Ποιό είναι το υποδεέστερο ?

Δεν μιλάω για ηλεκτρικά, δεν τα ξέρω, δεν μπαίνω στην διαδικασία για φόρτιση και ιστορίες.

Αλλωστε στο συγκριτικό από τις Αγγλάρες που ανέβασα στο θέμα του 5 αιρκρος και στο εξωτερικό το κόστος φόρτισης στα ταξίδια είναι 50 % πιο ακριβό από το απλό βενζίνης.

Τα ηλεκτρικά θα με απασχολήσουν όταν γίνουν σοβαρά αμάξια, όχι παιχνιδάκια του τζάμπο.

Οπότε είναι υποδεέστερο το 3 αιρκρος από το εμτζί που ψοφάει στην ανηφόρα ?

Υπάρχουν τέστ που τα δείχνουν αυτά μην τα ψάχνω τώρα.

Η να συκγριθεί με το αστείο σ κρος με μεταξόνιο άιγκο...

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Ποιό είναι το υποδεέστερο ?

Δεν μιλάω για ηλεκτρικά, δεν τα ξέρω, δεν μπαίνω στην διαδικασία για φόρτιση και ιστορίες.

Αλλωστε στο συγκριτικό από τις Αγγλάρες που ανέβασα στο θέμα του 5 αιρκρος και στο εξωτερικό το κόστος φόρτισης στα ταξίδια είναι 50 % πιο ακριβό από το απλό βενζίνης.

Τα ηλεκτρικά θα με απασχολήσουν όταν γίνουν σοβαρά αμάξια, όχι παιχνιδάκια του τζάμπο.

Οπότε είναι υποδεέστερο το 3 αιρκρος από το εμτζί που ψοφάει στην ανηφόρα ?

Υπάρχουν τέστ που τα δείχνουν αυτά μην τα ψάχνω τώρα.

Η να συκγριθεί με το αστείο σ κρος με μεταξόνιο άιγκο...

Μην κολλάς στα ηλεκτρικά, δεν αναφέρθηκα σε ηλεκτρικά εγώ

Υβριδικά είναι, δεν είναι ηλεκτρικά όσα ανέφερα.

Παντως @criuser σε καθε τοπικ οποτε αναφερεται ηλεκτρικο παντα η απαντηση ειναι δεν ασχολουμαι δε με ενδιαφερουν.

Αρχικα ειτε το θες ειτε οχι αυτο ειναι το μελλον για ολον τον κοσμο.

Το να ημαστε κολλημενοι με μαρκες μονο κακο κανει. Σαν τους πολιτικα πρασινους μπλε κοκκινους κλπ. Που οδηγησε αυτο; Πουθενα.

Οι κινεζοι στα ηλεκτρικα εχουν το απολυτο χερι και ντροπιαζουν τους Ευρωπαιους.

Προσφατα οδηγησα τα byd και τι να σου εξηγω τωρα. Στην οικογενια ειχαμε xantia, ενα καρο renault, καταληξαμε σε bmw. Εγω πηγα σε renault μετα vw μετα nissan και τωρα κορεατιζω. H byd με κερδισε σε πολλα.

Ολα ειχαν τα υπερ και τα κατα τους.

Πρεπει να συνειδητοποιησουμε πως το αυτοκινητο δεν ειναι επενδυση αλλα μεσο μεταφορας που χανει αξια ειτε κινεζικο ειτε ευρωπαικο ειτε γουατεβερ

Συναισθηματισμοι νομιζω πλεον δε χωρουν. Καποτε υπηρχαν διαφορες , τωρα ο ενας αντιγράφει τον αλλον.

Οποτε θεωρω λαθος να προσκολλαμε σε μια εταιρεια. Ιδιαιτερα δε οταν οι ιδιοι δε κερδιζουμε τιποτα. Εκτος και αν ημαστε μεγαλομετοχοι.

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Οταν όμως κάνω κάποια σημαντική αγορά, όπως είναι το αυτοκίνητο, θέλω να είμαι αντικειμενικός και να τα υπολογίσω όλα.

Υπάρχει topic με τα funniest;;;

Λόγω ηλικίας έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης.

Εχω πληρώσει ίσως και μία εκατοντάδα χιλιάδες ευρώ, τα τελευταία 35+ χρόνια σε υπολογιστές, εκτυπωτές, πλότερ, λογισμικά, οθόνες, για την δουλειά μου.

Από τον 80286 του 1987 που στα 16 χέρτζ με τούρμπο ήταν ο κορυφαίος της εποχής του... Τον είχα πληρώσει 260000 δρχ. Με οθόνη 12 ίντσες πράσινη. Τότε ένα τμ διαμερίσματος στο Χαλάνδρι έκανε 90000 δρχ. Δηλαδή 3 τμ σπιτιού στο Χαλάνδρι. Με δόσεις βέβαια και γραμμάτια και με τόκο 3 % τον μήνα όπως αγοράζαμε τότε.

