ΟΛΠ A.E.: Μεταφορά ηλεκτρικών λεωφορείων μέσω του λιμένος Πειραιά

Στον Σταθμό Αυτοκινήτων του Οργανισμού Λιμένος Πειραιώς αφίχθησαν και εκφορτώθηκαν με επιτυχία από το προσωπικό του ΟΛΠ τις πρώτες πρωϊνές ώρες του Σαββάτου 4 Απριλίου, 155 ηλεκτρικά λεωφορεία της εταιρείας Yutong. Τα 125 από αυτά θα προστεθούν στον στόλο της Ο.ΣΥ. Α.Ε. ενώ τα υπόλοιπα 30 προορίζονται για τη Σερβία.

Εσωτερική διαρρύθμιση εντελώς ακατάλληλη για την Αθήνα. Χωράνε το πολύ 75 άτομα, όταν τα αντίστοιχα δωδεκάμετρα τριάντα χρόνια πριν έπαιρναν 100!
Να μην πούμε για το πόσο γρήγορα αδειάζει η μπαταρία τους το καλοκαίρι με τον κλιματισμό στο φουλ.

@eltonjohn said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Εσωτερική διαρρύθμιση εντελώς ακατάλληλη για την Αθήνα. Χωράνε το πολύ 75 άτομα, όταν τα αντίστοιχα δωδεκάμετρα τριάντα χρόνια πριν έπαιρναν 100!
Να μην πούμε για το πόσο γρήγορα αδειάζει η μπαταρία τους το καλοκαίρι με τον κλιματισμό στο φουλ.

Δεν είναι μεγάλη η έκταση απλώματος των μιζών και ποσότητα χρημάτων, οπότε δεν νοιάζει προς το παρόν!
Όταν θα αρχίσουν να μένουν από μπαταρ προσπαθώντας να βγάλουν τα δρομολόγια, θα πέσουν καντήλια από τους επιβάτες αλλά αυτούς τους έχουν χεσμένους από την εποχή του Δράκουλα (του true Δράκουλα)

Αν και έχω να μπω πολλά χρόνια σε λεωφορείο στην Αθήνα και ποτέ σε τέτοιο ηλεκτρικό, το σχόλιο σου μου κίνησε το ενδιαφέρον και έψαξα την σελίδα τους.

https://www.yutong.gr/products/U12.shtml

Επειδή τα παλιά λεωφορεία τα είχα ζήσει πολύ ως μαθητής και φοιτητής, όταν είχαν πρωτοέρθει τα καινούργια αρχικά κάτι Μέρκ Νεοπλάν αν θυμάμαι καλά και μετά οι Ικαροι, όντως έπαιρναν 100 άτομα μέσα.

Θυμάμαι είχαν και ταμπελάκι : Καθήμενοι 28. Ορθιοι 72.

Εχω ζήσει βέβαια εποχές του 70 και λίγο του 80, που τα 100 άτομα είχαν ξεπεραστεί κατά πολύ.

Στην σελίδα που ανέβασα πιο πάνω βλέπω έως και 43 θέσεις καθημένων και στην φωτογραφία βλέπω 2+2 διαμόρφωση θέσεων.

Προφανώς όταν υπάρχουν περισσότερες θέσεις καθημένων μειώνεται κατά πολύ ο συνολικός αριθμός επιβατών και έτσι δικαιολογούνται οι 75 θέσεις.

Από την άλλη με την ύπαρξη του μετρό και την λειτουργία των περισσότερων γραμμών των λεωφορείων ως τροφοδοτικές του μετρό, που σημαίνει ότι κάνουν μικρότερες διαδρομές με λιγότερο κόσμο, δεν υπάρχει λόγος να έχει τόσους πολλούς ορθίους.

