@otso said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Προσωπικά έχω κάνει τα κουμάντα μου και τα αλλάζω στα 6-7 χρόνια ή στα 60-100Κ χλμ. Το Baleno πουλήθηκε με 57000χλμ (7+ ετη) γιατί ήταν ακατάλληλο

Πω πω ρε φιλε , ωραιος , ποσα εσοδα εχεις τον χρονο , αριστος θα εισαι .
Πηρα ενα ζαναξ τωρα , γιατι εγω και τα παιδια για να ξεχωριζουμε τα αμαξια , λεμε το καινουργιο που εινα 20αετιας σε σχεση με το αλλο 40ετιας .

150000

@lap said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Στην Γερμανία τα αυτοκίνητα κάνουν τρελές αποστάσεις. Τα 150.000 χλμ σε 3-4 έτη τα έχουν πιάσει.

Μη συγκρίνεις τα της μαζντα διότι έχουν και δασμούς πάνω και αυξημένο ΕΤΤ και ΦΠΑ επι όλων αυτών

Καταντάει κουραστική η συνεχής παράθεση σχολίων, χωρίς αποδείξεις.
Απέδειξε μου πόσο υψηλότερο είναι το ΕΤΤ με το ΦΠΑ στο Mazda και πόσο επιβαρύνει την τιμή.
Υπάρχει περίπτωση να έχει το aisin μικρότερη ΛΤΠΦ απο το DSG 200;;;

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@otso said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Προσωπικά έχω κάνει τα κουμάντα μου και τα αλλάζω στα 6-7 χρόνια ή στα 60-100Κ χλμ. Το Baleno πουλήθηκε με 57000χλμ (7+ ετη) γιατί ήταν ακατάλληλο

Πω πω ρε φιλε , ωραιος , ποσα εσοδα εχεις τον χρονο , αριστος θα εισαι .
Πηρα ενα ζαναξ τωρα , γιατι εγω και τα παιδια για να ξεχωριζουμε τα αμαξια , λεμε το καινουργιο που εινα 20αετιας σε σχεση με το αλλο 40ετιας .

150000

Ωραιος μπηκες στην λιστα των υποψηφιων δανειστων μου . Ελπιζω μετα τα τοσα λαικ που μου κανεις , ακομα και οταν γραφω χαζομαρες , να μην μου το παιξεις φτωχος την δυσκολη ωρα μου , ως συνηθως οι πλουσιοι .

Υπάρχει διότι στην τιμή ΛΤΠΦ συμπεριλαμβάνεται ΚΑΙ Ο ΔΑΣΜΟΣ και τα έξοδα διαχείρησης, μεταφοράς από την άλλη άκρη του πλανήτη κτλ

(Αυτό εάν δεν υπάγεται το αυτοκίνητο σε μια κατηγορία απαλλαγής από δασμούς που έχει συνάψει η Ευρώπη με την Ιαπωνία. Θυμάμαι σε μένα τότε ήταν 10% ο δασμός και ακριβώς μόλις το πήρα μετά ανακοίνωσαν σταδιακή κατάργηση των δασμών…..πάλι στο πηγάδι κατούρησα εγώ)

Δηλαδή εαν το Mazda είναι από Ταϊλανδή θα φάει καπέλο τον δασμό ενώ εάν είναι από Ιαπωνία μπορεί και μηδενικό έτσι όπως το πάνε.

Εδώ

https://www.mazda.gr/Portals/4/adam/Contents/8ejyJkahpEu3IKl1PkcKZA/Link/Mazda pricelist 02.04.2024.pdf

Στις τιμές βλέπω μια διαφορά των 1850 περίπου ευρώ για την ίδια έκδοση μεταξύ αυτόματου και χειροκίνητου.

Άρα σε τιμές εργοστασίου 1850 ευρώ κοστίζει το αυτόματο κιβώτιο…..όχι 3000

Είδα το χαμούρα cx30 150ps

Μετά πάμε στο τέλος ταξινόμησης όπου επηρεάζεται από τα γραμμάρια c02 και τις κλίμακες της ΛΤΠΦ.

Όπου είτε το ένα (δηλαδή τα ίσως ελάχιστα παραπάνω γραμαμρια co2 ) είτε η ΛΤΠΦ εάν περιλαμβάνει και τον ΔΑΣΜΟ κατατάσσουν το όχημα σε μεγαλύτερες κλίμακες και υψηλότερη επιβάρυνση

Υπάρχει περίπτωση να κάνω λάθος εγώ ή να μην αναλύσω έστω διαισθητικά κάτι πριν το γράψω;…..απαντώ ….ΟΧΙ

Εντωμεταξύ πρέπει να έχω κάνει λάθος διατύπωση. Ο ΦΠΑ δεν επιβαρύνει το ΕΤΤ.

Τεσπα, …..ΦΑΠ

@otso said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@otso said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Προσωπικά έχω κάνει τα κουμάντα μου και τα αλλάζω στα 6-7 χρόνια ή στα 60-100Κ χλμ. Το Baleno πουλήθηκε με 57000χλμ (7+ ετη) γιατί ήταν ακατάλληλο

Πω πω ρε φιλε , ωραιος , ποσα εσοδα εχεις τον χρονο , αριστος θα εισαι .
Πηρα ενα ζαναξ τωρα , γιατι εγω και τα παιδια για να ξεχωριζουμε τα αμαξια , λεμε το καινουργιο που εινα 20αετιας σε σχεση με το αλλο 40ετιας .

