Από πότε είναι αυτές οι εφημερίδες που διαβάζετε, όπου το ΠΑΣΟΚ είναι "απέναντι" στη Νέα Δημοκρατία;
Μυρωδιά δεν έχετε πάρει ότι τουλάχιστον απ τα Μνημόνια και δώθε είναι και επίσημα ταυτόσημα;

Το σημερινό ΠΑΣΟΚ φαίνεται να μην συμμερίζεται τη ΝΔ στο 90% των νομοσχεδίων!

Οπότε ίσως για αυτό βλέπεις οι απανταχού ακομμάτιστοι να έχουν ξεσπαθώσει για το ΠΑΣΟΚ πριν 44 έτη, όταν ήταν 5-8 ετών ή αγέννητοι και κάνουν γαργάρα την πτώχευση, την υψηλότερη θέση σε θανάτους στην πανδημία, την καταστροφή της μεσαία τάξης, της κατάρρευσης της αγοραστικής δύναμης όπου σε λίγες ημέρες επισήμως θα είμαστε οι φτωχότεροι της Ευρώπης, το μεγαλύτερο καταγεγραμμένο σκάνδαλο στις επιδοτήσεις, τα υπόλοιπα μεγάλα σκάνδαλα!

Ζουν σε μια παράλληλη πραγματικότητα!

Το ΠΑΣΟΚ δεν ειναι σοσιαλοδημοκρατική παράταξη , ένα κόμμα με σύνθημα και ιστορία το '' πάμε από εδώ από εκεί, κλέβουμε από εδώ και από εκεί.''

Είσαι σίγουρος;;;

ΑΠΟΛΥΤΑ. Σου εξήγησα παραπάνω από τι ανθρώπους αποτελείται και πώς λειτουργεί ο κομματικός του μηχανισμός.....
Το πρόβλημα δεν είναι η σοσιαλοδημοκρατία και μόνο που την επικαλείται σαν ιδεολογία είναι προσβολή. Διαχρονικά είναι κόμμα κλεφτών αδίστακτων που σε τοπικά επίπεδα έχουν κάνει όργια, κυκλοφορούν ελεύθεροι και υπερηφανεύονται για την αθωότητα που τους παρέχει το κόμμα όλες αυτές τις δεκαετίες.
Πολλοί από αυτούς δε είναι πλήρως ανίκανοι να επιβιώσουν χωρίς το χέρι και την αλληλοστήριξη με δημόσιο χρήμα φυσικά των συναδέλφων τους κλεφτών.

Το ίδιο συμβαίνει και στη ΝΔ και χειρότερα! Μιλάμε για αλητεία όχι αστεία!

Έτσι είναι τα κόμματα εξουσίας μαζεύουν τέτοιους ανθρώπους γύρω τους! Οταν έγινε κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ τράβηξε τους ίδιους προς την πλευρά του! Οταν έπεσε ξανα έφυγαν και πήγαν ακόμα και στη ΝΔ!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Το κύριο αφήγημα του κειμένου μέσα από την εμπειρία του πρέσβη, είναι ότι η ΝΔ που θαυμάζεις την εποχή του 2004-2009 και στο αγροτικό κομμάτι τα έκανε ΣΚΑΤΑ!

Οπως και στην οικονομία !

Οι άνθρωποι ηταν ερασιτέχνες, πήγαιναν σε σοβαρές συναντήσεις με νεαρές κοπελίτσες που έκαναν πρακτική άσκηση ενώ δεν γνώριζαν καλά αγγλικά ούτε οι ίδιοι!

Δεν καταλάβαιναν το τι συμφωνούσαν!

Αυτό μας λέει το κείμενο!

Οπότε εάν το αφήγημα της σημερινής κυβέρνησης είναι αυτό, τότε όντως λέει την αλήθεια!

Το κομμάτι που λέει ότι το πασοκ και η αριστερά στήριζαν τους λαμογιοαγρότες μάλλον δεν το είδες λόγω επιλεκτικής τύφλωσης...

Οι συνδικαλιστές είναι εκεί για να διεκδικούν και οι κυβερνήσεις για να κυβερνούν. Αυτό ονομάζεται δημοκρατία. Στα ολοκληρωτικά καθεστώτα οι κοινωνικές ομάδες δεν διεκδικούν.