Για τις λίγες γραμμές που κάνουν μεγάλες αποστάσεις, οι οποίες θα μειώνονται συνεχώς τα επόμενα χρόνια, αυτές θα κινούνται σε μεγάλες αρτηρίες και λογικά θα μείνουν κάποια τρόλει και θα μπορούσε να έχει διπλά λεωφορεία 18 μ. με χωρητικότητα 120 ατόμων.

https://www.yutong.gr/products/U18.shtml

Εψαξα τον γούγλη μήπως βρω κάτοψη του εσωτερικού, αλλά βρήκα περισσότερα στοιχεία.

https://carselectric.gr/ilektrika-leoforeia-yutong-h-nea-epochi-stis-dimosies-metafores/

Τελικά έχουμε 29 θέσεις και 46 όρθιους.
Εχουμε όμως και την θέση ΑΜΕΑ απέναντι από την πόρτα, που όπως την βλέπω στην φωτογραφία, 4 ή 6 θέσεις τις πιάνει.

Αγαπητέ μου @criuser , με εκτίμηση, ταπεινότητα και σεβασμό στα χρόνια σου: άσε εμάς τους ταπεινούς και καταφρονεμένους που μπαίνουμε καμία φορά σε αστικό στον 21ο αιώνα, να έχουμε διαφορετική άποψη.

Στα χρόνια των Ικάρων και λίγο παραπέρα, τα χρόνια που εσύ θυμάσαι, τα οχήματα που ήταν στους δρόμους της Αθήνας σε ώρα αιχμής ήταν 1.100 με 1.200.
Σήμερα, στην αντίστοιχη ώρα αιχμής, όλα τα οχήματα - μαζί και τα τρόλεϊ - δεν ξεπερνούν τα 900. Με πληθυσμό λεκανοπεδίου αυξημένο σε σχέση με το 1990 και με διαφορετικές ανάγκες μετακίνησης.
Όσον αφορά τις δυνατότητες των ηλεκτρικών που τις χαρακτηρίζεις, εμμέσως πλην σαφώς, επαρκείς, διότι "θα δουλεύουν σε μικρές γραμμές, τροφοδοτικες του μετρό", να σου πω ότι μέχρι το 2034 που θα μπει, λένε, η γραμμή 4 στο δίκτυο του μετρό και που η άλλη γραμμή κάτω από την Κηφισίας θα είναι ακόμα στα χαρτιά, θα συμβαίνουν, όπως συμβαίνουν κι αυτή τη στιγμή τα εξής:

• Θα υπάρχουν γραμμές επικών διαστάσεων τύπου Α7, Α8, Β9, 550, 421, 703 κ.λπ. που θα απαιτούν μεγάλο αριθμό οχημάτων λόγω χρονοαποστάσεων. Να σε ενημερώσω ότι καλούνται αυτή τη στιγμή, λόγω έλλειψης αρθρωτών, τα αγαπημένα σου ηλεκτρικά να πάνε από το Φάληρο στην Κηφισιά και από τη Χαλκοκονδύλη στη Μεταμόρφωση. Με χωρητικότητα 75 ατόμων. Και συχνότητα 45'. Όταν σε μια και μόνο στάση μπορεί να περιμένουν 25 άτομα. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που κρατάνε ακόμα κάποια 18μετρα χρέπια Mercedes 27 ετών σε κυκλοφορία.
• Θα υπάρχουν γειτονιές ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ στο κέντρο, αλλά με δύσκολο ανάγλυφο (Άνω Ιλίσια, Βύρωνας, Νέο Παγκράτι, Καισαριανή, Πολύγωνο, Βενιζέλου) που αντί για πέντε ή έξι οχήματα στις γραμμές τους θα έχουν ένα ή δύο. Φαντάσου τι ωραία θα περνάνε οι επιβάτες, 15 Ιουνίου, οκτώ το πρωί, σε ένα ηλεκτρικό δρομολογημένο ΑΚΑΔΗΜΙΑ ΑΝΩ ΙΛΙΣΙΑ με τον κλιματισμό ΝΑ ΥΠΟΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ, λόγω εντολών του σταθμάρχη στους οδηγούς να "βγουν" τα δρομολόγια και ενενήντα φοιτητές να ανεβαίνουν Ζωγράφου για την εξεταστική. Δεν πειράζει. Να κάνουν υπομονή μέχρι να έρθει το μέτρο. Πού μέχρι να έρθει, όλοι αυτοί οι φοιτητές θα έχουν πάρει πτυχίο. Και οι ηλικιωμένοι κάτοικοι των περιοχών αυτών θα έχουν πεθάνει.
  Υγεία!
  ΥΓ: να σου πω επίσης ότι κοιτάς λάθος manual.
  Η Αθήνα δεν έχει πάρει τον τύπο U12 της Yutong. Έχει πάρει τον τύπο Ε12.
  Και η παραλαβή του 2024, αυτά ήταν.