150000

Ωραιος μπηκες στην λιστα των υποψηφιων δανειστων μου . Ελπιζω μετα τα τοσα λαικ που μου κανεις , ακομα και οταν γραφω χαζομαρες , να μην μου το παιξεις φτωχος την δυσκολη ωρα μου , ως συνηθως οι πλουσιοι .

Στείλε IBAN @otso

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in VW T-ROC 2026:

@lap said in VW T-ROC 2026:

Δεν έχεις άδικο!
Ναι συμφωνώ πως τα καλά φώτα είναι σημαντικά και όντως εάν μπορείς καλό είναι να απολαμβάνεις ότι προσφέρει η τεχνολογία

Αλλα το dsg είναι ένας φόβος για εμένα που πρέπει να πειστώ για να το ξεπεράσω! Θέλω να πειστώ δεν είμαι αντίθετος, αλλά δεν με αφήνει το άτιμο!

Ο "συνάδελφος" σου ΑΙ , λέει ότι τα έχει ενισχύσει η vw, βελτίωσε την διαχείριση της θερμότητας και ότι αντέχουν 150.000 χλμ.
Άσχετα με τα dsg, εγώ μιλάω γενικά για όλα τα αυτοκίνητα.
Άσε που η vag είχε θέμα και με τα χειροκίνητα της. Οπότε γενικά δεν το έχει με τα κιβώτια ταχυτήτων

Μιλάμε για τρομερή βελτίωση ρε συ…150κ χιλιόμετρα? Πόσους πολύδισκους και mechatronic θα έχεις αλλάξει μέχρι τότε είναι άλλο πράγμα.

Αυτή είναι η απάντηση του τζαμπε ΑΙ

Το VW T-Roc 1.5 TSI (150 HP) του 2023 εξοπλίζεται με το 7-τάχυτο αυτόματο κιβώτιο DQ200 (Gen 3 / 0CW) ξηρού συμπλέκτη.

Επειδή ο κινητήρας 1.5 TSI αποδίδει ακριβώς 250 Nm ροπής, που είναι το ανώτατο όριο του συγκεκριμένου κιβωτίου, η Volkswagen χρησιμοποιεί την έκδοση ξηρού συμπλέκτη για λόγους βάρους και οικονομίας καυσίμου, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2.0 TSI/TDI που φέρουν το "υγρό" DQ381.

Τι να περιμένεις από το μοντέλο του 2023:

Βελτιωμένη Αξιοπιστία: Τα μοντέλα παραγωγής μετά το 2020 θεωρούνται τα πιο αξιόπιστα της σειράς DQ200, καθώς έχουν ενσωματώσει όλες τις διορθώσεις για το Mechatronic και τον συσσωρευτή πίεσης.

Προσδόκιμο Ζωής: Με σωστή χρήση, το κιβώτιο μπορεί να ξεπεράσει τα 150.000 - 200.000 χλμ. χωρίς μεγάλες βλάβες. Οι δίσκοι, ανάλογα με τη χρήση (πόλη vs αυτοκινητόδρομος), συνήθως χρειάζονται έλεγχο ή αντικατάσταση γύρω στα 100.000 χλμ..

Συντήρηση: Παρόλο που η VW το χαρακτηρίζει ως "sealed for life" (χωρίς ανάγκη σέρβις), πολλοί ειδικοί προτείνουν προληπτική αλλαγή των υγρών του Mechatronic και του λαδιού των γραναζιών κάθε 60.000 χλμ. για να παραταθεί η διάρκεια ζωής της μονάδας ελέγχου.

Συμβουλές για το δικό σου T-Roc:
Auto-Hold: Η χρήση του Auto-Hold βοηθά στον καλύτερο συγχρονισμό της απελευθέρωσης των φρένων με την εμπλοκή των συμπλεκτών, μειώνοντας τη φθορά.
Κίν σε Μποτιλιάρισμα: Αν βρίσκεσαι συχνά σε κίνηση, απόφευγε να αφήνεις το αυτοκίνητο να "έρπει" (creeping) με πολύ χαμηλή ταχύτητα, καθώς αυτό προκαλεί συνεχή τριβή στους δίσκους.

Εγώ έμεινα στο «μπορεί να ξεπεράσει τα 150-200κ»….μπορεί…
Και αλλαγή δίσκου ή έλεγχος στα 100. Αν αυτό σας φαίνεται λογικό και συνηθισμένο πάω πάσο.

@lap said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Υπάρχει διότι στην τιμή ΛΤΠΦ συμπεριλαμβάνεται ΚΑΙ Ο ΔΑΣΜΟΣ και τα έξοδα διαχείρησης, μεταφοράς από την άλλη άκρη του πλανήτη κτλ

(Αυτό εάν δεν υπάγεται το αυτοκίνητο σε μια κατηγορία απαλλαγής από δασμούς που έχει συνάψει η Ευρώπη με την Ιαπωνία. Θυμάμαι σε μένα τότε ήταν 10% ο δασμός και ακριβώς μόλις το πήρα μετά ανακοίνωσαν σταδιακή κατάργηση των δασμών…..πάλι στο πηγάδι κατούρησα εγώ)

Δηλαδή εαν το Mazda είναι από Ταϊλανδή θα φάει καπέλο τον δασμό ενώ εάν είναι από Ιαπωνία μπορεί και μηδενικό έτσι όπως το πάνε.

