@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

θα ήταν καλά όλα αυτά αν ο πληθωρισμός ήταν 2-3% ετησίως. με 15% πληθωρισμό εξανεμίζονται τα χρήματα σου και η αγοραστική τους δύναμη θα είναι το 10% του σήμερα όταν θα τα πάρεις στην σύνταξη. το φορολογικό κέρδος είναι ένα 20% δηλ αντί για 10% πες και να πάει 12-15%

προφανως και δεν εχουμε 15% πληθωρισμο

@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

θα ήταν καλά όλα αυτά αν ο πληθωρισμός ήταν 2-3% ετησίως. με 15% πληθωρισμό εξανεμίζονται τα χρήματα σου και η αγοραστική τους δύναμη θα είναι το 10% του σήμερα όταν θα τα πάρεις στην σύνταξη. το φορολογικό κέρδος είναι ένα 20% δηλ αντί για 10% πες και να πάει 12-15%

προφανως και δεν εχουμε 15% πληθωρισμο

προφανώς και έχουμε από το 2021 και μετά. κοιτά τα καθημερινά έξοδα ποσό είναι πάνω και τα ακίνητα. τα αυτοκίνητα κλπ

σούπερ μάρκετ και εστιατορεια 70% πάνω
ακίνητα 100% πάνω από το 2019
νοίκια 60% πάνω από το 2020
αυτοκίνητα 40% πάνω
κόκ

τι άλλο θέλεις να πειστείς;

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

θα ήταν καλά όλα αυτά αν ο πληθωρισμός ήταν 2-3% ετησίως. με 15% πληθωρισμό εξανεμίζονται τα χρήματα σου και η αγοραστική τους δύναμη θα είναι το 10% του σήμερα όταν θα τα πάρεις στην σύνταξη. το φορολογικό κέρδος είναι ένα 20% δηλ αντί για 10% πες και να πάει 12-15%

προφανως και δεν εχουμε 15% πληθωρισμο

προφανώς και έχουμε από το 2021 και μετά. κοιτά τα καθημερινά έξοδα ποσό είναι πάνω και τα ακίνητα. τα αυτοκίνητα κλπ

Το έχω γράψει πολλές φορές... Όποιος ισχυρίζεται ότι ο πραγματικός ετήσιος πληθωρισμός είναι 2-3%, δεν έχει επαφή με το περιβάλλον... Θα ήθελα να γνωρίζω πως στα κομμάτια μετράνε τον πληθωρισμό στη Eurostat/ΕΛΣΤΑΤ... Προφανώς και υπάρχουν οφέλη από τη σκόπιμη υποεκτίμηση του...

@sette said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

θα ήταν καλά όλα αυτά αν ο πληθωρισμός ήταν 2-3% ετησίως. με 15% πληθωρισμό εξανεμίζονται τα χρήματα σου και η αγοραστική τους δύναμη θα είναι το 10% του σήμερα όταν θα τα πάρεις στην σύνταξη. το φορολογικό κέρδος είναι ένα 20% δηλ αντί για 10% πες και να πάει 12-15%

προφανως και δεν εχουμε 15% πληθωρισμο

προφανώς και έχουμε από το 2021 και μετά. κοιτά τα καθημερινά έξοδα ποσό είναι πάνω και τα ακίνητα. τα αυτοκίνητα κλπ

Το έχω γράψει πολλές φορές... Όποιος ισχυρίζεται ότι ο πραγματικός ετήσιος πληθωρισμός είναι 2-3%, δεν έχει επαφή με το περιβάλλον... Θα ήθελα να γνωρίζω πως στα κομμάτια μετράνε τον πληθωρισμό στη Eurostat/ΕΛΣΤΑΤ... Προφανώς και υπάρχουν οφέλη από τη σκόπιμη υποεκτίμηση του...

αυτό είναι γνωστό από πάντα ότι το παρουσιάζουν χαμηλότερο.

ένα θετικό είναι ότι οι τιμές των καυσίμων είναι χαμηλές (ακόμα γιατί στο μέλλον δεν ξέρουμε)

και το κόστος του μετρό, λεωφορειων είναι σταθερό αν και έχουν καταντήσει από αποδεκτά μέχρι άθλια.

ρούχα δεν ξέρω ποσό έχουν ανεβεί.

κάτι παπούτσια που είχα κοιτάξει είναι 80-100% πάνω τα τελευταία 10 χρόνια τα ίδια μοντέλα.

