@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@nass said in Περί Σπουδών:

@cirus
Επειδή όλοι συμφωνούμε ότι η ποινή ήταν υπερβολική (βέβαια το θέμα της απείθειας δεν το γνώριζα...) το ερώτημα είναι: έπρεπε ο κοσμήτορας να καταγγείλει το φοιτητή και να τον στείλει πρακτικά στο δικαστήριο ή έπρεπε να μην κάνει τίποτα ?

Γιατί αυτά του Μαρκάτου "να λυθεί το θέμα με εκπαιδευτικό τρόπο εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας" το ξέρουμε όλοι ότι είναι παπαριές καμαρωτές, όπως ο φοιτητής του έδειξε το μεσαίο δάχτυλο όταν του ζήτησε να σταματήσει έτσι θα έκανε και σε οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια επίλυσης του ζητήματος ενδοπανεπιστημιακά, το δίλημμα ήταν ή καταγγελία / δικαστήριο ή τίποτα.

Μπορω να σου πω την γνωμη μου αν θες, δεχομαι και εναλλακτικες.

Τετοια ζητηματα δεν τα θεωρω ζητηματα να ανακατεψουμε την αστυνομια και να φτασουμε στα δικαστηρια θα επρεπε να λύνονται εντος της πανεπιστημιακης κοινοτητας

Αν ο κοσμητορας δεν μπορει να βρει λύση και δεν εχει τροπο να τον σεβονται οι φοιτητες και χρειαζεται να φερει την αστυνομια για να βρει λυσεις και να επιβαλει την κανονικότητα τον κρίνω σαν ανικανο για κοσμητορα, το καλυτερο ειναι να παραιτηθει ακομα και τώρα μετα από αυτό που εκανε

το μονο που κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εξαγριωσεις τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι πολύ σοβαρο και πολύ χειροτερο από το γκραφιτι. Αν δεν μπορεις να επιτελεσεις το εργο σου και να βρισκεις λύσεις σε τετοιες περιπτωσεις δεν εισαι ικανος και αξιος να εισαι κοσμητορας

Αστυνομιες και ποινες δεχομαι σε φοιτητες ΜΟΝΟ σε πιο σοβαρα αδικηματα από αυτό του γκραφιτι. Απλα και ξεκαθαρα

Χάνω κάτι, στο ΕΜΠ δεν ισχύει ο νόμος ? Υπάρχει ειδικό καθεστώς ανομίας ? Αν έπιανες ένα τύπο να ζωγραφίζει το σπίτι σου και σου απαντούσε με κωλοδάκτυλο τι θα έκανες ?

Εγώ δεν είμαι κοσμήτορας . Δεν είπα να μην τιμωρηθεί. Εξήγησα τα πάντα , διάβασε πιο πάνω την άποψη μου. Αν δεν συμφωνείς δικαίωμα σου, εμένα αυτή είναι η άποψη μου

@cirus said in Περί Σπουδών:

Υπαρχουν τροποι να τιμωρησεις χωρις να φωναξεις αστυνομία. Μπορεις να του επισημανεις οτι εχει καποια μαθηματα να περασει και να παει να συζητησουνε πως ακριβως μπορουν να λύσουν το θεμα με καποια τιμωρια. και οχι οι φοιτητες δεν θα αντιδρουσαν σε κατι τετοιο, γινονται συχνα τετοια περιστατικα σε πανεπιστημια και λυνονται εντος

Κανένα τέτοιο περιστατικό δεν λύνεται εντός. Γι αυτό και τα ιδρύματα έχουν την όψη που έχουν. Και δεν μιλάμε μόνο για τα "παλιά" και "κακοσυντηρημένα" που οι φοιτητές "αντιδρούν" (κάνοντάς τα χειρότερα), ακόμη και στο πιο καινούριο τα graffiti δίνουν και παίρνουν.
Δεν μπορείς να "απειλήσεις" έναν φοιτητή ότι αν κάνει ζημιές δεν θα περνάει τα μαθήματα, αυτό και αν είναι ανήθικο. Επίσης αν τυχόν δεν έχετε καταλάβει οι φοιτητές τρομοκρατούν και όχι το αντίθετο, αν πας κόντρα στην καλύτερη θα βρεις το αμάξι σου διαλυμένο, στην καλύτερη θα φας (και θα ξαναφας) και μερικές ψιλές (ως "αντιδραστικός") όπως έχει γίνει πάμπολλες φορές. Να δω εγώ καθηγητή που θα "αφήσει" αρχισυνδικαλιστή αριστερίζουσας νεολαίας επειδή κάνει φθορές στο κτίριο και τι στον κόσμο...
Γενικώς την μέθοδο του (μέχρις εξαντλήσεως) "διαλόγου" την δοκιμάσαμε χωρίς αποτελέσματα. Πρωτοστάτησε και ο γίγας Μαρκάτος και το πληρώσαμε με το κάψιμο του Πολυτεχνείου (έχει και μούτρα...).
Επίσης ο πρύτανης, ο κοσμήτορας κλπ δεν είναι δικαστές να αποφαίνονται επιτόπου. Σε φθορα δημόσιας περιουσίας πρέπει να αντιδράσουν, γι' αυτό τους έχουμε εκεί και τους πληρώνουμε, εποπτεύουν την καλή λειτουργία του ιδρύματος. Όχι για να κάνουν τα στραβά μάτια και "διάλογο" με τον παραβάτη. Ο οποίος μάλιστα στην παρατήρηση που του έκαναν (άκου να δεις θράσος που είχαν...) τους έδειξε το μεσαίο (ή ίσως και τα @@ του).
Τώρα για το ότι η ποινή είναι υπερβολική δεν θα διαφωνήσω αλλά αυτό είναι θέμα της δικαιοσύνης και όχι του καταγγέλοντος την παρανομία ο οποίος έπραξε ως όφειλε.