Εδώ

https://www.mazda.gr/Portals/4/adam/Contents/8ejyJkahpEu3IKl1PkcKZA/Link/Mazda pricelist 02.04.2024.pdf

Στις τιμές βλέπω μια διαφορά των 1850 περίπου ευρώ για την ίδια έκδοση μεταξύ αυτόματου και χειροκίνητου.

Άρα σε τιμές εργοστασίου 1850 ευρώ κοστίζει το αυτόματο κιβώτιο…..όχι 3000

Είδα το χαμούρα cx30 150ps

Μετά πάμε στο τέλος ταξινόμησης όπου επηρεάζεται από τα γραμμάρια c02 και τις κλίμακες της ΛΤΠΦ.

Όπου είτε το ένα (δηλαδή τα ίσως ελάχιστα παραπάνω γραμαμρια co2 ) είτε η ΛΤΠΦ εάν περιλαμβάνει και τον ΔΑΣΜΟ κατατάσσουν το όχημα σε μεγαλύτερες κλίμακες και υψηλότερη επιβάρυνση

Υπάρχει περίπτωση να κάνω λάθος εγώ ή να μην αναλύσω έστω διαισθητικά κάτι πριν το γράψω;…..απαντώ ….ΟΧΙ

Εντωμεταξύ πρέπει να έχω κάνει λάθος διατύπωση. Ο ΦΠΑ δεν επιβαρύνει το ΕΤΤ.

Τεσπα, …..ΦΑΠ

Κοντολογις το aisin έχει κόστος για την Mazda 1850€, βάσει των δικών σου υπολογισμών (δεν μπαίνω καν στη διαδικασία να δω αν είναι σωστοί), ενώ το DSG το πουλάει στον καταναλωτή 1500€, τα συμπεράσματα δικά σας

Ε κάντε έναν έρανο να σας δώσουμε τα 350ευρω …..

Τα υπόλοιπα είναι θέμα των επιβαρύνσεων, όχι της Mazda

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in VW T-ROC 2026:

@lap said in VW T-ROC 2026:

Δεν έχεις άδικο!
Ναι συμφωνώ πως τα καλά φώτα είναι σημαντικά και όντως εάν μπορείς καλό είναι να απολαμβάνεις ότι προσφέρει η τεχνολογία

Αλλα το dsg είναι ένας φόβος για εμένα που πρέπει να πειστώ για να το ξεπεράσω! Θέλω να πειστώ δεν είμαι αντίθετος, αλλά δεν με αφήνει το άτιμο!

Ο "συνάδελφος" σου ΑΙ , λέει ότι τα έχει ενισχύσει η vw, βελτίωσε την διαχείριση της θερμότητας και ότι αντέχουν 150.000 χλμ.
Άσχετα με τα dsg, εγώ μιλάω γενικά για όλα τα αυτοκίνητα.
Άσε που η vag είχε θέμα και με τα χειροκίνητα της. Οπότε γενικά δεν το έχει με τα κιβώτια ταχυτήτων

Μιλάμε για τρομερή βελτίωση ρε συ…150κ χιλιόμετρα? Πόσους πολύδισκους και mechatronic θα έχεις αλλάξει μέχρι τότε είναι άλλο πράγμα.

Αυτή είναι η απάντηση του τζαμπε ΑΙ

Το VW T-Roc 1.5 TSI (150 HP) του 2023 εξοπλίζεται με το 7-τάχυτο αυτόματο κιβώτιο DQ200 (Gen 3 / 0CW) ξηρού συμπλέκτη.

Επειδή ο κινητήρας 1.5 TSI αποδίδει ακριβώς 250 Nm ροπής, που είναι το ανώτατο όριο του συγκεκριμένου κιβωτίου, η Volkswagen χρησιμοποιεί την έκδοση ξηρού συμπλέκτη για λόγους βάρους και οικονομίας καυσίμου, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2.0 TSI/TDI που φέρουν το "υγρό" DQ381.

Τι να περιμένεις από το μοντέλο του 2023:

Βελτιωμένη Αξιοπιστία: Τα μοντέλα παραγωγής μετά το 2020 θεωρούνται τα πιο αξιόπιστα της σειράς DQ200, καθώς έχουν ενσωματώσει όλες τις διορθώσεις για το Mechatronic και τον συσσωρευτή πίεσης.

Προσδόκιμο Ζωής: Με σωστή χρήση, το κιβώτιο μπορεί να ξεπεράσει τα 150.000 - 200.000 χλμ. χωρίς μεγάλες βλάβες. Οι δίσκοι, ανάλογα με τη χρήση (πόλη vs αυτοκινητόδρομος), συνήθως χρειάζονται έλεγχο ή αντικατάσταση γύρω στα 100.000 χλμ..

Συντήρηση: Παρόλο που η VW το χαρακτηρίζει ως "sealed for life" (χωρίς ανάγκη σέρβις), πολλοί ειδικοί προτείνουν προληπτική αλλαγή των υγρών του Mechatronic και του λαδιού των γραναζιών κάθε 60.000 χλμ. για να παραταθεί η διάρκεια ζωής της μονάδας ελέγχου.