@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

αυτην ακριβως την ερωτηση ετοιμαζομουν να θεσω.

Πρακτικά βάζεις χρήματα που "περισσεύουν" ή είσαι αποφασισμένος ότι τα ξεχνάς ως τη σύνταξη. Επιλέγεις εσύ το ποσό, που μπορεί να είναι από 50 έως 1.500 ευρώ το μήνα περίπου, και μία φορά το χρόνο μπορείς να βάλεις εφ' άπαξ ένα ποσό.

Το όφελος είναι η έκπτωση φόρου από την εφορία αφ' ενός (μείωση φορολογητέου εισοδήματος) και η όποια απόδοση από την απόδοση των επενδύσεων του ταμείου αφ' ετέρου. Το κύριο όφελος όμως είναι ότι, μη μπορώντας να αγγίξεις το ποσό που έχεις βάλει στην άκρη, εξασφαλίζεις ένα εφ' άπαξ με τη συνταξιοδότησή σου ή μία έξτρα σύνταξη (ό,τι επιλέξεις). Τα χρήματα διατηρούνται σε ΑΣΛ (ατομικό συνταξιοδοτικό λογαριασμό), μπορείς να ελέγχεις ανά πάσα στιγμή το ποσό που έχει μαζευτεί και ανήκει σε εσένα (ή κληρονόμους, αν χτύπα ξύλο αποδημήσεις εις Κύριον).

Είναι για συντηρητικούς ασφαλισμένους ή για όσους σκέφτονται πώς, με μικρό ρίσκο, να αυξήσουν τη σύνταξή τους όταν έρθει η ώρα. Είναι πρακτικά ένας ακόμα πυλώνας του συνταξιοδοτικού, ο οποίος είναι, κατ' εμέ, πολύ πιο δίκαιος από το υπάρχον ασφαλιστικό σύστημα, που τιμωρεί αυτόν που πληρώνει υψηλές εισφορές και για μεγάλο χρονικό διάστημα και πριμοδοτεί όσους πληρώνουν χαμηλές εισφορές και για λίγα χρόνια.

Αυτό που είναι άγνωστο είναι τι θα του λείπει του κράτους και τι θα αποφασίσει σε 15,20, 30 χρόνια. Μπορεί να βγει μία αριστερή κυβέρνηση και να πει ότι φορολογώ τις παροχές των επαγγελματικών ταμείων με 50 ή 80% για να "τα πάρω από τους έχοντες και να τα δώσω στους αναξιοπαθούντες". Ωστόσο, επειδή έχουν αντίστοιχα ταμεία ομάδες με ισχυρές άκρες στις κάθε είδους κυβερνήσεις, το θεωρώ αρκετά απίθανο να συμβεί.

θεωρητικά καλά όλα αυτά αλλά αν δεν έχεις έλεγχο στις επενδύσεις που γίνονται το πιθανότερο είναι θα πάρεις ελάχιστα.

μπορεί μια μέρα να ξυπνήσεις και να τα έχει στείλει ο Κουλής στην Ουκρανία.

πάντως μπορεί να είναι καλή ιδέα να βάλει κάποιος ένα ποσό και μετά από χρόνια να συγκρίνει αν όντως ήταν καλή επένδυση. μας λες μετά από 30 χρόνια δηλαδή.

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

θεωρητικά καλά όλα αυτά αλλά αν δεν έχεις έλεγχο στις επενδύσεις που γίνονται το πιθανότερο είναι θα πάρεις ελάχιστα.

μπορεί μια μέρα να ξυπνήσεις και να τα έχει στείλει ο Κουλής στην Ουκρανία.

πάντως μπορεί να είναι καλή ιδέα να βάλει κάποιος ένα ποσό και μετά από χρόνια να συγκρίνει αν όντως ήταν καλή επένδυση. μας λες μετά από 30 χρόνια δηλαδή.

Συμφωνώ.

Δεν συγκρίνεται με ETF, μετοχές, ακίνητα, κοκ. Οι επενδύσεις των επαγγελματικών ταμείων κατευθύνονται κυρίως σε ασφαλείς επιλογές, ομόλογα κυρίως, και λιγότερο μετοχές.

Το ότι δεν έχεις έλεγχο είναι και θετικό, αν δεν ξέρεις/ θέλεις να ασχοληθείς, και εμπιστεύεσαι στοιχειωδώς το διαχειριστή του κεφαλαίου.

