Τωρα που εληξε η εγγυηση στο c4 βενζινη 130ps ,καμμια γνωμη για λαδι ποιοτικο...απο την αντιπροσωπεία καθε χρονο σχεδον το αλλαζαν ,περυσι αν θυμαμαι καλα ηταν total Quartz Ineo RCP 5W-30

Απο λαδια ξερει ο Κρουζερ γι αυτο εχει και κορακοζωιτα σιτροεν .
Και ανοιγει το καπο μια φορα τον χρονο .

@saywer44 said in CITROËN FORUM:

Τωρα που εληξε η εγγυηση στο c4 βενζινη 130ps ,καμμια γνωμη για λαδι ποιοτικο...απο την αντιπροσωπεία καθε χρονο σχεδον το αλλαζαν ,περυσι αν θυμαμαι καλα ηταν total Quartz Ineo RCP 5W-30

Συνεχίζεις με αυτό...H Stellantis έχει αλλάξει 3 φορές το ιξώδες για αυτόν τον κινητήρα.. Επιπλέον εάν συνεχίσεις με το προτεινόμενο, θα έχεις και κάλυψη για μια ενδεχόμενη στραβή με τον ιμάντα...

Εγώ δεν ανοίγω ποτέ καπώ.

Δεν είναι σικ.

Μόνο το σέρβις ανοίγει μια φορά τον χρόνο.

Οπότε από λάδια ξέρω ότι τα δικά μας στην περιοχή μας, είναι σχεδόν μηδέν οξέα...

@criuser said in CITROËN FORUM:

Εγώ δεν ανοίγω ποτέ καπώ.

Δεν είναι σικ.

Μόνο το σέρβις ανοίγει μια φορά τον χρόνο.

Οπότε από λάδια ξέρω ότι τα δικά μας στην περιοχή μας, είναι σχεδόν μηδέν οξέα...

Φανταζομαι πως ούτε το πρωί πας τουαλέτα. Δεν είναι σικ.

Εχω δύο. Η μία έχει πάνω το καπάκι, η άλλη η μεγαλύτερη με χώρο για διάβασμα το έχει κάτω...

https://en.passionnement-citroen.com/post/chardon-citroen-why-should-i-follow-chinese-brands-when-i-have-106-years-of-experience

Xavier Chardon (Citroën): «Γιατί να ακολουθώ κινεζικές μάρκες όταν έχω 106 χρόνια εμπειρίας;»

Σε μια ταχέως μεταβαλλόμενη αυτοκινητοβιομηχανία, η άνοδος των ασιατικών κατασκευαστών σε ευρωπαϊκό έδαφος μεταβάλλει την ισορροπία δυνάμεων. Πρόσφατα, ο Xavier Chardon , Διευθύνων Σύμβουλος της Citroën, έδωσε μια αποκλειστική συνέντευξη στην οποία έκανε μια ειλικρινή ανάλυση αυτού του μετωπικού ανταγωνισμού. Γνωρίζοντας τη σαφή απειλή που θέτουν αυτοί οι νέοι παίκτες, ο επικεφαλής της γαλλικής μάρκας δείχνει μια ψύχραιμη αποφασιστικότητα. Για αυτόν, η απάντηση δεν είναι να μιμηθεί, αλλά να κεφαλαιοποιήσει το DNA της Citroën: χρήσιμη καινοτομία και, πάνω απ' όλα, οικονομική προσβασιμότητα. Βασιζόμενος στην προηγούμενη εμπειρία του στην Κίνα, σκοπεύει να ηγηθεί της ανακατάκτησης της ευρωπαϊκής αγοράς εστιάζοντας σε αυτό που ήταν πάντα το βασικό δυνατό σημείο της μάρκας.