Συμβουλές για το δικό σου T-Roc:
Auto-Hold: Η χρήση του Auto-Hold βοηθά στον καλύτερο συγχρονισμό της απελευθέρωσης των φρένων με την εμπλοκή των συμπλεκτών, μειώνοντας τη φθορά.
Κίν σε Μποτιλιάρισμα: Αν βρίσκεσαι συχνά σε κίνηση, απόφευγε να αφήνεις το αυτοκίνητο να "έρπει" (creeping) με πολύ χαμηλή ταχύτητα, καθώς αυτό προκαλεί συνεχή τριβή στους δίσκους.

Εγώ έμεινα στο «μπορεί να ξεπεράσει τα 150-200κ»….μπορεί…
Και αλλαγή δίσκου ή έλεγχος στα 100. Αν αυτό σας φαίνεται λογικό και συνηθισμένο πάω πάσο.

Ποιο θα ήταν το επιθυμητό για εσάς;

Είναι ωραία συζήτηση …μη τη σβήσεις απλώς όντως περνά τη στα περί ανέμων

Υπόψιν της μαζντα οι αναφορές που βρίσκω είναι και για 350.000 χλμ χωρίς κάποιο θέμα….. με μονάχα 400 ευρώ υψηλότερο κόστος κατασκευής

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in VW T-ROC 2026:

@lap said in VW T-ROC 2026:

Δεν έχεις άδικο!
Ναι συμφωνώ πως τα καλά φώτα είναι σημαντικά και όντως εάν μπορείς καλό είναι να απολαμβάνεις ότι προσφέρει η τεχνολογία

Αλλα το dsg είναι ένας φόβος για εμένα που πρέπει να πειστώ για να το ξεπεράσω! Θέλω να πειστώ δεν είμαι αντίθετος, αλλά δεν με αφήνει το άτιμο!

Ο "συνάδελφος" σου ΑΙ , λέει ότι τα έχει ενισχύσει η vw, βελτίωσε την διαχείριση της θερμότητας και ότι αντέχουν 150.000 χλμ.
Άσχετα με τα dsg, εγώ μιλάω γενικά για όλα τα αυτοκίνητα.
Άσε που η vag είχε θέμα και με τα χειροκίνητα της. Οπότε γενικά δεν το έχει με τα κιβώτια ταχυτήτων

Μιλάμε για τρομερή βελτίωση ρε συ…150κ χιλιόμετρα? Πόσους πολύδισκους και mechatronic θα έχεις αλλάξει μέχρι τότε είναι άλλο πράγμα.

Αυτή είναι η απάντηση του τζαμπε ΑΙ

Το VW T-Roc 1.5 TSI (150 HP) του 2023 εξοπλίζεται με το 7-τάχυτο αυτόματο κιβώτιο DQ200 (Gen 3 / 0CW) ξηρού συμπλέκτη.

Επειδή ο κινητήρας 1.5 TSI αποδίδει ακριβώς 250 Nm ροπής, που είναι το ανώτατο όριο του συγκεκριμένου κιβωτίου, η Volkswagen χρησιμοποιεί την έκδοση ξηρού συμπλέκτη για λόγους βάρους και οικονομίας καυσίμου, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2.0 TSI/TDI που φέρουν το "υγρό" DQ381.

Τι να περιμένεις από το μοντέλο του 2023:

Βελτιωμένη Αξιοπιστία: Τα μοντέλα παραγωγής μετά το 2020 θεωρούνται τα πιο αξιόπιστα της σειράς DQ200, καθώς έχουν ενσωματώσει όλες τις διορθώσεις για το Mechatronic και τον συσσωρευτή πίεσης.

Προσδόκιμο Ζωής: Με σωστή χρήση, το κιβώτιο μπορεί να ξεπεράσει τα 150.000 - 200.000 χλμ. χωρίς μεγάλες βλάβες. Οι δίσκοι, ανάλογα με τη χρήση (πόλη vs αυτοκινητόδρομος), συνήθως χρειάζονται έλεγχο ή αντικατάσταση γύρω στα 100.000 χλμ..

Συντήρηση: Παρόλο που η VW το χαρακτηρίζει ως "sealed for life" (χωρίς ανάγκη σέρβις), πολλοί ειδικοί προτείνουν προληπτική αλλαγή των υγρών του Mechatronic και του λαδιού των γραναζιών κάθε 60.000 χλμ. για να παραταθεί η διάρκεια ζωής της μονάδας ελέγχου.

Συμβουλές για το δικό σου T-Roc:
Auto-Hold: Η χρήση του Auto-Hold βοηθά στον καλύτερο συγχρονισμό της απελευθέρωσης των φρένων με την εμπλοκή των συμπλεκτών, μειώνοντας τη φθορά.
Κίν σε Μποτιλιάρισμα: Αν βρίσκεσαι συχνά σε κίνηση, απόφευγε να αφήνεις το αυτοκίνητο να "έρπει" (creeping) με πολύ χαμηλή ταχύτητα, καθώς αυτό προκαλεί συνεχή τριβή στους δίσκους.

Εγώ έμεινα στο «μπορεί να ξεπεράσει τα 150-200κ»….μπορεί…
Και αλλαγή δίσκου ή έλεγχος στα 100. Αν αυτό σας φαίνεται λογικό και συνηθισμένο πάω πάσο.