@criuser said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Εψαξα τον γούγλη μήπως βρω κάτοψη του εσωτερικού, αλλά βρήκα περισσότερα στοιχεία.

https://carselectric.gr/ilektrika-leoforeia-yutong-h-nea-epochi-stis-dimosies-metafores/

Τελικά έχουμε 29 θέσεις και 46 όρθιους.
Εχουμε όμως και την θέση ΑΜΕΑ απέναντι από την πόρτα, που όπως την βλέπω στην φωτογραφία, 4 ή 6 θέσεις τις πιάνει.

Θέσεις ΑΜΕΑ, έχουν τα λεωφορεία Κρίου από τα τέλη της δεκαετίας του 90!
Ισχύει ότι ανακοινώνονται λιγότεροι επιβάτες από τα λεωφορεία προηγούμενης γενιάς!
Επειδή ο αριθμός των επιβατών είναι σχετικός (δεν είναι στάνταρ ο αριθμός επιβατών ανά τ.μ.), προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα αλλάξει κάτι ιδιαίτερο! (Στριμωξιδι πριν, στριμωξιδι τώρα, στριμωξιδι στο μέλλον)

Εγραψα για 70 και λίγο 80. Το 90 δεν έμπαινα σε λεωφορεία.

Από το 2004 μένω 300 μ από στάση μετρό, το οποίο χρησιμοποιώ όποτε χρειάζεται να πάω κέντρο Αθήνας, για κανένα θέατρο ή παλιότερα για υπηρεσίες στο κέντρο, όπως και για δουλειές εκεί.

Από εδώ έχει δρομολόγια για κοντινές περιοχές που άνετα τις βγάζουν οι 75 θέσεις.

Στην Κηφισίας όντως υπάρχει μεγάλο πρόβλημα, αλλά είναι κίνησης.

Το μετρό αργεί αλλά έχει δώσει λύσεις μεγάλες.

Το κυκλοφοριακό πάντως δεν το λύνει η αγορά των λεωφορείων.

Το λύνουν άλλα θέματα, αλλά θα ζοριστεί κόσμος.

Οπως απαγόρευση κυκλοφορίας κάθε νταλίκας άνω των 8 τόνων για διανομή εμπορευμάτων του λεγόμενου τελευταίου μιλίου.

Αυτή θα πρέπει να γίνεται 6-8 το πρωί και 8-10 το βράδυ με βανάκια τύπου 9θέσιων και τις υπόλοιπες ώρες με τύπου μπερλίνγκο και σε συνεννόηση με τα μαγαζιά για να έχουν χώρο στάθμευσης.

Κατάργηση των λεωφορειοδρόμων σε δρόμους με ελάχιστη κίνηση λεωφορείων κάτω από τις οποίες περνάει μετρό, δηλαδή Κηφισίας από Κατεχάκη και κάτω και σε όλη την Β. Σοφίας, Β. Κωνσταντίνου και Μεσογείων.

Στον Φάρο στο Ψυχικό δεν υπάρχει λεωφορειολωρίδα, είναι παρκαρισμένα και εκεί καθυστερεί πάρα πολύ.