@fiverg said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

Υπαρχουν τροποι να τιμωρησεις χωρις να φωναξεις αστυνομία. Μπορεις να του επισημανεις οτι εχει καποια μαθηματα να περασει και να παει να συζητησουνε πως ακριβως μπορουν να λύσουν το θεμα με καποια τιμωρια. και οχι οι φοιτητες δεν θα αντιδρουσαν σε κατι τετοιο, γινονται συχνα τετοια περιστατικα σε πανεπιστημια και λυνονται εντος

Κανένα τέτοιο περιστατικό δεν λύνεται εντός. Γι αυτό και τα ιδρύματα έχουν την όψη που έχουν. Και δεν μιλάμε μόνο για τα "παλιά" και "κακοσυντηρημένα" που οι φοιτητές "αντιδρούν" (κάνοντάς τα χειρότερα), ακόμη και στο πιο καινούριο τα graffiti δίνουν και παίρνουν.
Δεν μπορείς να "απειλήσεις" έναν φοιτητή ότι αν κάνει ζημιές δεν θα περνάει τα μαθήματα, αυτό και αν είναι ανήθικο. Επίσης αν τυχόν δεν έχετε καταλάβει οι φοιτητές τρομοκρατούν και όχι το αντίθετο, αν πας κόντρα στην καλύτερη θα βρεις το αμάξι σου διαλυμένο, στην καλύτερη θα φας (και θα ξαναφας) και μερικές ψιλές (ως "αντιδραστικός") όπως έχει γίνει πάμπολλες φορές. Να δω εγώ καθηγητή που θα "αφήσει" αρχισυνδικαλιστή αριστερίζουσας νεολαίας επειδή κάνει φθορές στο κτίριο και τι στον κόσμο...
Γενικώς την μέθοδο του (μέχρις εξαντλήσεως) "διαλόγου" την δοκιμάσαμε χωρίς αποτελέσματα. Πρωτοστάτησε και ο γίγας Μαρκάτος και το πληρώσαμε με το κάψιμο του Πολυτεχνείου (έχει και μούτρα...).
Επίσης ο πρύτανης, ο κοσμήτορας κλπ δεν είναι δικαστές να αποφαίνονται επιτόπου. Σε φθορα δημόσιας περιουσίας πρέπει να αντιδράσουν, γι' αυτό τους έχουμε εκεί και τους πληρώνουμε, εποπτεύουν την καλή λειτουργία του ιδρύματος. Όχι για να κάνουν τα στραβά μάτια και "διάλογο" με τον παραβάτη. Ο οποίος μάλιστα στην παρατήρηση που του έκαναν (άκου να δεις θράσος που είχαν...) τους έδειξε το μεσαίο (ή ίσως και τα @@ του).
Τώρα για το ότι η ποινή είναι υπερβολική δεν θα διαφωνήσω αλλά αυτό είναι θέμα της δικαιοσύνης και όχι του καταγγέλοντος την παρανομία ο οποίος έπραξε ως όφειλε.

Δεν μίλησα ΠΟΤΕ για απειλές. Αυτό το γράψατε εσείς

Προφανώς και πάρα πολλά τέτοια περιστατικά λύνονται εντός του πανεπιστημίου.

Δεν μίλησα για δικαστές. Ο διάλογος δεν είναι δική.

Κακώς απαντάω αφού αυτό που κάνετε συνεχώς είναι να παραποιειτε τα γραφόμενα μου

Κατάλαβα την άποψη όλων σας. Δεν καταλαβαίνετε την δική μου όσο και να την εξηγώ οπότε παραιτούμαι.

Εξομοιώστε τα μυαλά σας με των φοιτητών λες και εσείς δεν εισασταν στην ηλικία τους ποτέ και δεν κάνατε μλκς που έχετε μετανιώσει μετά που μεγαλωσατε . Όλοι είστε τέλειοι και εισασταν αγγελούδια. Μπορεί να μην κάνατε το ίδιο αλλά μέσα σας όλοι ξέρετε ότι έχετε κάνει κάποια χαζομάρα. Εγώ δεν είπα να μην βρεθεί μια τιμωρία , μετά από συνεννόηση να ζητήσει μια συγνώμη και να βάψει κάνα τοίχο αλλιώς ή να μην του επιτραπεί να δώσει ξανά εξετάσεις αν δεν αποκαταστήσει την ζημιά ή κάτι τέτοιο. Γιαυτο αναφέρθηκα στα μαθήματα όχι για εκβιασμο, αν είναι δυνατόν δηλαδη.