Ποιο θα ήταν το επιθυμητό για εσάς;

Συγνώμη που τα θεωρώ αστεία αυτά τα νούμερα...αν και ομολογώ ότι είναι πολύ καλύτερα από το παρελθόν. Όταν όμως υπάρχουν κιβώτια που βγάζουν πολλά περισσότερα χρόνια και χιλιόμετρα, δεν παύει να είναι τουλάχιστον περίεργο που μια εταιρεία του μεγέθους και της τεχνογνωσίας της vw να μην το φτιάχνει καλύτερα.

@lap said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Υπόψιν της μαζντα οι αναφορές που βρίσκω είναι και για 350.000 χλμ χωρίς κάποιο θέμα….. με μονάχα 400 ευρώ υψηλότερο κόστος κατασκευής

Τότε να πάρετε aisin κύριε, μην το κουράζουμε
Στην Αμερική με aisin τα πουλάει η VW (jetta, Tiguan, taos, atlas) και η Audi (a3, q3, q7, q8)

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@lap said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

Υπόψιν της μαζντα οι αναφορές που βρίσκω είναι και για 350.000 χλμ χωρίς κάποιο θέμα….. με μονάχα 400 ευρώ υψηλότερο κόστος κατασκευής

Τότε να πάρετε aisin κύριε, μην το κουράζουμε
Στην Αμερική με aisin τα πουλάει η VW (jetta, Tiguan, taos, atlas) και η Audi (a3, q3, q7, q8)

Γιατί εκεί θα έρθουν οι σύλλογοι καταναλωτών και θα τους αλλάξουν τα φάρδουλα.

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in VW T-ROC 2026:

@lap said in VW T-ROC 2026:

Δεν έχεις άδικο!
Ναι συμφωνώ πως τα καλά φώτα είναι σημαντικά και όντως εάν μπορείς καλό είναι να απολαμβάνεις ότι προσφέρει η τεχνολογία

Αλλα το dsg είναι ένας φόβος για εμένα που πρέπει να πειστώ για να το ξεπεράσω! Θέλω να πειστώ δεν είμαι αντίθετος, αλλά δεν με αφήνει το άτιμο!

Ο "συνάδελφος" σου ΑΙ , λέει ότι τα έχει ενισχύσει η vw, βελτίωσε την διαχείριση της θερμότητας και ότι αντέχουν 150.000 χλμ.
Άσχετα με τα dsg, εγώ μιλάω γενικά για όλα τα αυτοκίνητα.
Άσε που η vag είχε θέμα και με τα χειροκίνητα της. Οπότε γενικά δεν το έχει με τα κιβώτια ταχυτήτων

Μιλάμε για τρομερή βελτίωση ρε συ…150κ χιλιόμετρα? Πόσους πολύδισκους και mechatronic θα έχεις αλλάξει μέχρι τότε είναι άλλο πράγμα.

Αυτή είναι η απάντηση του τζαμπε ΑΙ

Το VW T-Roc 1.5 TSI (150 HP) του 2023 εξοπλίζεται με το 7-τάχυτο αυτόματο κιβώτιο DQ200 (Gen 3 / 0CW) ξηρού συμπλέκτη.

Επειδή ο κινητήρας 1.5 TSI αποδίδει ακριβώς 250 Nm ροπής, που είναι το ανώτατο όριο του συγκεκριμένου κιβωτίου, η Volkswagen χρησιμοποιεί την έκδοση ξηρού συμπλέκτη για λόγους βάρους και οικονομίας καυσίμου, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2.0 TSI/TDI που φέρουν το "υγρό" DQ381.

Τι να περιμένεις από το μοντέλο του 2023:

Βελτιωμένη Αξιοπιστία: Τα μοντέλα παραγωγής μετά το 2020 θεωρούνται τα πιο αξιόπιστα της σειράς DQ200, καθώς έχουν ενσωματώσει όλες τις διορθώσεις για το Mechatronic και τον συσσωρευτή πίεσης.

Προσδόκιμο Ζωής: Με σωστή χρήση, το κιβώτιο μπορεί να ξεπεράσει τα 150.000 - 200.000 χλμ. χωρίς μεγάλες βλάβες. Οι δίσκοι, ανάλογα με τη χρήση (πόλη vs αυτοκινητόδρομος), συνήθως χρειάζονται έλεγχο ή αντικατάσταση γύρω στα 100.000 χλμ..

Συντήρηση: Παρόλο που η VW το χαρακτηρίζει ως "sealed for life" (χωρίς ανάγκη σέρβις), πολλοί ειδικοί προτείνουν προληπτική αλλαγή των υγρών του Mechatronic και του λαδιού των γραναζιών κάθε 60.000 χλμ. για να παραταθεί η διάρκεια ζωής της μονάδας ελέγχου.

Συμβουλές για το δικό σου T-Roc:
Auto-Hold: Η χρήση του Auto-Hold βοηθά στον καλύτερο συγχρονισμό της απελευθέρωσης των φρένων με την εμπλοκή των συμπλεκτών, μειώνοντας τη φθορά.
Κίν σε Μποτιλιάρισμα: Αν βρίσκεσαι συχνά σε κίνηση, απόφευγε να αφήνεις το αυτοκίνητο να "έρπει" (creeping) με πολύ χαμηλή ταχύτητα, καθώς αυτό προκαλεί συνεχή τριβή στους δίσκους.