Εχω πληρώσει αρκετά λεφτά σε κινητά, από το 1994 που πήρα το πρώτο ένα πανασόνικ 2000, στα 170000 δρχ, δηλαδή 500 ευρώ. Τότε το τμ έκανε κάπου στα 250000, δηλαδή τα 2/3 ενός τμ.

Οτι ηλεκτρονικό αγόρασα μου έμεινε, ή ελάχιστα τα πούλησα σε αστεία τιμή.

Γιατί να μπω στην ίδια ιστορία με τα ηλεκτρικά αμάξια, όταν η τεχνολογία τους σε 10 χρόνια θα κάνει τα σημερινά να φαίνονται Φόρντ Τ ?

Οπότε απαντώντας και στον επόμενο, ναι είμαι ψυχρός στην ανάλυση του λόγου κόστους οφέλους.

Και πετυχημένος.

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Λόγω ηλικίας έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης.

Εχω πληρώσει ίσως και μία εκατοντάδα χιλιάδες ευρώ, τα τελευταία 35+ χρόνια σε υπολογιστές, εκτυπωτές, πλότερ, λογισμικά, οθόνες, για την δουλειά μου.

Από τον 80286 του 1987 που στα 16 χέρτζ με τούρμπο ήταν ο κορυφαίος της εποχής του... Τον είχα πληρώσει 260000 δρχ. Με οθόνη 12 ίντσες πράσινη. Τότε ένα τμ διαμερίσματος στο Χαλάνδρι έκανε 90000 δρχ. Δηλαδή 3 τμ σπιτιού στο Χαλάνδρι. Με δόσεις βέβαια και γραμμάτια και με τόκο 3 % τον μήνα όπως αγοράζαμε τότε.

Εχω πληρώσει αρκετά λεφτά σε κινητά, από το 1994 που πήρα το πρώτο ένα πανασόνικ 2000, στα 170000 δρχ, δηλαδή 500 ευρώ. Τότε το τμ έκανε κάπου στα 250000, δηλαδή τα 2/3 ενός τμ.

Οτι ηλεκτρονικό αγόρασα μου έμεινε, ή ελάχιστα τα πούλησα σε αστεία τιμή.

Γιατί να μπω στην ίδια ιστορία με τα ηλεκτρικά αμάξια, όταν η τεχνολογία τους σε 10 χρόνια θα κάνει τα σημερινά να φαίνονται Φόρντ Τ ?

Οπότε απαντώντας και στον επόμενο, ναι είμαι ψυχρός στην ανάλυση του λόγου κόστους οφέλους.

Και πετυχημένος.

Αν μου το ελεγες αυτο πριν 16 χρονια θα σου ελεγα εχεις καποιο point αλλα πλεον ολα τα αυτοκινητα απαρτιζονται απο ηλεκτρονικα μεσα. Ολο και περισσοτερο. Πλεον ολα τα αυτοκινητα με μια ηλεκτρονικη βλαβη μπορουν να ακινητοποιηθουν, κατι που παλια δεν ισχυε.

Αρα δεν καταλαβαινω απολυτα το σκεπτικο. Γιατι αντιστοιχα ενα υβριδικο ειναι ακομα χειροτερο απο ενα ηλεκτρικο καθως χωρις τον ηλεκτροκινητηρα και παλι ακινητοποιειται.

Μιλάω για την εξέλιξη των μπαταριών που όλοι την θεωρούν δεδομένη.

Μεγάλη αυτονομία, ταχύτερη φόρτιση, χαμηλότερη κατανάλωση, χαμηλότερο βάρος, χαμηλότερη τιμή.

Ολα αυτά θα έρθουν στο μέλλον και θα κάνουν τα σημερινά να φαίνονται δεινόσαυροι για το μουσείο και όχι για τις εκθέσεις των αυτοκινήτων.

Ηλεκτρικά για μένα μόνο λήζινγκ ή φτηνά πόλης, θα τα έβλεπε κάποιος που θα έχει και δυνατότητα φόρτισης στο σπίτι του.

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Λόγω ηλικίας έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης.

Εχω πληρώσει ίσως και μία εκατοντάδα χιλιάδες ευρώ, τα τελευταία 35+ χρόνια σε υπολογιστές, εκτυπωτές, πλότερ, λογισμικά, οθόνες, για την δουλειά μου.

Από τον 80286 του 1987 που στα 16 χέρτζ με τούρμπο ήταν ο κορυφαίος της εποχής του... Τον είχα πληρώσει 260000 δρχ. Με οθόνη 12 ίντσες πράσινη. Τότε ένα τμ διαμερίσματος στο Χαλάνδρι έκανε 90000 δρχ. Δηλαδή 3 τμ σπιτιού στο Χαλάνδρι. Με δόσεις βέβαια και γραμμάτια και με τόκο 3 % τον μήνα όπως αγοράζαμε τότε.