Η κινεζική επίθεση στην Ευρώπη: μια πολύπλευρη πραγματικότητα
Η άφιξη των κινεζικών εμπορικών σημάτων στον Παλαιό Κόσμο δεν είναι ομοιόμορφη. Όπως επισημαίνει ο Xavier Chardon, η επιτυχία κατασκευαστών όπως η Omoda ή η Jaecoo είναι ιδιαίτερα εντυπωσιακή στην Ισπανία , ειδικά στην αγορά ιδιωτικών πωλήσεων. Ωστόσο, η κατάσταση είναι διαφορετική στη Γαλλία ή τη Γερμανία, όπου η διείσδυση είναι πιο σταδιακή. Για το στέλεχος, του οποίου η καριέρα περιλαμβάνει βασικές θέσεις στην SAIC-Volkswagen στην Κίνα, είναι επιτακτική ανάγκη να κατανοήσει τις ρίζες αυτής της επιτυχίας: «Η προσιτή τιμή και η προσφορά αυτοκινήτων που ανταποκρίνονται στις πραγματικές ανάγκες των πελατών είναι υψίστης σημασίας», λέει.

Αυτό ακριβώς είναι το έδαφος στο οποίο έχει επιλέξει να αγωνιστεί η Citroën. Ενώ η πλειοψηφία των Ευρωπαίων κατασκευαστών έχει εκμεταλλευτεί τα τελευταία χρόνια για να αυξήσει σημαντικά τις τιμές της, η Citroën έχει ακολουθήσει την αντίθετη πορεία, εφαρμόζοντας μια δραστική μείωση των τιμών . Αυτή η στρατηγική αποδίδει τώρα με το νέο Citroën C3 , του οποίου η εμπορική επιτυχία είναι τέτοια που η μάρκα δυσκολεύεται να ανταποκριθεί στη ζήτηση. Για να υποστηρίξει αυτή τη δυναμική, θα ανοίξει ένα νέο εργοστάσιο στη Σερβία για την αύξηση της παραγωγικής ικανότητας.

Ο Xavier Chardon μας υπενθυμίζει ότι το άνοιγμα της αγοράς στον ξένο ανταγωνισμό δεν είναι κάτι καινούργιο. Αναφέρει τις ποσοστώσεις που επιβλήθηκαν στις ιαπωνικές μάρκες πριν από τριάντα χρόνια, σημειώνοντας ότι αυτό το άνοιγμα τελικά ώθησε τους Ευρωπαίους να καινοτομήσουν. «Στη Citroën, πρέπει να είμαστε δημιουργικοί και να βρούμε τον δικό μας δρόμο. Αν κοιτάξω το εσωτερικό των κινεζικών αυτοκινήτων, φαίνονται παντού τα ίδια», σημειώνει. Το όραμά του είναι σαφές: μην ακολουθούμε απλώς τα βήματα των νεοφερμένων, αλλά βασιζόμαστε σε 106 χρόνια ιστορίας για να προτείνουμε πρωτότυπες ιδέες. Αυτή η στρατηγική περιλαμβάνει επίσης τη διατήρηση μιας προσφοράς πολλαπλών ενεργειακών συστημάτων (θερμική, υβριδική, ηλεκτρική), δίνοντας στον πελάτη τον τελευταίο λόγο ανάλογα με τις ανάγκες του και την τοπική πραγματικότητα. Τα προσβάσιμα αυτοκίνητα θα βρίσκονται στην καρδιά της ανάκαμψης της αγοράς του αύριο και η Citroën σκοπεύει να διαδραματίσει ηγετικό ρόλο.

Η πρόκληση των 15.000 ευρώ: η φιλοδοξία του έργου eurocar
Η παρατήρηση είναι σαφής: η ευρωπαϊκή αγορά αυτοκινήτου δεν έχει ακόμη ανακάμψει από την κρίση μετά την Covid, σε αντίθεση με την Κίνα ή την Αμερική. Ένας από τους κύριους λόγους που εντόπισε ο Xavier Chardon είναι η σχεδόν πλήρης εξαφάνιση των νέων οχημάτων κάτω των 15.000 ευρώ . Αυτή η έλλειψη οικονομικά προσιτών λύσεων οδηγεί σε ανησυχητική γήρανση του στόλου αυτοκινήτων, με άμεσες συνέπειες για την ασφάλεια και τη ρύπανση. «Είναι μια σημαντική πρόκληση και πιστεύουμε ότι υπάρχει σημαντικό δυναμικό εδώ για την προσέλκυση πελατών», εξηγεί ο Διευθύνων Σύμβουλος.