Εκείνη την ώρα έγινε κωλοδάχτυλο, δεν σκεφτόταν. Αν τον φώναζαν μετά από μερικές μέρες και είχε γίνει θέμα, πιο ήρεμος μπορεί να καταλαβαινε την μλκ του. Τα παιδιά, οι φοιτητές θέλουν πιο λεπτούς χειρισμούς . Αν δεν το αντιλαμβάνεστε αυτό , λυπάμαι αν μιλήσετε με κάποιον επιστήμονα ψυχολόγο ίσως να σας το εξηγούσε.

Όλοι διψάμε για αίμα δικαιοσύνη εκδικηση, κανόνες για όλους αυστηρούς κτλ. Καμία δικαιολογία στην νεαρή ηλικία , να τους κρεμάσουμε όλους

Αυτά από μένα. Γράφω εδώ ότι στον επόμενο που θα απαντήσει στο θέμα δεν θα απαντήσω καθόλου. Τιμωρειστε τους όλους με φυλακή να αισθανθείτε καλυτερα.

Δεν είναι "παιδιά" οι φοιτητές. Αν ήταν έτσι οι καθηγητές πανμιου θα έπρεπε να έχουν ανάλογη εκπαιδευση με τους ομολόγους τους σε γυμνάσιο λύκειο για θέματα παιδαγωγικής. Κάτι το οποίο δεν συμβαίνει.
Και δεν συμβαίνει γιατί οι φοιτητες ειναι ενήλικοι, μπορούν να ψηφίζουν, να οδηγούν, να μεθουν και γενικώς να κάνουν ότι γουστάρουν όσο δεν υπερβαίνουν τον νόμο. Αν πρέπει αυτό να το καταλάβουν μπροστά σε έναν δικαστή (οπως καθε αλλος πολιτης), ας γίνει έτσι και ας αποφασισει αυτος, "εγω" δεν θα φυλακισω κανεναν.

ειναι γνωστο της πάσης οτι οταν εσεις κλείσατε το 18ο ετος της ηλικίας σας την επόμενη μερα εισασταν ωριμοι και δεν κανατε ποτε χαζομαρες μεχρι την ηλικια που εχετε σημερα. Στα 19-24 που ειναι οι φοιτητες εισασταν ολοι στο μυαλο συνειδητοποιημενοι και εντελως ωριμοι οχι ορμονες με ποδια που εκαναν μλκς

μονο εγω οταν ημουν φοιτητης εκανα μλκς γιαυτο και ερχομαι στην θεση τους λιγακι να προσπαθησω να τους υπερασπιστω (χωρις να λεω να μην τιμωρηθει υπενθυμιζω)

εχετε ολοι δικιο μονο οι τωρινοι φοιτητες ειναι απαραδεκτοι και μονο εγω από παλιες γενιες. ολοι οι υπολοιποι παντα ηταν αψογοι χωρις να κανουν την παραμικρη μλκ ή κατι λάθος

αν δεν αισθανεστε υποκριτες μια χαρουλα.

@cirus said in Περί Σπουδών:

ειναι γνωστο της πάσης οτι οταν εσεις κλείσατε το 18ο ετος της ηλικίας σας την επόμενη μερα εισασταν ωριμοι και δεν κανατε ποτε χαζομαρες μεχρι την ηλικια που εχετε σημερα. Στα 19-24 που ειναι οι φοιτητες εισασταν ολοι στο μυαλο συνειδητοποιημενοι και εντελως ωριμοι οχι ορμονες με ποδια που εκαναν μλκς

μονο εγω οταν ημουν φοιτητης εκανα μλκς γιαυτο και ερχομαι στην θεση τους λιγακι να προσπαθησω να τους υπερασπιστω (χωρις να λεω να μην τιμωρηθει υπενθυμιζω)

εχετε ολοι δικιο μονο οι τωρινοι φοιτητες ειναι απαραδεκτοι και μονο εγω από παλιες γενιες. ολοι οι υπολοιποι παντα ηταν αψογοι χωρις να κανουν την παραμικρη μλκ ή κατι λάθος

αν δεν αισθανεστε υποκριτες μια χαρουλα.

Έχουν περάσει και 30 χρόνια από τότε, για πολλούς από εμάς

@a-d-p said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

ειναι γνωστο της πάσης οτι οταν εσεις κλείσατε το 18ο ετος της ηλικίας σας την επόμενη μερα εισασταν ωριμοι και δεν κανατε ποτε χαζομαρες μεχρι την ηλικια που εχετε σημερα. Στα 19-24 που ειναι οι φοιτητες εισασταν ολοι στο μυαλο συνειδητοποιημενοι και εντελως ωριμοι οχι ορμονες με ποδια που εκαναν μλκς

μονο εγω οταν ημουν φοιτητης εκανα μλκς γιαυτο και ερχομαι στην θεση τους λιγακι να προσπαθησω να τους υπερασπιστω (χωρις να λεω να μην τιμωρηθει υπενθυμιζω)

εχετε ολοι δικιο μονο οι τωρινοι φοιτητες ειναι απαραδεκτοι και μονο εγω από παλιες γενιες. ολοι οι υπολοιποι παντα ηταν αψογοι χωρις να κανουν την παραμικρη μλκ ή κατι λάθος

αν δεν αισθανεστε υποκριτες μια χαρουλα.