Τα τελευταία χρόνια που όλα ανεβαίνουν, και επικρατεί μία απίστευτη φούσκα, όλοι νομίζουν ότι είναι μάγκες και ξέρουν πώς να βγάζουν χρήματα. Όταν, μακάρι να μην, σπάσει, να δω τι θα γίνει.

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

πάντως μπορεί να είναι καλή ιδέα να βάλει κάποιος ένα ποσό και μετά από χρόνια να συγκρίνει αν όντως ήταν καλή επένδυση. μας λες μετά από 30 χρόνια δηλαδή.

Για εμένα που κοντεύω τα πρώτα -ηντα θα είναι σε 15-20 χρόνια. Για τους μικρότερους μπορεί να είναι και σε 30 ή παραπάνω. Θα δείξει...

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

θεωρητικά καλά όλα αυτά αλλά αν δεν έχεις έλεγχο στις επενδύσεις που γίνονται το πιθανότερο είναι θα πάρεις ελάχιστα.

μπορεί μια μέρα να ξυπνήσεις και να τα έχει στείλει ο Κουλής στην Ουκρανία.

πάντως μπορεί να είναι καλή ιδέα να βάλει κάποιος ένα ποσό και μετά από χρόνια να συγκρίνει αν όντως ήταν καλή επένδυση. μας λες μετά από 30 χρόνια δηλαδή.

Συμφωνώ.

Δεν συγκρίνεται με ETF, μετοχές, ακίνητα, κοκ. Οι επενδύσεις των επαγγελματικών ταμείων κατευθύνονται κυρίως σε ασφαλείς επιλογές, ομόλογα κυρίως, και λιγότερο μετοχές.

Το ότι δεν έχεις έλεγχο είναι και θετικό, αν δεν ξέρεις/ θέλεις να ασχοληθείς, και εμπιστεύεσαι στοιχειωδώς το διαχειριστή του κεφαλαίου.

Τα τελευταία χρόνια που όλα ανεβαίνουν, και επικρατεί μία απίστευτη φούσκα, όλοι νομίζουν ότι είναι μάγκες και ξέρουν πώς να βγάζουν χρήματα. Όταν, μακάρι να μην, σπάσει, να δω τι θα γίνει.

έτσι που το γράφεις αυτό είναι σαν να τα χαρίζεις. κρατά αρχεία ποσά έβαλες κάθε χρόνο και τι αγόραζες στην κάθε χρόνια. και όταν αρχίσεις να τραβάς στην σύνταξη σύγκρινε τι αγόραζες όταν τα έβαζες και τι αγοράζεις τότε.

@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

Δεν το ήξερα και απάντησα λανθασμένα ότι δεν εκπίπτει !

Ποιος τα διαχειρίζεται ;

Ξαναλέω ότι έχουν ειπωθεί πολύ ωραία πράγματα εδώ μέσα

Τα ΔΣ εκλέγονται από τα μέλη (από όποιον πληρώνει εισφορές). Ο διαχειριστής (κάποιος επαγγελματίας) ορίζεται από το ΔΣ.

Στο ΤΕΑΙΣΘ ένα 2,5% των εισφορών πηγαίνουν στα διαχειριστικά έξοδα (άπαξ, όχι ετησίως...).

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@baba3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μία άποψη για το συγκεκριμένο παρακαλώ!
https://pfs.gr/wp-content/uploads/2025/10/ΤΕΑ-ΠΦΣ.pdf

Ταμείο επαγγελματικής ασφάλισης.

Οι εισφορές εκπίπτουν από το φορολογητέο εισόδημα. Το διαχειρίζονται τα μέλη του. Δεν έχει λόγο το κράτος, αν και πριν από δύο χρόνια, εισήγαγε φόρο στο ποσό που θα αποδίδει στους ασφαλισμένους- μέλη του, ανάλογα με τα χρόνια ασφάλισης και το είδος της παροχής (εφάπαξ ή σύνταξη).

Αν το (δηλωμένο) εισόδημά σου ξεπερνά τα 20-30.000, και πολύ περισσότερο αν ξεπερνά τα 40.000, αξίζει γιατί γλιτώνεις σημαντικά ποσά από το φόρο εισοδήματος.

Πλέον η εισφορά έχει πλαφόν το 20% του ετήσιου εισοδήματος για τους ΕΕ.