Εγώ έμεινα στο «μπορεί να ξεπεράσει τα 150-200κ»….μπορεί…
Και αλλαγή δίσκου ή έλεγχος στα 100. Αν αυτό σας φαίνεται λογικό και συνηθισμένο πάω πάσο.

Ποιο θα ήταν το επιθυμητό για εσάς;

Συγνώμη που τα θεωρώ αστεία αυτά τα νούμερα...αν και ομολογώ ότι είναι πολύ καλύτερα από το παρελθόν. Όταν όμως υπάρχουν κιβώτια που βγάζουν πολλά περισσότερα χρόνια και χιλιόμετρα, δεν παύει να είναι τουλάχιστον περίεργο που μια εταιρεία του μεγέθους και της τεχνογνωσίας της vw να μην το φτιάχνει καλύτερα.

Μερικά παραδείγματα κιβωτίων;

Έχει και η ίδια τα dq380-381 και dq500 που τα βάζει σε μεγαλύτερα και ακριβότερα μοντέλα. Αλλά το κόστος εκτοξεύεται από τα 3500+€ στα 8000€, πράγμα που εξηγεί γιατί δεν τα βάζει στα φθηνότερα μοντέλα. Αυτά αντέχουν τα διπλάσια χλμ (σύμφωνα πάντα με το ΑΙ, δεν έχω στοιχεία, αλλά επειδή στις πηγές του συμπεριλαμβάνονται εταιρείες που επισκευάζουν DSG, μπορούμε να τα θεωρήσουμε σχετικά αξιόπιστα)
Επειδή είσαι ντιζελακιας, όλα τα diesel έχουν υγρού τύπου 381&500)

υπάρχουν αρκετοί τύποι αυτόματων κιβωτίων που θεωρούνται λιγότερο αξιόπιστα από τα DSG (ειδικά τα υγρού συμπλέκτη), κυρίως λόγω κατασκευαστικών αστοχιών ή πολύπλοκης συντήρησης. Παρόλο που το DSG απέκτησε κακή φήμη λόγω του DQ200, τα παρακάτω κιβώτια έχουν καταγράψει ιστορικά περισσότερα προβλήματα:

1. Ford PowerShift (6-τάχυτο DCT)
Θεωρείται ίσως το πιο προβληματικό αυτόματο κιβώτιο της τελευταίας 15ετίας.
Προβλήματα: Έντονο "σκορτσάρισμα" (shuddering), πατινάρισμα και πλήρης απώλεια μετάδοσης.
Αιτία: Κακή σχεδίαση στις τσιμούχες που επέτρεπε τη διαρροή λαδιού στους (ξηρούς) δίσκους, καθώς και αστοχίες στη μονάδα ελέγχου (TCM).
Σύγκριση: Τα DSG της VAG (ακόμα και τα ξηρά) θεωρούνται πλέον πολύ πιο εξελιγμένα και αξιόπιστα σε σχέση με το PowerShift της περιόδου 2011-2016.
2. Nissan CVT (Jatco)
Τα κιβώτια συνεχώς μεταβαλλόμενης σχέσης (CVT) της Nissan έχουν δεχθεί σφοδρή κριτική για την αντοχή τους.

Προβλήματα: Πρόωρη φθορά του ιμάντα/αλυσίδας, υπερθέρμανση και απότομη κατάρρευση χωρίς προειδοποίηση.
Αντοχή: Πολλά από αυτά παρουσίαζαν αστοχίες πριν καν συμπληρώσουν τα 100.000 χλμ..
Σύγκριση: Ένα DSG υγρού συμπλέκτη με σωστή συντήρηση μπορεί να αντέξει διπλάσια ή τριπλάσια χιλιόμετρα από ένα μέσο CVT της Jatco.
3. Ρομποτιζέ Μηχανικά (AMT / Single Clutch)
Κιβώτια όπως το Fiat Dualogic, το PSA AL4 (παλαιότερα Peugeot/Citroën) ή το VW i-Motion.
Προβλήματα: Πολύ αργές και απότομες αλλαγές, συχνές βλάβες στους ενεργοποιητές (actuators) και πρόωρη φθορά του δίσκου λόγω κακού προγραμματισμού.
Σύγκριση: Είναι πιο απλά στην κατασκευή, αλλά προσφέρουν τη χειρότερη οδηγική εμπειρία και η αξιοπιστία τους είναι χαμηλή συγκριτικά με τα σύγχρονα διπλού συμπλέκτη.

Πηγή: ΑΙ φυσικά

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

υπάρχουν αρκετοί τύποι αυτόματων κιβωτίων που θεωρούνται λιγότερο αξιόπιστα από τα DSG (ειδικά τα υγρού συμπλέκτη), κυρίως λόγω κατασκευαστικών αστοχιών ή πολύπλοκης συντήρησης. Παρόλο που το DSG απέκτησε κακή φήμη λόγω του DQ200, τα παρακάτω κιβώτια έχουν καταγράψει ιστορικά περισσότερα προβλήματα:

1. Ford PowerShift (6-τάχυτο DCT)
Θεωρείται ίσως το πιο προβληματικό αυτόματο κιβώτιο της τελευταίας 15ετίας.
Προβλήματα: Έντονο "σκορτσάρισμα" (shuddering), πατινάρισμα και πλήρης απώλεια μετάδοσης.
Αιτία: Κακή σχεδίαση στις τσιμούχες που επέτρεπε τη διαρροή λαδιού στους (ξηρούς) δίσκους, καθώς και αστοχίες στη μονάδα ελέγχου (TCM).
Σύγκριση: Τα DSG της VAG (ακόμα και τα ξηρά) θεωρούνται πλέον πολύ πιο εξελιγμένα και αξιόπιστα σε σχέση με το PowerShift της περιόδου 2011-2016.
2. Nissan CVT (Jatco)
Τα κιβώτια συνεχώς μεταβαλλόμενης σχέσης (CVT) της Nissan έχουν δεχθεί σφοδρή κριτική για την αντοχή τους.