Έχουν περάσει και 30 χρόνια από τότε, για πολλούς από εμάς

Αυτό σημαίνει ότι έχουν παιδιά σπουδαστές!!!
Είναι απόλυτα σίγουροι ότι δεν έχουν δοκιμάσει την τελική του αυτοκινήτου τους;;;
Προφανώς πρέπει να μάθει, ο οποιοσδήποτε και όχι μόνο ο νέος, ότι η οποία πράξη έχει συνέπειες!
Και ελπίζουμε όλοι μας, ότι οι πράξεις μας δεν έχουν δυσάρεστες συνέπειες!

Μπορεί να πάρεις και ως σημάδι ωριμότητας το ότι κάνανε τις βλακείες με την 250αρα μες το βράδυ σε έναν από τους πιο ασφαλείς δρόμους στην Ελλάδα. Πολύ προτιμότερο που έπιασαν την 250αρα στην Αττική Οδό, από το να το έκαναν στην Βουλιαγμένης, που το έκαναν κάποιοι από αυτούς που κράζουν τώρα!

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@nass said in Περί Σπουδών:

@cirus
Επειδή όλοι συμφωνούμε ότι η ποινή ήταν υπερβολική (βέβαια το θέμα της απείθειας δεν το γνώριζα...) το ερώτημα είναι: έπρεπε ο κοσμήτορας να καταγγείλει το φοιτητή και να τον στείλει πρακτικά στο δικαστήριο ή έπρεπε να μην κάνει τίποτα ?

Γιατί αυτά του Μαρκάτου "να λυθεί το θέμα με εκπαιδευτικό τρόπο εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας" το ξέρουμε όλοι ότι είναι παπαριές καμαρωτές, όπως ο φοιτητής του έδειξε το μεσαίο δάχτυλο όταν του ζήτησε να σταματήσει έτσι θα έκανε και σε οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια επίλυσης του ζητήματος ενδοπανεπιστημιακά, το δίλημμα ήταν ή καταγγελία / δικαστήριο ή τίποτα.

Μπορω να σου πω την γνωμη μου αν θες, δεχομαι και εναλλακτικες.

Τετοια ζητηματα δεν τα θεωρω ζητηματα να ανακατεψουμε την αστυνομια και να φτασουμε στα δικαστηρια θα επρεπε να λύνονται εντος της πανεπιστημιακης κοινοτητας

Αν ο κοσμητορας δεν μπορει να βρει λύση και δεν εχει τροπο να τον σεβονται οι φοιτητες και χρειαζεται να φερει την αστυνομια για να βρει λυσεις και να επιβαλει την κανονικότητα τον κρίνω σαν ανικανο για κοσμητορα, το καλυτερο ειναι να παραιτηθει ακομα και τώρα μετα από αυτό που εκανε

το μονο που κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εξαγριωσεις τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι πολύ σοβαρο και πολύ χειροτερο από το γκραφιτι. Αν δεν μπορεις να επιτελεσεις το εργο σου και να βρισκεις λύσεις σε τετοιες περιπτωσεις δεν εισαι ικανος και αξιος να εισαι κοσμητορας

Αστυνομιες και ποινες δεχομαι σε φοιτητες ΜΟΝΟ σε πιο σοβαρα αδικηματα από αυτό του γκραφιτι. Απλα και ξεκαθαρα

Χάνω κάτι, στο ΕΜΠ δεν ισχύει ο νόμος ? Υπάρχει ειδικό καθεστώς ανομίας ? Αν έπιανες ένα τύπο να ζωγραφίζει το σπίτι σου και σου απαντούσε με κωλοδάκτυλο τι θα έκανες ?

Εγώ δεν είμαι κοσμήτορας . Δεν είπα να μην τιμωρηθεί. Εξήγησα τα πάντα , διάβασε πιο πάνω την άποψη μου. Αν δεν συμφωνείς δικαίωμα σου, εμένα αυτή είναι η άποψη μου

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξάπτεσαι! Σε ρώτησα αν το ΕΜΠ έχει κάποια ιδιαιτερότητα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλο δημόσιο χώρο και αν εσύ στο σπίτι σου θα αν ήθελες να σου βάφουν τους τοίχους !
Να θυμίσω ότι την ποινή την επέβαλαν οι αρμόδιες αρχές

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@nass said in Περί Σπουδών:

@cirus
Επειδή όλοι συμφωνούμε ότι η ποινή ήταν υπερβολική (βέβαια το θέμα της απείθειας δεν το γνώριζα...) το ερώτημα είναι: έπρεπε ο κοσμήτορας να καταγγείλει το φοιτητή και να τον στείλει πρακτικά στο δικαστήριο ή έπρεπε να μην κάνει τίποτα ?

Γιατί αυτά του Μαρκάτου "να λυθεί το θέμα με εκπαιδευτικό τρόπο εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας" το ξέρουμε όλοι ότι είναι παπαριές καμαρωτές, όπως ο φοιτητής του έδειξε το μεσαίο δάχτυλο όταν του ζήτησε να σταματήσει έτσι θα έκανε και σε οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια επίλυσης του ζητήματος ενδοπανεπιστημιακά, το δίλημμα ήταν ή καταγγελία / δικαστήριο ή τίποτα.

Μπορω να σου πω την γνωμη μου αν θες, δεχομαι και εναλλακτικες.