Αυτά οι δεξιοί που φορούν προβιά δημοκράτη, κάνουν πως δεν τα βλέπουν

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι συνδικαλιστές είναι εκεί για να διεκδικούν και οι κυβερνήσεις για να κυβερνούν. Αυτό ονομάζεται δημοκρατία. Στα ολοκληρωτικά καθεστώτα οι κοινωνικές ομάδες δεν διεκδικούν.

Αυτά οι δεξιοί που φορούν προβιά δημοκράτη, κάνουν πως δεν τα βλέπουν

Συνεχίζεις να γράφεις γραφικότητες.

Η ουσία είναι ότι το πασοκ ξεκίνησε την λεηλασία της χώρας το 1981.

Απο εκεί και μετά δεν θα έχανε ποτέ εκλογές αν και οι άλλοι δεν έκαναν τα ίδια.

Αυτά έγιναν. Κανείς δεν τολμούσε να τους πειράξει, γιατί η εκάστοτε αντιπολίτευση τους στήριζε.

Οπότε όσοι ήταν μέλη των κομμάτων είναι και οι ένοχοι που ψάχνεις για την κατάντια σου σήμερα.

Προφανώς θα ξέρεις αρκετούς εκεί στο πασοκ.

Δεν σου βγάζω κανένα κόμμα απέξω , ούτε θέλω να αθωώσω κάποιο. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε κομματικό μηχανισμό, όσοι πήγαν εγκαίρως βολεύτηκαν ή βολεύτηκαν παρωδικά. Αν δεις όμως στις τοοπικές κοινωνίες ποιοι πήγαν , κάνουν αυτομάτως το κόμμα ανάξιο ψήφου.
Το ΠΑΣΟΚ έχει κλέφτες
Η ΝΔ είναι σε καλύτερη κατάσταση κυρίως γιατί δεν έχει κομματικό μηχανισμό στα πρότυπα του πασοκ, στο παρελθόν της έχει στερήσει εκλογές αυτό το πράγμα αλλά φαίνεται πιο καθαρό και αξιοπρεπές κόμμα.
Το ΚΚΕ στα τοπικά έχει πολύ καλύτερη εικόνα από ότι μέσα στη βουλή, σε εμάς ο επικεφαλής αν και με κολλήματα σε κάποια θέματα στα θετικά και αυτονόητα συμφωνεί εν αντίθεση με την αξιωματική αντιπολίτευση .......

Φίλε μου δεν ξέρεις τι σου γίνεται. Η ΝΔ είναι κράτος εν κράτη. Πλέον το μεγαλύτερο μέρος του Δημοσίου είναι ΝΔτες. Άνθρωποι σε ιδιωτικές επιχειρήσεις που προωθούνται λόγω σχέσης με το δημόσιο, έχουν σχέση με τη ΝΔ και γενικότερα καλή προϋπηρεσία στη ΔΑΠ.

Πιο σοβαρό;;; Από μέσα να δεις τι γίνεται. Αλητεία σκέτη

Δεν είναι τυχαίο ότι στο δημόσιο διάλογο αναφέρονται ταυτοχρόνως όλοι μαζί για εποχές πριν 44 έτη και όχι στα πειραγμένα του κόμματος τους πριν 15-10 έως σήμερα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι συνδικαλιστές είναι εκεί για να διεκδικούν και οι κυβερνήσεις για να κυβερνούν. Αυτό ονομάζεται δημοκρατία. Στα ολοκληρωτικά καθεστώτα οι κοινωνικές ομάδες δεν διεκδικούν.

Αυτά οι δεξιοί που φορούν προβιά δημοκράτη, κάνουν πως δεν τα βλέπουν

Συνεχίζεις να γράφεις γραφικότητες.

Η ουσία είναι ότι το πασοκ ξεκίνησε την λεηλασία της χώρας το 1981.

Απο εκεί και μετά δεν θα έχανε ποτέ εκλογές αν και οι άλλοι δεν έκαναν τα ίδια.