Η λογική δυσκολεύουμε το αυτοκίνητο για να πάρουμε ΜΜΜ, ήταν ηλίθια από την αρχή σε μια χώρα που δεν έχεις κουλτούρα ΜΜΜ και έχεις όνειρο το εταιρικό αυτοκίνητο, που σου πληρώνουν και τα καύσιμα και έχεις και δωρεάν πάρκινγκ.

Ολοι αυτοί λοιπόν οι εξέκιουτιβ όφισερς με τις κουστουμιές που κινούνται κάθε πρωί και μεσημέρι, ουσιαστικά ακίνητοι είναι δεν κινούνται με το πήξιμο που έχει, δεν έχουν κανένα λόγο να πάρουν ΜΜΜ.

@nickthetrib said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Θέσεις ΑΜΕΑ, έχουν τα λεωφορεία Κρίου από τα τέλη της δεκαετίας του 90!

Και στα λεωφορεία του 60, βασικά του 50 ήταν της ΒΙΟ, ΒΙΟΜ, ΒΙΑΜΑΞ κλπ που ήταν της ΑΣΠΑ και του ΕΚΤΕΛ, είχαν 2 θέσεις που είχαν ταμπελάκι που έλεγε : Θέσεις 2 διά άτομα χρήζοντα βοηθείας...

Αλλά δεν ήταν ΑΜΕΑ με την σημερινή μορφή που θέλει χώρο στροφής σχεδόν 2 μ διάμετρο, οπότε πάνε 4-6 θέσεις.

Τα λεωφορεία αυτά αγοράστηκαν - αγοράζονται για αντικατάσταση στόλου και όχι για επέκταση - αύξηση της εξυπηρετούμενης έκτασης Κρίου.
Ίσως με την εξάπλωση του μετρό να γίνουν όπως και με τις προηγούμενες γραμμές ως σύνδεση με το μετρό!
Αλλά μέχρι εκεί!
Δυστυχώς μέχρι εκεί!

Τα άτομα χρήζοντα βοήθειας, ήταν ο παππούς και η γιαγιά με το μπαστούνι ή κάποια έγκυος!
Αυτές οι θέσεις είναι συνήθως οι θέσεις πάνω από τον μπροστινό άξονα του λεωφορείου!

Για εκατομμυριοστή φορά έχει άποψη για ένα αντικείμενο άνθρωπος που δεν έχει καμία επαφή με το αντικείμενο.

Γιατί είσαι οδηγός σε λεωφορείο και έχεις καλύτερη άποψη ?

@criuser said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Γιατί είσαι οδηγός σε λεωφορείο και έχεις καλύτερη άποψη ?

Μάλλον είναι χρήστης Κρίου, κάτι που εσύ έχεις ομολογήσει ότι δεν είσαι!

Με τον @EltonJohn σε αυτό συμφωνούμε, στο κομμάτι οδήγησης είμαι περισσότερο μαζί σου.

Το είχα παρατηρήσει κι εγώ, αλλά καλύτερα τα γράφει η "Καθημερινή":

Αφήνοντας την Αθήνα για τις διακοπές του Πάσχα, το μετρό του σταθμού Λαρίσης πάντοτε εντυπωσιάζει με το πόσο καθόλου προσβάσιμο είναι για τους ταξιδιώτες που κάνουν μετεπιβίβαση από το μετρό στις αποβάθρες του προαστιακού ή της Hellenic Train. Το ασανσέρ και οι κυλιόμενες σκάλες να βρίσκονται στην άλλη «όχθη» της Δηληγιάννη και οι ταξιδιώτες να αγκομαχούν με τις βαλίτσες τους στα 32 σκαλοπάτια της έτερης εξόδου προς τον σταθμό. Ο μόνος σταθμός που δεν διευκολύνει τους επιβάτες του να μεταφέρουν αποσκευές είναι αυτός που οδηγεί στον βασικό σιδηροδρομικό σταθμό της πόλης… Οχι, μπράβο μας.