Τετοια ζητηματα δεν τα θεωρω ζητηματα να ανακατεψουμε την αστυνομια και να φτασουμε στα δικαστηρια θα επρεπε να λύνονται εντος της πανεπιστημιακης κοινοτητας

Αν ο κοσμητορας δεν μπορει να βρει λύση και δεν εχει τροπο να τον σεβονται οι φοιτητες και χρειαζεται να φερει την αστυνομια για να βρει λυσεις και να επιβαλει την κανονικότητα τον κρίνω σαν ανικανο για κοσμητορα, το καλυτερο ειναι να παραιτηθει ακομα και τώρα μετα από αυτό που εκανε

το μονο που κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εξαγριωσεις τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι πολύ σοβαρο και πολύ χειροτερο από το γκραφιτι. Αν δεν μπορεις να επιτελεσεις το εργο σου και να βρισκεις λύσεις σε τετοιες περιπτωσεις δεν εισαι ικανος και αξιος να εισαι κοσμητορας

Αστυνομιες και ποινες δεχομαι σε φοιτητες ΜΟΝΟ σε πιο σοβαρα αδικηματα από αυτό του γκραφιτι. Απλα και ξεκαθαρα

Χάνω κάτι, στο ΕΜΠ δεν ισχύει ο νόμος ? Υπάρχει ειδικό καθεστώς ανομίας ? Αν έπιανες ένα τύπο να ζωγραφίζει το σπίτι σου και σου απαντούσε με κωλοδάκτυλο τι θα έκανες ?

Εγώ δεν είμαι κοσμήτορας . Δεν είπα να μην τιμωρηθεί. Εξήγησα τα πάντα , διάβασε πιο πάνω την άποψη μου. Αν δεν συμφωνείς δικαίωμα σου, εμένα αυτή είναι η άποψη μου

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξάπτεσαι! Σε ρώτησα αν το ΕΜΠ έχει κάποια ιδιαιτερότητα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλο δημόσιο χώρο και αν εσύ στο σπίτι σου θα αν ήθελες να σου βάφουν τους τοίχους !
Να θυμίσω ότι την ποινή την επέβαλαν οι αρμόδιες αρχές

να θυμισω οτι η ενσταση μου εχει να κανει με το οτι χρειαστηκε να φωναξουν τις αρμοδιες αρχες και δεν λυθηκε ευκολα και απλα μεσα στο πανεπιστημιο

δεν εξαπτομαι αλλα εχω γραψει πιο πανω και εχω ηδη απαντησει

και για να απαντησω και στην αλλη ερωτηση
αν ημουν καθηγητης και μου εβαφε τους τοιχους λοιπον κάποιος μαθητης μου που θα ερχοταν για ιδιαιτερα σπιτι μου, δεν θα τον πηγαινα στην αστυνομια αλλα θα εβρισκα μια λύση με αυτον και τους γονεις του να το λυσουμε να μου βαψει τον τοιχο του σπιτιου μου και θα εβρισκα μια τιμωρια

αν ηταν αγνωστος σε μενα και ασχετος ναι θα φωναζα την αστυνομια και θα ηθελα να τιμωρηθει. καλυπτεσαι ετσι?

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@nass said in Περί Σπουδών:

@cirus
Επειδή όλοι συμφωνούμε ότι η ποινή ήταν υπερβολική (βέβαια το θέμα της απείθειας δεν το γνώριζα...) το ερώτημα είναι: έπρεπε ο κοσμήτορας να καταγγείλει το φοιτητή και να τον στείλει πρακτικά στο δικαστήριο ή έπρεπε να μην κάνει τίποτα ?

Γιατί αυτά του Μαρκάτου "να λυθεί το θέμα με εκπαιδευτικό τρόπο εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας" το ξέρουμε όλοι ότι είναι παπαριές καμαρωτές, όπως ο φοιτητής του έδειξε το μεσαίο δάχτυλο όταν του ζήτησε να σταματήσει έτσι θα έκανε και σε οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια επίλυσης του ζητήματος ενδοπανεπιστημιακά, το δίλημμα ήταν ή καταγγελία / δικαστήριο ή τίποτα.

Μπορω να σου πω την γνωμη μου αν θες, δεχομαι και εναλλακτικες.

Τετοια ζητηματα δεν τα θεωρω ζητηματα να ανακατεψουμε την αστυνομια και να φτασουμε στα δικαστηρια θα επρεπε να λύνονται εντος της πανεπιστημιακης κοινοτητας

Αν ο κοσμητορας δεν μπορει να βρει λύση και δεν εχει τροπο να τον σεβονται οι φοιτητες και χρειαζεται να φερει την αστυνομια για να βρει λυσεις και να επιβαλει την κανονικότητα τον κρίνω σαν ανικανο για κοσμητορα, το καλυτερο ειναι να παραιτηθει ακομα και τώρα μετα από αυτό που εκανε

το μονο που κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εξαγριωσεις τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι πολύ σοβαρο και πολύ χειροτερο από το γκραφιτι. Αν δεν μπορεις να επιτελεσεις το εργο σου και να βρισκεις λύσεις σε τετοιες περιπτωσεις δεν εισαι ικανος και αξιος να εισαι κοσμητορας

Αστυνομιες και ποινες δεχομαι σε φοιτητες ΜΟΝΟ σε πιο σοβαρα αδικηματα από αυτό του γκραφιτι. Απλα και ξεκαθαρα

Χάνω κάτι, στο ΕΜΠ δεν ισχύει ο νόμος ? Υπάρχει ειδικό καθεστώς ανομίας ? Αν έπιανες ένα τύπο να ζωγραφίζει το σπίτι σου και σου απαντούσε με κωλοδάκτυλο τι θα έκανες ?

