης σε 12μηνη βάση δεν είναι και τόσο χαμηλοί που λένε διάφοροι.

Απλά και αυτοί που γράφουν στα μμε είναι βολεμένοι κρατιστές και αυτοί που τους λένε τι να γράψουν το ίδιο, καθότι ζούμε στην τελευταία σοβιετική χώρα στην Ευρώπη.

Τι πρέπει να γίνει λοιπόν ?

Αρχικά μέχρι 15000 που πληρώνει ο εργοδότης τον χρόνο μηδενικός φόρος, αρκεί ο εργαζόμενος να δηλώνει πληρωμές μέσω τραπέζης για το 1/3 των εισοδημάτων του.

Εισφορές μόλις 150 ευρώ στον ΕΦΚΑ και δυνατότητα του εργαζόμενου να επιλέξει ιδιωτικό ή δημόσιο ταμείο για περαιτέρω ασφάλιση/σύνταξη κατ΄ επιλογή του, τα οποία ποσά θα αφαιρούνται από το φορολογητέο εισόδημα.

Η αγορά πρώτης κατοικίας με τραπεζικό δάνειο, θα δίνει στους τόκους δικαίωμα έκπτωσης από το εισόδημα, ενώ σε περίπτωση μτχ κατοικίας θα μπαίνει στο ίδιο δάνειο και η τυχόν ανακαίνιση με τα ίδια δικαιώματα.
Γιατί κάποτε πρέπει οι Ελληνες από χαχόλοι και κομματόσκυλα, να γίνουν Πολίτες με άποψη.

συμφωνώ σε πολλά απο αυτά που γράφεις και θεωρώ συνολικά την άποψη σου εξαιρετική, με μόνη παρατήρηση, έναν εργαζόμενο δεν τον απασχολεί τι δίνει συνολικά ο εργοδότης, αλλά τι φθάνει στην τσέπη του. Υπάρχουν πολλές στρεβλώσεις στην αγορά και αυτό διαμορφώνει μια περίεργη κατάσταση. Επίσης, πριν φθάσουμε στους μισθούς, αν δεν πέσει το κόστος ζωής, δεν έχει νόημα να μιλάμε, πχ άνθρωπος που συνάντησα τυχαία απο την Ισπανία το καλοκαίρι στις διακοπές, μου ειπε οτι η Ελλάδα ειναι λίγο πιο ακριβή απο αυτούς (το καλοκαίρι του 24). Εξαιρετική η πρόταση σου για το δάνειο πρώτης κατοικίας!!!

Η ακρίβεια που έχει η Ελλάδα είναι, κυρίως, λόγω των καρτέλ, πχ ρεύμα, σουπερμάρκετ, τράπεζες, τηλεφωνία κτλ ή λόγω υψηλής φορολογίας από το κράτος πχ καύσιμα, αυτοκίνητα κτλ.

Βλέπεις παιχνίδια που παίζονται με το υγραέριο από τα καρτέλ, το οποίο παρεπιπτόντως δεν έχει υψηλό ΕΦΚ, (για όσους πιστεύουν ότι με μειωμένο ΕΦΚ θα είχαμε χαμηλές τιμές στην αντλία, με 2 μόνο διυλιστήρια )

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτή είναι η λύση.

Μειώνουμε τις δαπάνες του σπάταλου κράτους.

το κράτος δεν μπορεί ουσιαστικά να μειωθεί, για έναν και σημαντικό λόγο, ειναι ψηφοφόροι της εκάστοτε εξουσίας. Δεν πρόκειται ποτέ ΝΔ, Πασόκ κτλ, να πειράξουν τους δημοσίους υπαλλήλους, γιατί θα μειωθούν αντίστοιχα τα ποσοστά τους. Επίσης, το δημόσιο δεν προσφέρει ανταγωνιστικές θέσεις εργασίας με καλές αποδοχές (στις περισσότερες θέσεις) και προοπτικές, απλά έναν σταθερό μισθό.

Νέα έρευνα για τους μισθούς στην Ελλάδα – Ποιοι φτάνουν τα 84.000 ευρώ

Aύξηση τουλάχιστον 15% επί του τρέχοντος μισθού τους πρέπει να προσφέρει μια εταιρεία για να προσελκύσει υποψηφίους που δεν αναζητούν ενεργά εργασία.

Όμως, ο μισθός δεν αρκεί από μόνος του. Bonus structure, ευελιξία και προοπτικές ανάπτυξης διαμορφώνουν εξίσου τις αποφάσεις, ειδικά σε mid και senior επίπεδο.

Στην επαρχια η κατασταση ειναι ακομη πιο τραγικη γιατι οι δουλειες που μπορουν να υποστηριξουν καλους μισθους ειναι σχεδον ανυπαρκτες.

Σε πολλες περιοχες η πιο οικονομικα αποδοτικη δουλεια, για νεους, ειναι το delivery! Συνδιαζει σχετικα ευελικτο ωραριο και καλα λεφτα απο tips & μαυρα.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτοί λοιπόν θέλουν λίγους εργοδότες και μεγάλες εταιρείες, ουσιαστικά μια κεντρική εξουσία, ένα σοβιετοναζιστικό μόρφωμα, στο οποίο οι κληρονόμοι θα ζουν στα θέρετρα τους και οι γλύφτες τσέοι, θα παίζουν με τα λεφτά τους δίνοντας τεράστιους μισθούς και μπόνους στους εαυτούς τους και αν αποτύχουν τους φορτώνονται οι επόμενοι.

Αυτό θέλω και εγώ!! Και όλη η δεξιά φυσικά! Θέσεις τσέων με πολλά λεφτά και μπόνους, π.χ. Σταρμπακς με 15 μύρια τον χρόνο!! ή στα δικά μας στις τράπεζες: μηδέν ρίσκο και ευθύνη και τα μύρια να πέφτουν με τα λεφτά των Ελλήνων που πληρώνουν φόρο.

Πάντα με τα λεφτά των άλλων...

@a-d-p said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

![IMG_2639.jpeg](/assets/uploads/f

@ilias-a , όπως κατάλαβες "χακαρε" το λογαριασμό ή συντρόφισσα