@vagelis-rallye said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

δεν ηθελα να ανοιξω νεο θεμα για αυτο θα ρωτησω εδω
εχει καταλαβει κανεις πως θα κινειται το τραμ αναμεσα στα αυτοκινητα???
τι θα γινεται σε διασταυρωσεις η σε σημεια που οι γραμμες του διασχιζουν καθετα μεγαλους δρομους ( βλεπε Ηλια Ηλιου) ?

Υπάρχουν ειδικές διαδρομές για το τραμ όπως στον Πειραιά, αλλού δεν γνωρίζω.

@tgd said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Το είχα παρατηρήσει κι εγώ, αλλά καλύτερα τα γράφει η "Καθημερινή":

Αφήνοντας την Αθήνα για τις διακοπές του Πάσχα, το μετρό του σταθμού Λαρίσης πάντοτε εντυπωσιάζει με το πόσο καθόλου προσβάσιμο είναι για τους ταξιδιώτες που κάνουν μετεπιβίβαση από το μετρό στις αποβάθρες του προαστιακού ή της Hellenic Train. Το ασανσέρ και οι κυλιόμενες σκάλες να βρίσκονται στην άλλη «όχθη» της Δηληγιάννη και οι ταξιδιώτες να αγκομαχούν με τις βαλίτσες τους στα 32 σκαλοπάτια της έτερης εξόδου προς τον σταθμό. Ο μόνος σταθμός που δεν διευκολύνει τους επιβάτες του να μεταφέρουν αποσκευές είναι αυτός που οδηγεί στον βασικό σιδηροδρομικό σταθμό της πόλης… Οχι, μπράβο μας.

Αυτό γίνεται γιατί δεν έχει ολοκληρωθεί ο εκσυγχρονισμός του Σταθμού Λαρίσης, που γίνεται τα τελευταία χρόνια.

Ηδη φτιάχνεται υπόγεια σύνδεση του νέου σταθμό με το μετρό.

Πώς θα λειτουργήσουν τα ΜΜΜ έως και την Τετάρτη του Πάσχα

@criuser said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

@tgd said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Το είχα παρατηρήσει κι εγώ, αλλά καλύτερα τα γράφει η "Καθημερινή":

Αφήνοντας την Αθήνα για τις διακοπές του Πάσχα, το μετρό του σταθμού Λαρίσης πάντοτε εντυπωσιάζει με το πόσο καθόλου προσβάσιμο είναι για τους ταξιδιώτες που κάνουν μετεπιβίβαση από το μετρό στις αποβάθρες του προαστιακού ή της Hellenic Train. Το ασανσέρ και οι κυλιόμενες σκάλες να βρίσκονται στην άλλη «όχθη» της Δηληγιάννη και οι ταξιδιώτες να αγκομαχούν με τις βαλίτσες τους στα 32 σκαλοπάτια της έτερης εξόδου προς τον σταθμό. Ο μόνος σταθμός που δεν διευκολύνει τους επιβάτες του να μεταφέρουν αποσκευές είναι αυτός που οδηγεί στον βασικό σιδηροδρομικό σταθμό της πόλης… Οχι, μπράβο μας.

Αυτό γίνεται γιατί δεν έχει ολοκληρωθεί ο εκσυγχρονισμός του Σταθμού Λαρίσης, που γίνεται τα τελευταία χρόνια.

Ηδη φτιάχνεται υπόγεια σύνδεση του νέου σταθμό με το μετρό.

Ήδη; H υπογειοποίηση και o εκσυγχρονισμός του σταθμού Λαρίσης έπρεπε να έχει ολοκληρωθεί ταυτόχρονα με το σταθμό του Μετρό. Αντ' αυτού έχουμε μία περιοχή που μέσα σε όλα τα υπόλοιπα προβλήματά της, είναι εργοτάξιο καμιά 30αριά χρόνια και λογικά θα είναι στα ίδια χάλια τουλάχιστον άλλη μια 5ετία αν κρίνω από την "πρόοδο" του έργου που "ήδη" φτιάχνεται.