Αυτά έγιναν. Κανείς δεν τολμούσε να τους πειράξει, γιατί η εκάστοτε αντιπολίτευση τους στήριζε.

Οπότε όσοι ήταν μέλη των κομμάτων είναι και οι ένοχοι που ψάχνεις για την κατάντια σου σήμερα.

Προφανώς θα ξέρεις αρκετούς εκεί στο πασοκ.

Δεν είμαι στο ΠΑΣΟΚ ούτε κάνω παρέα με τραπεζίτες.

Ούτε δοξάζω ακροδεξιούς ούτε κλείνω τα μάτια μου στα σκάνδαλα πριν το ΠΑΣΟΚ που ήταν κολοσσιαία

Μας έπεισες...

Πίστευε ότι θες, άλλωστε το κριτήριο σου είναι αποδεδειγμένο πως πάει για κουβά κάθε φορά.

@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο υπουργός, η ανιψιά του και τα 500 εκατ.

https://www.kathimerini.gr/politics/563824147/o-ypoyrgos-i-anipsia-toy-kai-ta-500-ekat/

Αναμνήσεις ενός πρέσβη στις Βρυξέλλες, στο βιβλίο «Η ελληνική τέλεια καταιγίδα» του Βασίλη Κασκαρέλη:

Άγνωστο παρασκήνιο του 2009 από το διαχρονικό κόλπο των αγροτικών επιδοτήσεων

Αγρότες από την Κρήτη συγκρούονται με δυνάμεις της αστυνομίας στο λιμάνι του Πειραιά, τον Φεβρουάριο του 2009. Το αίτημα για έκτακτες επιδοτήσεις ικανοποιήθηκε τελικώς από την τότε κυβέρνηση, μολονότι η Κομισιόν είχε προειδοποιήσει τον αρμόδιο υπουργό ότι κάτι τέτοιο ήταν αντίθετο προς τους ευρωπαϊκούς κανονισμούς και θα οδηγούσε στην επιβολή προστίμων.

«”Τέλεια Καταιγίδα” είναι όρος στη μετεωρολογία που χρησιμοποιείται για να περιγράψει ένα ακραίο καιρικό φαινόμενο με καταστροφικές συνέπειες, το οποίο εμφανίζεται σπανιότατα, ίσως και μία φορά κάθε εκατό χρόνια, και για την εκδήλωση του οποίου συνδυάζονται πολλοί παράγοντες». Με αυτόν τον επιστημονικό ορισμό προλογίζει το βιβλίο του «Η ελληνική τέλεια καταιγίδα και τα προβλήματα της Ευρωπαϊκής Eνωσης 2004-2013» ο πρέσβης Βασίλης Κασκαρέλης. Το βιβλίο κυκλοφορεί αύριο, 23 Σεπτεμβρίου. Στον πυρήνα της προβληματικής του κυριαρχεί ένα ερώτημα που διατρέχει κάθε κεφάλαιο: Γιατί η Ελλάδα και η Ευρωπαϊκή Ενωση, παρά τις δυνατότητές τους, απέτυχαν να προβλέψουν, να προλάβουν ή να συντονιστούν απέναντι σε μια κρίση που ήταν ορατή και σταδιακά προδιαγεγραμμένη; Ο υπό έκδοση τίτλος λειτουργεί ως μια μορφή θεσμικής αυτογνωσίας – αλλά και ως προειδοποίηση.

Ο συγγραφέας ήταν μέλος της Ελληνικής Διπλωματικής Υπηρεσίας από το 1974 έως το 2013, όταν αφυπηρέτησε από τη θέση του γενικού γραμματέα του υπουργείου Εξωτερικών. Το 2023 ορίστηκε υπουργός Εξωτερικών στην υπηρεσιακή κυβέρνηση (Μάιος – Ιούνιος). Την περίοδο 2009-2012 υπηρέτησε ως πρέσβης της Ελλάδας στην Ουάσιγκτον, μετά 16 έτη συνεχούς υπηρεσίας σε μόνιμες αντιπροσωπείες της Ελλάδας σε σημαντικούς διεθνείς οργανισμούς. Ως μόνιμος αντιπρόσωπος στην Ε.Ε. (2004-2009) συμμετείχε ενεργά στη λήψη καίριων αποφάσεων για το μέλλον της Eνωσης: Συνθήκη της Λισσαβώνας, δημοσιονομικές προοπτικές, διεύρυνση, σχέσεις με τη Ρωσία και την Τουρκία, διατλαντικές σχέσεις κ.ά.