Προβλήματα: Πρόωρη φθορά του ιμάντα/αλυσίδας, υπερθέρμανση και απότομη κατάρρευση χωρίς προειδοποίηση.
Αντοχή: Πολλά από αυτά παρουσίαζαν αστοχίες πριν καν συμπληρώσουν τα 100.000 χλμ..
Σύγκριση: Ένα DSG υγρού συμπλέκτη με σωστή συντήρηση μπορεί να αντέξει διπλάσια ή τριπλάσια χιλιόμετρα από ένα μέσο CVT της Jatco.
3. Ρομποτιζέ Μηχανικά (AMT / Single Clutch)
Κιβώτια όπως το Fiat Dualogic, το PSA AL4 (παλαιότερα Peugeot/Citroën) ή το VW i-Motion.
Προβλήματα: Πολύ αργές και απότομες αλλαγές, συχνές βλάβες στους ενεργοποιητές (actuators) και πρόωρη φθορά του δίσκου λόγω κακού προγραμματισμού.
Σύγκριση: Είναι πιο απλά στην κατασκευή, αλλά προσφέρουν τη χειρότερη οδηγική εμπειρία και η αξιοπιστία τους είναι χαμηλή συγκριτικά με τα σύγχρονα διπλού συμπλέκτη.

Πηγή: ΑΙ φυσικά

Τα εχουμε πει τι χρειαζονται ολα αυτα.

τα κλασικά αυτόματα κιβώτια με μετατροπέα ροπής (Torque Converter), όπως τα ZF 8HP ή τα Aisin, θεωρούνται γενικά πιο ανθεκτικά και αξιόπιστα για μακροχρόνια χρήση σε σύγκριση με τα DSG.
Ενώ το DSG υπερέχει σε ταχύτητα αλλαγών και επιδόσεις, τα παραδοσιακά αυτόματα προσφέρουν μεγαλύτερη αντοχή σε σκληρή χρήση και λιγότερο απαιτητική συντήρηση

Τα "Αντίπαλα" Δέη
ZF 8HP (8-τάχυτο): Χρησιμοποιείται ευρέως από την BMW και την Audi (σε μεγάλα μοντέλα όπως το Q7 ή το A8). Σύμφωνα με την FCP Euro, είναι ένα από τα πιο αξιόπιστα κιβώτια που έχουν κατασκευαστεί ποτέ, αντέχοντας τεράστια αποθέματα ροπής χωρίς φθορές.

Aisin (6 ή 8-τάχυτο): Η Aisin (θυγατρική της Toyota) προμηθεύει κιβώτια για πολλά μοντέλα της VW (π.χ. Tiguan USA, Touareg) και της Volvo. Θεωρούνται εξαιρετικά ανθεκτικά και με ελάχιστες ανάγκες συντήρησης σε σχέση με το DSG.

Ποιο να προτιμήσεις;
Αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα σε ανοιχτό δρόμο και θέλεις οικονομία καυσίμου και σπορ αίσθηση, το DSG (υγρού συμπλέκτη) είναι εξαιρετική επιλογή.
Αν οδηγείς κυρίως σε αστικό περιβάλλον με πολύ κίνηση ή αν σκοπεύεις να κρατήσεις το αυτοκίνητο για 15+ χρόνια, ένα κλασικό αυτόματο με μετατροπέα ροπής θα σου προσφέρει μεγαλύτερη σιγουριά και λιγότερα έξοδα σε βάθος χρόνου

Και κάποιες χρήσιμες πληροφορίες που δείχνουν την αδιαφορία των γερμανών έναντι των καταναλωτών στην Ευρώπη (όχι στις ΗΠΑ)
Παράγουν ένα προϊόν μικρής αξιοπιστίας, που κοστίζει φθηνότερα από το ecvt και το προσφέρει ως συνολικό προϊόν ακριβότερα δίνοντας έμφαση στο ντιζαιν σαλονιού
Το ecvt, για την αξιοπιστία του οποίου υπάρχουν οι ακόλουθες ΑΙ πληροφορίες:
Με κανονική οδήγηση και τήρηση service:

300.000 – 500.000 km δεν είναι ασυνήθιστα

Πολλά ταξί (π.χ. Prius, Corolla Hybrid) έχουν ξεπεράσει 600.000 km με το αρχικό e-CVT

️ Πριν τα 250.000 km είναι σπάνιο να εμφανίσει σοβαρή μηχανική βλάβη, εκτός αν έχει κακομεταχειριστεί

Στην πράξη, συνήθως αντέχει όσο και ο κινητήρας — ή και περισσότερο.
Ως προς το κόστος κατασκευής:
Το DSG της VW είναι πιο φθηνό στην παραγωγή, αλλά πιο φθαρτό και με πιθανό κόστος συντήρησης/αντικατάστασης υψηλότερο σε βάθος χρόνου.