Εγώ δεν είμαι κοσμήτορας . Δεν είπα να μην τιμωρηθεί. Εξήγησα τα πάντα , διάβασε πιο πάνω την άποψη μου. Αν δεν συμφωνείς δικαίωμα σου, εμένα αυτή είναι η άποψη μου

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξάπτεσαι! Σε ρώτησα αν το ΕΜΠ έχει κάποια ιδιαιτερότητα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλο δημόσιο χώρο και αν εσύ στο σπίτι σου θα αν ήθελες να σου βάφουν τους τοίχους !
Να θυμίσω ότι την ποινή την επέβαλαν οι αρμόδιες αρχές

να θυμισω οτι η ενσταση μου εχει να κανει με το οτι χρειαστηκε να φωναξουν τις αρμοδιες αρχες και δεν λυθηκε ευκολα και απλα μεσα στο πανεπιστημιο

δεν εξαπτομαι αλλα εχω γραψει πιο πανω και εχω ηδη απαντησει

και για να απαντησω και στην αλλη ερωτηση
αν ημουν καθηγητης και μου εβαφε τους τοιχους λοιπον κάποιος μαθητης μου που θα ερχοταν για ιδιαιτερα σπιτι μου, δεν θα τον πηγαινα στην αστυνομια αλλα θα εβρισκα μια λύση με αυτον και τους γονεις του να το λυσουμε να μου βαψει τον τοιχο του σπιτιου μου και θα εβρισκα μια τιμωρια

αν ηταν αγνωστος σε μενα και ασχετος ναι θα φωναζα την αστυνομια και θα ηθελα να τιμωρηθει. καλυπτεσαι ετσι?

Σου ξανά λέω. Αν έπιανες κάποιον να σου βάφει τον τοίχο στο σπίτι, του εξηγούσες με ωραίο τρόπο αυτό δεν είναι σωστό και αυτός σου απαντάτε με κωλο δάκτυλο, θα έπαιρνες αστυνομία ή θα τον κερναγες μια πάστα ;

Στα γράφω αυτά γιατί κανείς πως δεν διάβασες πως απάντησε με κωλο δάκτυλο !!

Αφού θα ήθελες να τιμωρηθεί, συμφωνείς με τον κοσμήτορα και πάμε παρακάτω !

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@cirus said in Περί Σπουδών:

@nass said in Περί Σπουδών:

@cirus
Επειδή όλοι συμφωνούμε ότι η ποινή ήταν υπερβολική (βέβαια το θέμα της απείθειας δεν το γνώριζα...) το ερώτημα είναι: έπρεπε ο κοσμήτορας να καταγγείλει το φοιτητή και να τον στείλει πρακτικά στο δικαστήριο ή έπρεπε να μην κάνει τίποτα ?

Γιατί αυτά του Μαρκάτου "να λυθεί το θέμα με εκπαιδευτικό τρόπο εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας" το ξέρουμε όλοι ότι είναι παπαριές καμαρωτές, όπως ο φοιτητής του έδειξε το μεσαίο δάχτυλο όταν του ζήτησε να σταματήσει έτσι θα έκανε και σε οποιαδήποτε άλλη προσπάθεια επίλυσης του ζητήματος ενδοπανεπιστημιακά, το δίλημμα ήταν ή καταγγελία / δικαστήριο ή τίποτα.

Μπορω να σου πω την γνωμη μου αν θες, δεχομαι και εναλλακτικες.

Τετοια ζητηματα δεν τα θεωρω ζητηματα να ανακατεψουμε την αστυνομια και να φτασουμε στα δικαστηρια θα επρεπε να λύνονται εντος της πανεπιστημιακης κοινοτητας

Αν ο κοσμητορας δεν μπορει να βρει λύση και δεν εχει τροπο να τον σεβονται οι φοιτητες και χρειαζεται να φερει την αστυνομια για να βρει λυσεις και να επιβαλει την κανονικότητα τον κρίνω σαν ανικανο για κοσμητορα, το καλυτερο ειναι να παραιτηθει ακομα και τώρα μετα από αυτό που εκανε

το μονο που κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να εξαγριωσεις τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι πολύ σοβαρο και πολύ χειροτερο από το γκραφιτι. Αν δεν μπορεις να επιτελεσεις το εργο σου και να βρισκεις λύσεις σε τετοιες περιπτωσεις δεν εισαι ικανος και αξιος να εισαι κοσμητορας

Αστυνομιες και ποινες δεχομαι σε φοιτητες ΜΟΝΟ σε πιο σοβαρα αδικηματα από αυτό του γκραφιτι. Απλα και ξεκαθαρα

Χάνω κάτι, στο ΕΜΠ δεν ισχύει ο νόμος ? Υπάρχει ειδικό καθεστώς ανομίας ? Αν έπιανες ένα τύπο να ζωγραφίζει το σπίτι σου και σου απαντούσε με κωλοδάκτυλο τι θα έκανες ?