Από την «Ελληνική τέλεια καταιγίδα», η «Κ» προδημοσιεύει σήμερα χαρακτηριστικά αποσπάσματα από τον «βίο και την πολιτεία» του πολυσυζητημένου εσχάτως ΟΠΕΚΕΠΕ, τα υπόγεια κυκλώματα του οποίου δρούσαν εδώ και πολλά χρόνια…

Προδημοσίευση
Τον Ιανουάριο του 2009 οι αγρότες, λόγω της έντονης κακοκαιρίας που είχε προηγηθεί, ζητούσαν έκτακτες επιδοτήσεις με απεργίες, κλείσιμο δρόμων και τις άλλες γνωστές μεθόδους που καταλήγουν σε ευρωπαϊκές ή κρατικές αποζημιώσεις. Το αποκορύφωμα ήταν η «απόβαση» των Κρητών αγροτών με τρακτέρ στο λιμάνι του Πειραιά, δημιουργώντας μια εμπόλεμη κατάσταση, γεγονός που έγινε αντικείμενο εύκολης πολιτικής εκμετάλλευσης.

Με δεδομένο ότι είχαμε μπει σε χρονιά πιθανών εκλογών, η αντιπολίτευση, κυρίως το ΠΑΣΟΚ και το ΚΚΕ, τους υποστήριζε, ενώ η κυβέρνηση της Ν.Δ. προσπαθούσε να βρει τρόπους εκτόνωσης, οι οποίοι, ως συνήθως, κατέληγαν σε βάρος των φορολογουμένων.

Στα μέσα Ιανουαρίου ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Σωτήρης Χατζηγάκης, από το βήμα της Βουλής, προανήγγειλε «στήριξη στους παραγωγούς που θα κινείται στο κοινοτικό πλαίσιο».

Συμπτωματικά, περί τα τέλη του ίδιου μήνα, η Επιτροπή, απαντώντας σε ερώτηση του ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Δημήτρη Παπαδημούλη, ανέφερε ότι η Ελλάδα είχε πληρώσει περισσότερα από 1 δισ. ευρώ σε πρόστιμα για κακοδιαχείριση αγροτικών επιδοτήσεων κατά την τελευταία δεκαετία. Επιπλέον, τόνιζε ότι η Ελλάδα ήταν η πρώτη στην κατά κεφαλή επιβάρυνση ανά φορολογούμενο και ότι οι αιτίες απώλειας κοινοτικών πόρων ήταν συγκεκριμένες και διαχρονικές, σχετιζόμενες άμεσα με καθυστερημένους και αναξιόπιστους ελέγχους, την απουσία ελαιοκομικού μητρώου και την αναξιόπιστη λειτουργία του συστήματος καταγραφής ζώων.

Μέσα σε αυτό το νοσηρό κλίμα, στις αρχές του Φεβρουαρίου ήρθε στις Βρυξέλλες για διαπραγματεύσεις με την Επιτροπή ο υπουργός Χατζηγάκης με αριθμό συμβούλων του, μεταξύ των οποίων βασικός ήταν ο πρόεδρος του Οργανισμού Πληρωμών και Ελέγχου Κοινοτικών Ενισχύσεων Προσανατολισμού και Εγγυήσεων (ΟΠΕΚΕΠΕ), τυπικό δείγμα πολιτευτή που βολεύεται σε δημόσια καρέκλα. (…)