Εχω πληρώσει αρκετά λεφτά σε κινητά, από το 1994 που πήρα το πρώτο ένα πανασόνικ 2000, στα 170000 δρχ, δηλαδή 500 ευρώ. Τότε το τμ έκανε κάπου στα 250000, δηλαδή τα 2/3 ενός τμ.

Οτι ηλεκτρονικό αγόρασα μου έμεινε, ή ελάχιστα τα πούλησα σε αστεία τιμή.

Γιατί να μπω στην ίδια ιστορία με τα ηλεκτρικά αμάξια, όταν η τεχνολογία τους σε 10 χρόνια θα κάνει τα σημερινά να φαίνονται Φόρντ Τ ?

Οπότε απαντώντας και στον επόμενο, ναι είμαι ψυχρός στην ανάλυση του λόγου κόστους οφέλους.

Και πετυχημένος.

ενα δικιο το εχεις. δεν μπορω να φανταστω κανενα ηλεκτρικο που ισως να γινει συλλεκτικο στο μελλον αντιθετα ειναι πολλα τα θερμικα που θα κρατησουν την αξια τους.

οσο για τα κινεζικα κανενας δεν ξερει αν θα εχουν καμμια αξια μετα απο 10 χρονια. κανενας δεν ξερει αν θα δουλευουν τοτε.

@criuser said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Γιατί να μπω στην ίδια ιστορία με τα ηλεκτρικά αμάξια, όταν η τεχνολογία τους σε 10 χρόνια θα κάνει τα σημερινά να φαίνονται Φόρντ Τ ?

Αν υπάρχουσα τεχνολογία σε καλύπτει το 2036, τι σε νοιάζει; Θα περιμένεις 10 χρόνια; Σίγουρα πάλι θα υπάρχει κάτι νέο που θα περιμένουμε τότε, ας περιμένουμε άλλα 10 χρόνια. Εσύ τώρα θες να βελτιώσεις τη ζωή σου, όχι σε μια δεκαετία.

Δεν είναι κάποιο φετίχ η τεχνολογία, να αγοράζουμε κάτι που δε μας χρειάζεται απλώς επειδή είναι καλύτερο από το προηγούμενο.
Και ο υπολογιστής μου είναι 5ετίας, αλλά δε ξοδεύω χρήματα σε αναβάθμιση, καθώς αυτή τη στιγμή δε χρειάζομαι κάτι πιο γρήγορο-δυνατό.

Btw, πέρα από μπαταρίες και αυτόνομη οδήγηση, δεν έχεις να περιμένεις κάτι στα ηλεκτρικά για τα επόμενα 10 χρόνια.
Επιπλέον μην είσαι σίγουρος ότι οι solid state μπαταρίες θα δώσουν μεγαλύτερη αυτονομία. Διαβάζω ότι το σκεπτικό είναι να γίνουν μικρότερης χωρητικότητας μπαταρίες, άρα πιο φθηνά και πιο ελαφριά αμάξια. Η ταχύτερη φόρτιση θα είναι το μόνο σίγουρο upgrade.

@dg79 said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

πέρα από μπαταρίες και αυτόνομη οδήγηση

Και βαρος.

@dg79 said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Επιπλέον μην είσαι σίγουρος ότι οι solid state μπαταρίες θα δώσουν μεγαλύτερη αυτονομία.

Το ερώτημα είναι το κόστος τους, γιατι εαν κοστίζουν τα διπλά, τότε ελάχιστα αμάξια θα τις φορέσουν.

Επιπλέον, επειδή τα ηλεκτρικά εξαπλώνονται και άρα τα επόμενα χρόνια θα έχουμε ακόμα περισσότερα σημεία φορτισης, δεν θα έχει νόημα η τεράστια αυτονομία οπότε όπως σωστά λες το βάρος θα δοθεί σε μικρότερες μπαταρίες για μικρότερο βάρος.

Πέρα από το δίκτυο φόρτισης, είναι διαφορετικές και οι ανάγκες κάθε αγοράς.
Σε ένα review που παρακολουθούσα, ο Κινέζος παρουσιαστής ανέφερε πως στην Κίνα δεν τους ενδιαφέρουν αυτονομίες άνω των 400km, γιατί έτσι και αλλιώς για αποστάσεις άνω των 300km προτιμούν να ταξιδέψουν με τα τρένα τους τα οποία είναι ταχύτατα. Τον προηγούμενο μήνα το δίκτυο των γρήγορων τρένων τους (πιάνουν τα 350kmh) έφτασε τα 50.000km.
Εμείς βέβαια εδώ ούτε τρένα έχουμε, ούτε δίκτυο φόρτισης...

@axel12p said in κινέζικα αυτοκίνητα (merged):

Εμείς βέβαια εδώ ούτε τρένα έχουμε, ούτε δίκτυο φόρτισης...

Εχουμε όμως πολιτικούς με όραμα....