Η Citroën, πιστή στην ιστορική της αποστολή, επιθυμεί ενεργά να επανεπενδύσει σε αυτήν την κατηγορία. Η μάρκα εμπνέεται από το πνεύμα των ιαπωνικών Kei-cars , αυτών των βελτιστοποιημένων μικρών αυτοκινήτων πόλης, αλλά με την απαραίτητη προσαρμογή στα ευρωπαϊκά πρότυπα έγκρισης τύπου. Αυτό το έργο, με το παρατσούκλι Eurocar και υλοποιημένο από κοινού με τη Fiat, στοχεύει να προσφέρει ένα αυτοκίνητο πόλης μήκους περίπου 3,50 μέτρων, εξαιρετικά προσιτό και άξιο κληρονόμο του Citroën C1 .

Η μάρκα δεν ξεκινά από λευκή σελίδα. Με την εμπειρία που έχει αποκτήσει με το Citroën Ami στον τομέα της μικρο-κινητικότητας, η Citroën διαθέτει ήδη ισχυρή τοπική τεχνογνωσία στο σχεδιασμό συμπαγών και οικονομικών οχημάτων. Ο Xavier Chardon είναι πεπεισμένος ότι η κάλυψη αυτής της ανάγκης για ουσιαστική κινητικότητα είναι το κλειδί για την αντιμετώπιση των Ασιατών κατασκευαστών που επιδιώκουν να κυριαρχήσουν στις κατηγορίες εισαγωγικού επιπέδου. «Είμαστε εδώ για να αγωνιστούμε ενάντια στους ανταγωνιστές μας και να βρούμε τον δρόμο μας», καταλήγει, επιβεβαιώνοντας τη φιλοδοξία της Citroën να παραμείνει το σημείο αναφοράς για ποιοτικά δημοφιλή αυτοκίνητα.

Κληρονομιά εναντίον Διαταραχής
Η τρέχουσα ευρωπαϊκή αγορά, που χαρακτηρίζεται από στάσιμους όγκους πωλήσεων και έντονο ανταγωνισμό, δεν θα κάνει καμία χάρη στους διστακτικούς κατασκευαστές. Ενώ η κινεζική επίθεση κινδυνεύει να διαταράξει μόνιμα το τοπίο της αυτοκινητοβιομηχανίας, η Citroën έχει σημαντικά πλεονεκτήματα στα οποία πρέπει να αντισταθεί. Με περισσότερο από έναν αιώνα ύπαρξης, η μάρκα διαθέτει νομιμότητα και γνώση των αναγκών των Ευρωπαίων οδηγών που οι νεοεισερχόμενοι δεν μπορούν ακόμη να διεκδικήσουν. Τοποθετώντας την προσιτή τιμή και την καινοτομία στο επίκεντρο της στρατηγικής της, η Citroën αποδεικνύει ότι είναι έτοιμη να αναλάβει την πρόκληση. Ο μοναδικός συναισθηματικός δεσμός που ενώνει τη μάρκα με τους πελάτες της, σε συνδυασμό με μια ορθολογική και προσιτή γκάμα προϊόντων, αποτελεί την καλύτερη άμυνα έναντι του ανταγωνισμού από άλλες χώρες, οι οποίες δεν διαθέτουν αυτή την τεράστια κληρονομιά.