Ενα βράδυ καλώ τον υπουργό σε ένα εστιατόριο, προκειμένου να τον ενημερώσω με ηρεμία για τα ανοικτά ζητήματα που θα θέσει η Επιτροπή στο τραπέζι και για τον ενδεδειγμένο τρόπο αντιμετώπισής τους. Με ειδοποιεί ότι θα έρθει με δύο συμβούλους του. Τελικά, εμφανίζεται με δύο νεαρές δεσποινίδες, η μία ανιψιά του χωρίς απολύτως καμία επαγγελματική εμπειρία, «για να μαθαίνει», και η δεύτερη «με πλούσια εμπειρία» στα ευρωπαϊκά, που τελικά αποδείχθηκε ότι επρόκειτο απλώς για μία πεντάμηνη πρακτική άσκηση στις Βρυξέλλες. Επειδή είχα δει πολλές παρόμοιες τραγελαφικές καταστάσεις στο παρελθόν, και δεν θα είχε κανένα νόημα να ταλαιπωρηθώ «μιλώντας στον εαυτό μου», φάγαμε ήσυχα με κοινωνική συζήτηση.

Προκειμένου να περισώσω ό,τι ήταν πρακτικά δυνατόν, συγκάλεσα το επόμενο μεσημέρι μια έκτακτη σύσκεψη στα γραφεία της Μόνιμης Αντιπροσωπείας με τον υπουργό και την ομάδα του. Μία ακόμα απογοητευτική εμπειρία, την οποία αντιμετώπισα με ιδιαίτερη ηρεμία, δεδομένου ότι, μετά από πέντε χρόνια αναγκαστικής συνεργασίας με υπουργούς, συμβούλους και ειδικούς από την Αθήνα, τίποτε δεν με εξέπληττε. Μάταια προσπάθησα για αρκετή ώρα να τους εξηγήσω πώς λειτουργούσαν τα πράγματα στις Βρυξέλλες, ότι υπήρχαν «κόκκινες γραμμές», τις οποίες δεν μπορούσες να περάσεις χωρίς βαριά πρόστιμα. Από την πλευρά τους, μιλούσαν και επιχειρηματολογούσαν με λογική προεκλογικής συγκέντρωσης στην πλατεία του χωριού. (…)

Χαμένοι στη μετάφραση
Την επομένη είχα κανονίσει συνάντηση με την αρμόδια για την Αγροτική Πολιτική Επίτροπο Μαριάν Φίσερ Μπολ και τους συνεργάτες της στο κτίριο της Επιτροπής. Στην είσοδο του κτιρίου μάς περίμεναν Ελληνες ανταποκριτές, οι οποίοι άρχισαν τις ερωτήσεις. Ο υπουργός έδωσε μια αισιόδοξη εικόνα, εξηγώντας ότι οι κυβερνητικές προτάσεις για τη χρηματοδότηση των αγροτών ήταν «απόλυτα σύννομες προς την κοινοτική νομοθεσία». Στην αίθουσα συνεδριάσεων η ελληνική αντιπροσωπεία, εμφανώς έξω από τα νερά της, προσπάθησε να εξηγήσει τα προβλήματα των αγροτών, θέτοντας ήπια το θέμα των αποζημιώσεων. Ζήτησε την έγκριση της Επιτροπής για 425 εκατ. ευρώ, τα οποία θα εκταμιεύονταν από το αποθεματικό του Οργανισμού ΕΛΓΑ (Ελληνικές Γεωργικές Ασφαλίσεις), καθώς και για ένα κρατικό δάνειο ύψους 75 εκατ. ευρώ, προκειμένου να συμπληρωθεί το ποσό των 500 εκατ. ευρώ με το οποίο η κυβέρνηση είχε υποσχεθεί να αποζημιώσει τους αγρότες.