Το e‑CVT της Toyota είναι ακριβότερο στην κατασκευή, αλλά έχει μεγαλύτερη διάρκεια ζωής και χαμηλότερη συντήρηση, ειδικά στα hybrid μοντέλα.

Σε απλά λόγια: το e‑CVT πληρώνεις ακριβά την τεχνολογία (ηλεκτρικά & ηλεκτρονικά), ενώ το DSG πληρώνεις λιγότερο, αλλά ενδέχεται να ξοδέψεις αργότερα σε αλλαγές συμπλεκτών/συμπλεκτικών κιβωτίων.
Συμπερασματικά η vw καταφέρνει να προσφέρει στον καταναλωτή ένα φθηνότερο κατασκευαστικά προϊόν σε μεγαλύτερη τιμή με μικρότερη αξιοπιστία (μεγέθη αντιστρόφως ανάλογα).

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@kkostask said in Dsg dq200 Vw t-roc 2022 θορυβος:

@a-d-p said in VW T-ROC 2026:

@lap said in VW T-ROC 2026:

Δεν έχεις άδικο!
Ναι συμφωνώ πως τα καλά φώτα είναι σημαντικά και όντως εάν μπορείς καλό είναι να απολαμβάνεις ότι προσφέρει η τεχνολογία

Αλλα το dsg είναι ένας φόβος για εμένα που πρέπει να πειστώ για να το ξεπεράσω! Θέλω να πειστώ δεν είμαι αντίθετος, αλλά δεν με αφήνει το άτιμο!

Ο "συνάδελφος" σου ΑΙ , λέει ότι τα έχει ενισχύσει η vw, βελτίωσε την διαχείριση της θερμότητας και ότι αντέχουν 150.000 χλμ.
Άσχετα με τα dsg, εγώ μιλάω γενικά για όλα τα αυτοκίνητα.
Άσε που η vag είχε θέμα και με τα χειροκίνητα της. Οπότε γενικά δεν το έχει με τα κιβώτια ταχυτήτων

Μιλάμε για τρομερή βελτίωση ρε συ…150κ χιλιόμετρα? Πόσους πολύδισκους και mechatronic θα έχεις αλλάξει μέχρι τότε είναι άλλο πράγμα.

Αυτή είναι η απάντηση του τζαμπε ΑΙ

Το VW T-Roc 1.5 TSI (150 HP) του 2023 εξοπλίζεται με το 7-τάχυτο αυτόματο κιβώτιο DQ200 (Gen 3 / 0CW) ξηρού συμπλέκτη.

Επειδή ο κινητήρας 1.5 TSI αποδίδει ακριβώς 250 Nm ροπής, που είναι το ανώτατο όριο του συγκεκριμένου κιβωτίου, η Volkswagen χρησιμοποιεί την έκδοση ξηρού συμπλέκτη για λόγους βάρους και οικονομίας καυσίμου, σε αντίθεση με τα μοντέλα 2.0 TSI/TDI που φέρουν το "υγρό" DQ381.

Τι να περιμένεις από το μοντέλο του 2023:

Βελτιωμένη Αξιοπιστία: Τα μοντέλα παραγωγής μετά το 2020 θεωρούνται τα πιο αξιόπιστα της σειράς DQ200, καθώς έχουν ενσωματώσει όλες τις διορθώσεις για το Mechatronic και τον συσσωρευτή πίεσης.

Προσδόκιμο Ζωής: Με σωστή χρήση, το κιβώτιο μπορεί να ξεπεράσει τα 150.000 - 200.000 χλμ. χωρίς μεγάλες βλάβες. Οι δίσκοι, ανάλογα με τη χρήση (πόλη vs αυτοκινητόδρομος), συνήθως χρειάζονται έλεγχο ή αντικατάσταση γύρω στα 100.000 χλμ..

Συντήρηση: Παρόλο που η VW το χαρακτηρίζει ως "sealed for life" (χωρίς ανάγκη σέρβις), πολλοί ειδικοί προτείνουν προληπτική αλλαγή των υγρών του Mechatronic και του λαδιού των γραναζιών κάθε 60.000 χλμ. για να παραταθεί η διάρκεια ζωής της μονάδας ελέγχου.

Συμβουλές για το δικό σου T-Roc:
Auto-Hold: Η χρήση του Auto-Hold βοηθά στον καλύτερο συγχρονισμό της απελευθέρωσης των φρένων με την εμπλοκή των συμπλεκτών, μειώνοντας τη φθορά.
Κίν σε Μποτιλιάρισμα: Αν βρίσκεσαι συχνά σε κίνηση, απόφευγε να αφήνεις το αυτοκίνητο να "έρπει" (creeping) με πολύ χαμηλή ταχύτητα, καθώς αυτό προκαλεί συνεχή τριβή στους δίσκους.

Εγώ έμεινα στο «μπορεί να ξεπεράσει τα 150-200κ»….μπορεί…
Και αλλαγή δίσκου ή έλεγχος στα 100. Αν αυτό σας φαίνεται λογικό και συνηθισμένο πάω πάσο.

Ποιο θα ήταν το επιθυμητό για εσάς;

Το ελαχιστο για αλλαγη κιβωτιου θα επρεπε να ειναι οι 300.000 χλμ. Οι 150.000 ειναι αστειο και να το συζηταμε κατα τη γνωμη μου.