Wishful thinking είναι αυτά που λέει ο Χαβιέ. Την έλλειψη ιχ με τιμή λιανικής κάτω από 15 χιλιάρικα δεν την επέβαλε η αγορά, αλλά οι ίδιοι οι κατασκευαστές με τα παράλογα όρια εκπομπών και τον υποχρεωτικό εξοπλισμό που εισηγήθηκαν να εφαρμοστεί στην εε, ως μέτρα προστατευτισμού κατά των φτηνών κινέζων. Όταν οι κινέζοι θέριεψαν, και έχουν πλέον όλες τις πιστοποιήσεις και τα εχέγγυα, η κασέτα γύρισε αλλιώς.
Έχει να πέσει ματσούκι, ακόμα είμαστε στον πρόλογο...

Να ναι καλα οι Κινεζοι!
Τους εκαναν να ξυπνησουν.

Αλλα συγγνωμη, συναισθηματισμοι σε αυτοκινητα πλεον δε χωρουν. Ειδικα η citroen ειναι μια εταιρεια που βγαζε καινοτομα αυτοκινητα οντως. Μεχρι το 95…… Μετα καληνυχτα.

Όταν δεν έχεις σοβαρό προϊόν καταφεύγεις σε συναισθηματισμούς και "κληρονομιά".

Και ποια είναι η τεχνογνωσία του ami; Ένα διθέσιο τετράτροχο όχημα, με 64 λίτρα αποθηκευτικών χώρων, με 8 ολόκληρα άλογα, χωρίς κλιματισμό , 4 ώρες για πλήρη φόρτιση, σχεδόν 12kwh/100km κατανάλωση (μεγάλη για το μέγεθος, το βάρος και τη ταχύτητα που πιάνει) και τιμή 11 χιλιάρικα.
Πώς θα βγάλουν κανονικό, ασφαλές αυτοκίνητο, που θα χωράει 4 επιβάτες, θα έχει αρκετή δύναμη να κινήσει τον επιπλέον όγκο και βάρος με 15 χιλιάρικα;

Το ΑΜΙ με την επιδότηση έχει 6700 σύμφωνα με τον διαμορφωτή της Σιτροέν, ίσως και λιγότερα με κάποια προσφορά.

Επίσης έχει πουλήσει σχεδόν 100000 κομμάτια, αριθμό σημαντικό για το είδος του. Ασε που βγαίνει και σαν Τοπολίνο που πάει σφαίρα, ενώ το Ρόγκ ακολουθεί τελευταίο.

Προφανώς και τα μικρά θα είναι ηλεκτρικά, άρα θα έχουν κάποια επιδότηση, οπότε θα μπορούν να κατέβουν κοντά στα 10-12000 με αυτήν.

Σήμερα στην Γαλλία το νέο σε 3 με την νέα μικρότερη μπαταρία και αυτονομία και με την επιδότηση έχει 13990.

https://www.caradisiac.com/le-prix-de-cette-electrique-francaise-chute-sous-les-14-000-eur-une-offre-inedite-a-ne-pas-manquer-ce-mois-ci-219830.htm

Σκεφτείτε ένα μικρότερο αμάξι πόσο μπορεί να κατέβει.

αυτό γράφει ο τιμοκατάλογος της citroen.gr
Τα 6700 που τα βρήκες δε ξέρω.

Επίσης, οι επιδοτήσεις τελειώνουν, το λες κι εσύ. Άρα μη τις υπολογίζεις.
Η επιδότηση στο σε3 είναι 5.700€ στη Γαλλία, τεράστια για την αξία του αυτοκινήτου.

Η κανονική τιμή του αυτοκινήτου πρέπει να πέσει στα 15Κ. Δε θα επιδοτούμε τις αυτοκινητοβιομηχανίες εσαεί.

It's adapt or die, και θα παίξει πολύ από δω και πέρα. Για όλους.

@dg79 said in CITROËN FORUM:

αυτό γράφει ο τιμοκατάλογος της citroen.gr
Τα 6700 που τα βρήκες δε ξέρω.

Επίσης, οι επιδοτήσεις τελειώνουν, το λες κι εσύ. Άρα μη τις υπολογίζεις.
Η επιδότηση στο σε3 είναι 5.700€ στη Γαλλία, τεράστια για την αξία του αυτοκινήτου.