Εγώ δεν είμαι κοσμήτορας . Δεν είπα να μην τιμωρηθεί. Εξήγησα τα πάντα , διάβασε πιο πάνω την άποψη μου. Αν δεν συμφωνείς δικαίωμα σου, εμένα αυτή είναι η άποψη μου

Δεν καταλαβαίνω γιατί εξάπτεσαι! Σε ρώτησα αν το ΕΜΠ έχει κάποια ιδιαιτερότητα σε σχέση με οποιαδήποτε άλλο δημόσιο χώρο και αν εσύ στο σπίτι σου θα αν ήθελες να σου βάφουν τους τοίχους !
Να θυμίσω ότι την ποινή την επέβαλαν οι αρμόδιες αρχές

να θυμισω οτι η ενσταση μου εχει να κανει με το οτι χρειαστηκε να φωναξουν τις αρμοδιες αρχες και δεν λυθηκε ευκολα και απλα μεσα στο πανεπιστημιο

δεν εξαπτομαι αλλα εχω γραψει πιο πανω και εχω ηδη απαντησει

και για να απαντησω και στην αλλη ερωτηση
αν ημουν καθηγητης και μου εβαφε τους τοιχους λοιπον κάποιος μαθητης μου που θα ερχοταν για ιδιαιτερα σπιτι μου, δεν θα τον πηγαινα στην αστυνομια αλλα θα εβρισκα μια λύση με αυτον και τους γονεις του να το λυσουμε να μου βαψει τον τοιχο του σπιτιου μου και θα εβρισκα μια τιμωρια

αν ηταν αγνωστος σε μενα και ασχετος ναι θα φωναζα την αστυνομια και θα ηθελα να τιμωρηθει. καλυπτεσαι ετσι?

Αφού θα ήθελες να τιμωρηθεί, συμφωνείς με τον κοσμήτορα και πάμε παρακάτω !

κατεληξες στο συμπερασμα που θες ακυρωνοντας τα τοσα που εχω γραψει και εξηγησει

δεν ειναι ολα υπεραπλουστευμενα οπως θες να τα παρουσιαζεις

Δεν χρειάζεται να συμφωνείς ούτε εσύ ούτε κανένας. Αλλά έξυπνος είσαι , μπορείς να καταλάβεις τι γράφω, μην πας να αλλάξεις τα γραφόμενα μου επειδή έχεις άλλη άποψη

Αγαπητέ, φάσκεις και αντι φάσκεις ! Αν έπιανες αγνώστους να βάφουν τον τοίχο του σπιτίου σου θα καλούσες την αστυνομία, αν τους έπιανες να βάφουν τους εγκαλούσες και σου απαντούσαν με κωλοδάκτυλο ?

Και δεν είναι καθόλου παιδιά ! Αυτά είναι δικαιολογίες για εσωτερική κατανάλωση ! Σε άλλες εποχές, σε αυτή την ηλικία, είχαν ήδη 1-2 παιδιά, σε άλλες ηπείρους ήταν ήδη μιλλιονερς.

Οποτέ ναι διάβασα τι γράφεις, φάσκεις και αντι φάσκεις και καταλήγεις στο "παιδιά είναι μωρέ, άσε τους να παίξουν!"

BTW, ο μέσος χρόνος για λήψη διπλώματος στους ΗΜΜΥ του ΕΜΠ είναι στα 8 έτη ! Το "παιδί" κοντεύει συνταξιούχος !

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Λέγεται χίουμορ σύντροφε, δοκίμασε το, θα εκπλαγείς !

btw, Οι μηχανικοί λαμβάνουν δίπλωμα και όχι πτυχίο. Το λαμβάνουν, δεν ορκίζονται ! Είναι μασωνικό ίδρυμα το ΕΜΠ !!

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Λέγεται χίουμορ σύντροφε, δοκίμασε το, θα εκπλαγείς !

Οι μηχανικοί λαμβάνουν δίπλωμα και όχι πτυχίο. Το λαμβάνουν, δεν ορκίζονται ! Είναι μασωνικό ίδρυμα το ΕΜΠ !!

Θα δοκιμάσω να κάνω χιούμορ σε κουβέντα μαζί σου, όταν αποφασίσεις τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζεις ένα θέμα!!! Αν δεν είσαι σταθερός, δεν θα κάνω! (Δεν ξέρω πότε μιλάς σοβαρά)
Χαρακτηρισες "συνταξιούχους" κάποιους 26 χρονών, θέλοντας να δείξεις ότι είναι ώριμοι να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες των πράξεών τους. Πριν ελεγες τα ίδια!!!
Μιλαγας για ποινές φυλάκισης επειδή έβαψαν έναν τοίχο (δεν ξέρουμε καν τι βάψιμο έκαναν, αλλά χεσ'το αυτό). Πώς περιμένεις να καταλάβω ότι κανείς χιούμορ!!!

Με άλλους συμφορουμίτες, ακόμα και με αυτούς που διαφωνούμε κάθετα πολιτικά, κάνω χιούμορ!!!

Τώρα πολύ σοβαρά! Δεν είμαστε σύντροφοι!!! Δίνω μεγάλη σημασία στο νόημα αυτής της λέξης!
Η οποία σχέση μαζί σου, και με όλους στο φόρουμ, δεν πλησιάζει καν στο νόημα αυτής της λέξης!!!
Μην μου απευθυνθείς ξανά με αυτή την λέξη!!!
Είμαστε συμφορουμίτες!!! Τέλος!!!