Υπάρχει και η εναλλακτική του ΤΕΑΙΣΘ (αντίστοιχο ταμείο του Ιατρικού Συλλόγου Θεσσαλονίκης, που λειτουργεί από το 2017 νομίζω), στο οποίο μπορούν να εγγραφούν όλοι οι υγειονομικοί (ιατροί, φαρμακοποιοί, κτηνίατροι, οδοντίατροι). Ήμουν πολύ επιφυλακτικός, μέχρι που γράφτηκα πριν από 4 χρόνια. Με όφελος 25-35% από το ξεκίνημα (έκπτωση φόρου), νομίζω ότι για συντηρητικούς ή άσχετους με το άθλημα των επενδύσεων είναι μία καλή εναλλακτική, για κάτι έξτρα όταν θα βγούμε σε σύνταξη, με το χαρτζιλίκι που προβλέπεται να πάρουμε οι νυν ασφαλισμένοι.

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022...

Όσον αφορά το συνταξιοδοτικό, τα ταμεία επαγγελματικής ασφάλισης αποτελούν για την ώρα μία τίμια επιλογή (καλύτερη κατά τη γνώμη μου από των ιδιωτικών ασφαλιστικών). Αρκεί να μην βάλει το κράτος το μακρύ του χέρι στα αποθεματικά τους.

Δεν είναι τυχαίο που έχουν συστήσει αντίστοιχα ταμεία ομάδες εργαζομένων/ επαγγελματιών που το αντικείμενό τους είναι τα οικονομικά.

όλα καλά αυτά που γράφεις για τα φορολογικά οφέλη αλλά αυτό

Απόδοση 6% το 2023 και 2024, -10% το 2022.

είναι καταστροφικό και εύκολα ακυρώνει κάθε φορολογικό όφελος που μέσο όρο φαντάζομαι θα είναι 20% του ποσού που επενδύεις.

φυσικά θέλεις περισσότερα χρόνια να δεις αποδόσεις αλλά πες μας το 2025 ποσό θα είναι. σημείωση από το 2022 και μετά το Ελληνικό Χρηματιστήριο έχει 3πλασιαστει. δηλ 200% απόδοση

Γενικά το ρίσκο των επενδύσεων των επαγγελματικών ταμείων είναι χαμηλό. Αντίστοιχα χαμηλές και οι αποδόσεις ή οι απώλειες. Αυτό το σχεδόν -10% μου είχε κάνει κι εμένα τρομερή εντύπωση (ήταν και η πρώτη χρονιά μου στο ταμείο) και έβλεπα το κεφάλαιο να μειώνεται, όχι να αποδίδει. Αλλά το άγχος έφυγε μόλις ήρθε το εκκαθαριστικό της εφορίας, όπου είδα στην πράξη ότι όντως εκπίπτει του εισοδήματος η εισφορά και μειώνεται αντίστοιχα ο φόρος εισοδήματος. Από αρχές 2023 έως σήμερα η απόδοση είναι 5-6% ετησίως.

Προφανώς δεν συγκρίνεται με επενδύσεις σε ETF, μετοχές, κοκ. Αν όμως το ζητούμενο είναι να λειτουργεί ως αποταμιευτικό/ συνταξιοδοτικό πρόγραμμα, είναι ίσως η πιο safe επιλογή σήμερα, με δεδομένο ότι είναι ένας από τους λίγους διαθέσιμους τρόπους να μειώσεις το φορολογητέο εισόδημα, αποταμιεύοντας ένα ποσό για μελλοντική αύξηση της σύνταξης/ εφ' άπαξ.

Ένα πρόβλημα, που κάποιους μπορεί να απασχολεί, είναι ότι τα χρήματα τα παίρνεις πρακτικά όταν βγεις σε σύνταξη (δεν μπορείς να τα αποσύρεις - τουλάχιστον όχι εύκολα - αν τυχόν τα χρειαστείς).

Φύγε όσο είναι νωρίς, -10% το 2022 μόνο εαν σε φορτώναν υπερτιμημένα ομόλογα σε περιβάλλον ανοδικών επιτοκίων θα μπορούσες να βγάλεις.
Με το τρειντ στο γιεν να τελειώνει , τα μηδενικά επιτόκια θα μας τελειώσουν για επόμενο διάστημα

Πάρε κάτι απλούστερό ώστε να προστατεύεται το κεφάλαιο σου. Το τζάμπα χρήμα από το τρειντ σε γιεν έχει τελειώσει όποτε το 2026 θα πάμε σε άλλες ιστορίες.