Η κανονική τιμή του αυτοκινήτου πρέπει να πέσει στα 15Κ. Δε θα επιδοτούμε τις αυτοκινητοβιομηχανίες εσαεί.

Δεν το άνοιξα, αλλά στην πρώτη σελίδα του διαμορφωτή που έχει όλα τα μοντέλα, λέει από 6700 με προσφορά.

Προφανώς θα υπολογίζει την επιδότηση, την προσφορά, ίσως και κάποια άλλη επιδότηση.

Η επιδότηση στην Γαλλία είναι ίδια για όλα τα αυτοκίνητα που έχουν τις προδιαγραφές.

Δεν είναι μόνο για το Σε 3.

Εγώ δεν γουστάρω τα ηλεκτρικά και θέλω να τελειώνουν οι επιδοτήσεις, αλλά δεν παίρνω εγώ τις αποφάσεις στην ΕΕ.

Μπορεί αύριο σε αυτήν την κατηγορία να βγουν άλλες επιδοτήσεις σε συνδυασμό με την απόσυρση παλαιών αυτοκινήτων, ακόμα και γιούρο 5.

Μπορεί δηλαδή το αυτοκίνητο να ξεκινάει από 15000 και να έχει 1000 ευρώ επιδότηση για απόσυρση γιούρο 1, 2000 για γιούρο 2, 3000 για γιούρο 3, 4000 για γιούρο 4 και 5000 για γιούρο 5 και έτσι να κάνει από 10-14000, χωρίς κάποια επιπλέον έκπτωση.

Τα αυτοκίνητα αυτά θα έχουν τελικές κάπου στα 130 χαω για να μπορούν να κινούνται και στους αυτοκινητόδρομους.

Μπαρούφες και συναισθηματισμοί για εμάς που γουστάρουμε την Ευρωπαϊκή αυτοκίνηση.

Θεωρώ ότι το μόνο που κρατάει τον Κινέζο πίσω αυτή τη στιγμή, είναι η αβεβαιότητα και η δυσπιστία του κόσμου για την αξιοπιστία, την υποστήριξη και τη οδηγική συμπεριφορά, ενός καινούργιου προϊόντος, το οποίο προέρχεται από τη συγκεκριμένη χώρα, όπου πολλοί την έχουμε στο μυαλό μας ως κατασκευάστρια κυρίως χαμηλού επιπέδου προϊόντων.
Αν αυτό ξεπεραστεί και δεν έχει κάνει κινήσεις η Ευρωπαϊκη βιομηχανία που θα τη βοηθήσουν ουσιαστικά, τότε δεν ξέρω που θα πάει η κατάσταση.

Ο Κινέζος σου φέρνει πιο χλιδάτο και εξοπλισμένο προϊόν, καθώς και τεχνολογικά πολύ καλό σε κάποια σημεία όπως είναι το σύστημα των μπαταριών στα ηλεκτρικά, στα 2/3 της τιμής των άλλων και ίσως και μικρότερη.
Αν ξεπεραστούν οι επιφυλάξεις των Ευρωπαίων και αποδειχθεί καλό προϊόν έστω ένα μέρος των Κινέζικων αυτοκινήτων, για ποιο λόγο να μην αυξηθούν κατά πολύ οι πωλήσεις τους;
Ιδίως στα στρώματα του κόσμου που δεν έχει οικονομική άνεση.

Θα βγάλει η Ευρώπη το Eurocar στα 15Κ το οποίο θα είναι εντελώς γυμνό, με πλαστικούρες και δεν θα έχει ούτε μανιβέλα για να κατεβάσεις το παράθυρο και θα φέρει ο Κινέζος το αντίστοιχο, με δέρματα μέσα, μαλακά πλαστικά και φουλ εξοπλισμό στα 12Κ.