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Παίρνεις σύνταξη και με 40 χρόνια στα 62 (για λίγο ακόμη),
Οπότε αν αναγνωρίσει και τα 5 (από τα οκτώ) έτη σπουδών, βγαίνει στα 61, ο 26χρονος.

Το έλεγα κοροϊδευτικά και περιπαικτικά αυτό έλειπε να ήμουν τόσο κολλημένο μυαλό και να φώναζα τον συνομιλητή μου στα σοβαρά “σύντροφε”. Ήμαρτον! Που ζούμε ? Στο Βλαδιβοστόκ ?

Είναι απίστευτο πόσο τριγκάρουν ορισμένες εκφράσεις τα κολλημένα μυαλά ! Είτε μιλάμε για σύντροφο και Τεμπονέρα είτε για σημαία σταυρό και Μαρφίν !

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Λέγεται χίουμορ σύντροφε, δοκίμασε το, θα εκπλαγείς !

Οι μηχανικοί λαμβάνουν δίπλωμα και όχι πτυχίο. Το λαμβάνουν, δεν ορκίζονται ! Είναι μασωνικό ίδρυμα το ΕΜΠ !!

Θα δοκιμάσω να κάνω χιούμορ σε κουβέντα μαζί σου, όταν αποφασίσεις τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίζεις ένα θέμα!!! Αν δεν είσαι σταθερός, δεν θα κάνω! (Δεν ξέρω πότε μιλάς σοβαρά)
Χαρακτηρισες "συνταξιούχους" κάποιους 26 χρονών, θέλοντας να δείξεις ότι είναι ώριμοι να αντιμετωπίσουν τις συνέπειες των πράξεών τους. Πριν ελεγες τα ίδια!!!
Μιλαγας για ποινές φυλάκισης επειδή έβαψαν έναν τοίχο (δεν ξέρουμε καν τι βάψιμο έκαναν, αλλά χεσ'το αυτό). Πώς περιμένεις να καταλάβω ότι κανείς χιούμορ!!!

Με άλλους συμφορουμίτες, ακόμα και με αυτούς που διαφωνούμε κάθετα πολιτικά, κάνω χιούμορ!!!

Τώρα πολύ σοβαρά! Δεν είμαστε σύντροφοι!!! Δίνω μεγάλη σημασία στο νόημα αυτής της λέξης!
Η οποία σχέση μαζί σου, και με όλους στο φόρουμ, δεν πλησιάζει καν στο νόημα αυτής της λέξης!!!
Μην μου απευθυνθείς ξανά με αυτή την λέξη!!!
Είμαστε συμφορουμίτες!!! Τέλος!!!

Ψεύδεσαι ασυστόλως.
Δεν μίλησα ποτέ για την ποινή!
Την ποινή την επιβάλλει το αρμόδιο όργανο. Όλοι μας οφείλουμε, όταν βλέπουμε ανάλογες καφρίλες και σταρχιδισμούς, να καλούμε την αστυνομία και να καταθέτουμε αγωγές, αν έτσι ορίζει ο θεσμικός μας ρόλος.

@red_monster said in Περί Σπουδών:

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Λέγεται χίουμορ σύντροφε, δοκίμασε το, θα εκπλαγείς !

btw, Οι μηχανικοί λαμβάνουν δίπλωμα και όχι πτυχίο. Το λαμβάνουν, δεν ορκίζονται ! Είναι μασωνικό ίδρυμα το ΕΜΠ !!

Αγαπητέ δεν θα συνεχίσω , όπως είπα και πριν όλοι εσείς εισασταν ώριμοι όταν εισασταν νέοι και δεν κάνατε μλκς και τώρα κουνάτε το δάχτυλο για παραδειγματική τιμωρία χωρίς να δίνετε κανένα ελαφρυντικό. Οκ , εντάξει

Ότι έγραψα έγραψα και όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ξαναγράψω τα ίδια

@a-d-p said in Περί Σπουδών:

@nickthetrib said in Περί Σπουδών:

Δεν θα σχολιάσω κάτι άλλο εκτός από το "συνταξιούχος". Γιατί αν βάλω όλους τους παράγοντες θα βγούμε εκτός ορίων "αστικής ευγένειας"
Παίρνει κάποιος πτυχίο από τη σχολή στα 8 χρόνια, δλδ στα 26!
Σύνταξη με όσα προβλέπονται δεν θα μπορεί να πάρει πριν τα 67!!!
Έχει να δουλέψει 39 χρόνια!!!

Παίρνεις σύνταξη και με 40 χρόνια στα 62 (για λίγο ακόμη),
Οπότε αν αναγνωρίσει και τα 5 (από τα οκτώ) έτη σπουδών, βγαίνει στα 61, ο 26χρονος.

Όπως είπες για λίγο ακόμα!
Το επεσήμανα με το "όσα προβλέπονται"
Έχοντας μιλήσει με πεθερικά, θείους κλπ κλπ, η εξαγορά ετών (σπουδών-στρατού κλπ κλπ), δεν συμφέρει οικονομικά!
Μόνο σε περιπτώσεις υγείας που πρέπει να βγει κάποιος σε σύνταξη, τώρα!
Βγαίνουμε off topic.
Τουλάχιστον προσπάθησες να χαλαρώσεις το κλίμα.
Βλέπεις δεν δουλεύει, θα ακολουθήσω τον cirus