α)εαν θέλεις να έχεις έκθεση στην Ελλάδα
τις χαμηλότερες προμήθειες τις έχει το ETF της Alpha και δίνει και ετήσιο μέρισμα κάθε καλοκαίρι (γύρω στο 3,5% ) -φέτος έχει δώσει 55% απόδοση.
Για να αποφύγεις τις διακυμάνσεις στην αγορά μην βάζεις τα χρήματα με την μια , αγόραζε ένα ποσο κάθε μήνα
α1)μετοχες ΔΑΑ, ΕΛΛ, ΤΙΤΑΝ δίνουν μέρισμα και έχουν αντοχή σε τυχόν πτώσεις στην αγορά
α2)ομολογα υπάρχουν αρκετά με απόδοση στο 3,5% , απόφυγε όσα δεν έχουν εξασφαλίσεις.
β)ενα ποσοστό πρέπει να είναι και σε ETF SP500

Γενικα
α)Η Ευρώπη πεθαίνει, τα δημογραφικά και πολιτικά στοιχεία δεν αφήνουν μεγάλη αισιοδοξία, όποτε τα ασφαλιστικά θα πέσουν πάλι έξω ενω εαν τα πράγματα δεν πάμε καλά αρκετές ασφαλιστικές θα έχουν θέμα (μην βασιστείς το πλάνο σου σε μια ασφαλιστική)
β)Τα χαμηλα επιτόκια τα ξεχνάμε
γ)Πρέπει να υπάρχει εκθεση στην Αμερική , ο SP500 είναι καλή περίπτωση όμως θα πρέπει να υπάρχει και αντιστάθμιση στον πληθωρισμό του νομίσματος (χρύσος, ασήμι etc). Και εδώ η έκθεση πρέπει να είναι σταδιακή γιατί η αγορά είναι ήδη πολύ ψηλά.
δ)Διασπορα κινδύνου, σταδιακή έκθεση

https://www.newmoney.gr/roh/agores/giati-i-wall-street-provlepi-mia-chameni-dekaetia-pinakes/

Όποιος μπορεί να είναι σε κάποιο ΤΕΑ στην Ελλάδα και δεν το έχει υλοποιήσει πρέπει να το ξανασκεφτεί. Το Κράτος έβαλε πλαφόν εισφοράς γιατί τα τελευταία χρόνια πολλά στελεχη, γιατροι κλπ ήταν σχεδόν αφορολογητοι στα εισοδήματα τους = επιστροφή φόρου για μισθωτούς. Άρα break even αποδόσεων ο φορολογικός συντελεστής.
Η διαχείριση γίνεται από επαγγελματίες του χώρου (δες ΑΕΔΑΚ). Κάποια έχουν συντηρητικό, μέσο, επιθετικό. Η πλειοψηφία είναι σε συντηρητικά.
Αποχωρείς οπότε θέλεις αλλά χάνεις το αφορολογητο και ανάλογα το καταστατικό ίσως και τις εισφορές του εργοδότη.
Ναι το 2022 ήταν δύσκολο αλλά dollar cost averaging, THE ONLY WAY TO MAKE MONEY. Τώρα οποίος συγκρίνει ΤΕΑ με ETF που το διάλεξε ο ίδιος, ειναι σαν να θέλεις να περάσεις μόνος σου τον Ατλαντικό με Τσεσνα και οι άλλοι πανε με Α380 με 5 πιλότους.

το κρατος που θελει το καλο σου και το παρομοιαζεις με Α380 με 5 πιλοτους ειναι αυτο που επεβλεπε τον ΟΠΕΚΕΠΕ η ειναι καποιο αλλο κρατος αυτο;

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

το κρατος που θελει το καλο σου και το παρομοιαζεις με Α380 με 5 πιλοτους ειναι αυτο που επεβλεπε τον ΟΠΕΚΕΠΕ η ειναι καποιο αλλο κρατος αυτο;

Τι σχέση έχει το Κράτος με τα ΤΕΑ πέρα απο την εποπτεία? Για να μιλάμε τεκμηριωμένα διάβασε λίγο τι είναι τα ΤΕΑ. Ουτε Δημοσιο είναι ούτε Ασπις.