Εγώ ξέρετε ότι είμαι ακόμη επιφυλακτικός με τα Κινέζικα και σε ίδιες τιμές αυτή τη στιγμή θα πήγαινα στο αντίστοιχο Ευρωπαϊκό γιατί τη γουστάρω την Ευρωπαϊκη αυτοκίνηση και θεωρώ ότι η εμπειρία που έχει είναι πράγματι πολύ μεγάλο προσόν.
Όμως η πραγματικότητα αυτή τη στιγμή είναι η παραπάνω.
Ας αφήσει τους συναισθηματισμούς και τα πολλά λόγια ο Τσέος της Citroen και ας κοιτάξει και αυτός και οι υπόλοιποι να βγάλουν σοβαρά προϊόντα αλλά και παράλληλα προσιτά για τον πολύ κόσμο.
Γιατί μέχρι τώρα κοιτάνε να αρμέξουν το αγοραστικό κοινό όσο δε πάει.
Ναι το C3, παρόλο που χρέπια τα ανεβάζουμε, χρέπια τα κατεβάζουμε, τα πάει καλά και κοντράρει τον Κινεζικό ανταγωνισμό και στα reviews βγαίνει και καλύτερο ως συνολικό προϊόν, όμως ένας κούκος δε φέρνει την άνοιξη.

@criuser said in CITROËN FORUM:

Xavier Chardon (Citroën): «Γιατί να ακολουθώ κινεζικές μάρκες όταν έχω 106 χρόνια εμπειρίας;»

Για 3 λόγους:

1. Γιατί τα 106 χρόνια εμπειρίας δεν φαίνονται πια σε κάνένα προϊόν της Σιτροέν.
2. Γιατί οι Κινέζοι πλέον φτιάχνουν καλύτερα αμάξια από την Σιτροέν.
3. Γιατί η εμπειρία από μόνη της δεν λεεί απολύτως τίποτα, εαν δεν φαίνεται στο τελικό προϊόν.

Λέει . λέει ο Χαβιέ , ιστορία, καινοτομία , πρωτοπορία, για να καταλήξει, στην ουσία ότι θα βγάλουμε κουβαδάκι πόλης στα 15Κ, το οποίο μπορεί και να το έχουν ήδη έτοιμο και απλά πουλιέται σήμερα, με το σήμα του κινέζου συνεργάτη τους.

Δεν δώσατε σημασία ότι ο τύπος έχει ζήσει πολλά χρόνια στην Κίνα δουλεύοντας στον όμιλο SAIC - Volkswagen και όσο να είναι ξέρει μερικές εκατομμύρια φορές καλύτερα την αγορά από εσάς, που του κάνετε ΑΝΕΞΟΔΗ κριτική....

@criuser said in CITROËN FORUM:

Δεν δώσατε σημασία ότι ο τύπος έχει ζήσει πολλά χρόνια στην Κίνα δουλεύοντας στον όμιλο SAIC - Volkswagen και όσο να είναι ξέρει μερικές εκατομμύρια φορές καλύτερα την αγορά από εσάς, που του κάνετε ΑΝΕΞΟΔΗ κριτική....

Ξέρεις πόσοι είναι αυτοί που "ξέρουν" την αγορά και παρόλα αυτά έχουν φύγει νύχτα;
Είδαμε και τον Ταβάρες που τον έφυγαν κακήν κακώς.
Πόσοι και πόσοι Τσέοι έχουν ρίξει εταιρίες στα βράχια;
Παχυλοί μισθοί και ουσία τίποτα.

Μακάρι να τα καταφέρει.

Ξέρω μια χαρά για τους τσέους και τα στελέχη γενικότερα.

Θα μπορούσα να γράψω μία ιστορία για κάτι μεσίτες ξένους που το έπαιξαν και κατασκευαστές και έχασαν 5-10 εκατομμύρια αυτοί και άλλα 4-5 δύο τεράστιες εταιρείες που τα νοίκιασαν.

Αλλά είναι θέμα για το οικοδομές.