@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@kapelis said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Όποιος μπορεί να είναι σε κάποιο ΤΕΑ στην Ελλάδα και δεν το έχει υλοποιήσει πρέπει να το ξανασκεφτεί. Το Κράτος έβαλε πλαφόν εισφοράς γιατί τα τελευταία χρόνια πολλά στελεχη, γιατροι κλπ ήταν σχεδόν αφορολογητοι στα εισοδήματα τους = επιστροφή φόρου για μισθωτούς. Άρα break even αποδόσεων ο φορολογικός συντελεστής.
Η διαχείριση γίνεται από επαγγελματίες του χώρου (δες ΑΕΔΑΚ). Κάποια έχουν συντηρητικό, μέσο, επιθετικό. Η πλειοψηφία είναι σε συντηρητικά.
Αποχωρείς οπότε θέλεις αλλά χάνεις το αφορολογητο και ανάλογα το καταστατικό ίσως και τις εισφορές του εργοδότη.
Ναι το 2022 ήταν δύσκολο αλλά dollar cost averaging, THE ONLY WAY TO MAKE MONEY. Τώρα οποίος συγκρίνει ΤΕΑ με ETF που το διάλεξε ο ίδιος, ειναι σαν να θέλεις να περάσεις μόνος σου τον Ατλαντικό με Τσεσνα και οι άλλοι πανε με Α380 με 5 πιλότους.

Ποιος είναι στο τσέσνα και ποιος στο ερμπας ?

φοβαμαι οτι ειμαστε ολοι μαζι παρεουλα στους διδυμους πυργους

@kapelis said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Όποιος μπορεί να είναι σε κάποιο ΤΕΑ στην Ελλάδα και δεν το έχει υλοποιήσει πρέπει να το ξανασκεφτεί. Το Κράτος έβαλε πλαφόν εισφοράς γιατί τα τελευταία χρόνια πολλά στελεχη, γιατροι κλπ ήταν σχεδόν αφορολογητοι στα εισοδήματα τους = επιστροφή φόρου για μισθωτούς. Άρα break even αποδόσεων ο φορολογικός συντελεστής.
Η διαχείριση γίνεται από επαγγελματίες του χώρου (δες ΑΕΔΑΚ). Κάποια έχουν συντηρητικό, μέσο, επιθετικό. Η πλειοψηφία είναι σε συντηρητικά.
Αποχωρείς οπότε θέλεις αλλά χάνεις το αφορολογητο και ανάλογα το καταστατικό ίσως και τις εισφορές του εργοδότη.
Ναι το 2022 ήταν δύσκολο αλλά dollar cost averaging, THE ONLY WAY TO MAKE MONEY. Τώρα οποίος συγκρίνει ΤΕΑ με ETF που το διάλεξε ο ίδιος, ειναι σαν να θέλεις να περάσεις μόνος σου τον Ατλαντικό με Τσεσνα και οι άλλοι πανε με Α380 με 5 πιλότους.

Εαν έχεις λίγο αίσθηση ποσο χάλια αποδόσεις έχει δώσει το ταμείο που μας έδειξε ο φίλος, η πραγματική παρομοίωση για τον Ατλαντικό είναι στο οτι με το ΤΕΑ ο φιλος ταξιδεύει με την αρμάδα του Κολόμβου.

Επενδυτικά τα χρόνια από το 2019 εως και σήμερα είναι τα χρόνια του πιθήκου. Και πίθηκο να έβαζες να επιλέξει ελληνικά assets τις περισσότερες χρονιές θα σου έβγαζε διψήφιο νούμερο. το 2022 λόγω ανόδου των επιτοκιων είναι φυσιολογικό να έχει αρνητικό -10 ένα χαρτοφυλακιο ομολόγων. Αυτο που δεν είναι φυσιολογικό είναι οι πολυ χαμηλές αποδοσεις του 2020,2021,2019. Από το 2023 και μετά είναι inline με ένα ομολογιακο αμοιβαίο, με έκθεση και σε εταιρικά ομολογα.

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι σκοπός των ΤΕΑ είναι συμπλήρωμα στη σύνταξη? Μη συγκρίνετε μήλα με πορτοκάλια. Είπαμε όποιος θελει συγκινήσεις υπάρχουν μια χαρά προϊόντα και υπηρεσίες. Ο μέσος επενδυτής παίρνει μεγάλα ρισκα για μικρές τελικα αποδόσεις και αρκετές φορές τα αφήνει στο τραπέζι.
Τέλος χρονιές όπως το 22 όπου το ΤΕΑ άντεξε με -10% οι έξυπνοι έχαναν από 20% και πάνω, με αρκετούς να εγκαταλείπουν το Τσεσνα γιατί δεν έχουν υπομονή και χρήμα. Εκεί τους μαζεύουν τα assets σε τιμή ευκαιρίας οι πιλότοι και η ζωή και το ταξίδι συνεχίζεται.