Οι συνομιλητές μάς εξήγησαν όλους τους λόγους για τους οποίους κάτι τέτοιο για τις συγκεκριμένες περιπτώσεις ήταν εκτός των Κανονισμών, επομένως παράνομο, και ότι σε περίπτωση καταβολής αποζημιώσεων-ενισχύσεων τα χρήματα θα έπρεπε να επιστραφούν με πρόστιμα και έντοκα. Γενικά το κλίμα ήταν πολύ αρνητικό. Δεδομένου ότι τα αγγλικά των δικών μας υστερούσαν τραγικά, για να βεβαιωθώ ότι κατάλαβαν την ουσία της συζήτησης, κάθε τόσο εξηγούσα στα ελληνικά τι είχε λεχθεί. Βγαίνοντας μετά από μιάμιση ώρα από την αίθουσα συσκέψεων, εξήγησα και πάλι στον υπουργό την κατάσταση. Μου έδωσε την εντύπωση ότι συμφωνούσε. Μέχρι που φτάσαμε στο ισόγειο του κτιρίου, όπου μας περίμεναν και πάλι οι ανταποκριτές ελληνικών ΜΜΕ. Εκεί άρχισαν να με ζώνουν τα φίδια, γιατί ο υπουργός, αφού ανέφερε ότι «είχε μια εποικοδομητική συνάντηση», πρόσθεσε ότι «δεν επρόκειτο καν για διαπραγμάτευση, και κατ’ επέκταση δεν θα χρειαστεί χρόνος για την έγκριση των ενισχύσεων, καθώς πρόκειται για πράξεις απόλυτα νόμιμες και σύμφωνες με τον σχετικό κοινοτικό Κανονισμό». (…)

Ο φόβος των κυβερνήσεων «Ολο το παρακύκλωμα βασιζόταν και βασίζεται στον φόβο των κυβερνήσεων να αντιμετωπίσουν τις συνδικαλιστικές αντιδράσεις, το συνακόλουθο “πεζοδρόμιο” και τον αντίκτυπο στους ψηφοφόρους», γράφει για τις διαχρονικές παλινωδίες στον ΟΠΕΚΕΠΕ ο Βασίλης Κασκαρέλης.

Το τηλεφώνημα στο Μαξίμου
Μόλις χωρίσαμε, τηλεφώνησα στον πρωθυπουργό. Του εξήγησα σε γενικές γραμμές τα βασικά προβλήματα και την ανησυχία μου για τη συνέχεια, και εισηγήθηκα να επικοινωνήσει άμεσα με τον υπουργό και να τον «μαζέψει». Μου απάντησε: «Καλά έκανες και του τα είπες, και τον πιέζεις· να του τα ξαναπείς πριν φύγει». Απάντησα ότι ήταν υπουργός και δεν μπορούσα να του υπαγορεύω τι θα δηλώσει μετά την επιστροφή του στην Αθήνα. Μείναμε εκεί, και προφανώς δεν έδωσε συνέχεια, γιατί ο Χατζηγάκης έκανε και είπε ακριβώς τα αντίθετα. Λαϊκίστικες δηλώσεις επιπέδου «πεζοδρομίου», με τις οποίες διαβεβαίωνε ότι θα δινόταν όλο το πακέτο των ενισχύσεων. (…)

Μετά από μία εβδομάδα, και για μία ακόμα φορά, κατέληξα, δυστυχώς, στο συμπέρασμα ότι δεν υπήρχε σωτηρία για την Ελλάδα. Πληροφορήθηκα από αξιόπιστη πηγή του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης ότι ο υπουργός είχε υπογράψει –μάλλον χωρίς να το καταλάβει–, ήδη δέκα ημέρες πριν έρθει στις Βρυξέλλες, τη σχετική υπουργική απόφαση που έδινε αντισταθμιστικές ενισχύσεις στους αγρότες. Δηλαδή, το ταξίδι, οι συναντήσεις και οι συνομιλίες έγιναν χωρίς λόγο. Πιστεύω πως και πάλι κάθε άλλο σχόλιο περιττεύει. (…)

Επί δεκαετίες, με εμπλοκή των αγροτικών συνεταιρισμών, αγρότες και παραγωγοί βαμβακιού και εκτάσεων με ελαιόδεντρα εισέπρατταν παράνομα επιδοτήσεις από τον ΟΠΕΚΕΠΕ, δηλαδή χρήματα μέσω ευρωπαϊκών προγραμμάτων, τα οποία μετά από ελέγχους επιστρέφονταν με πρόστιμα και τόκους στις Βρυξέλλες από τον Ελληνα φορολογούμενο.

Δήλωναν τη θάλασσα
Η απάτη βασιζόταν σε ανύπαρκτα χωράφια. Για να εμφανίσουν περισσότερα χωράφια από όσα είχαν, οι εμπλεκόμενοι συνέτασσαν ιδιωτικά συμφωνητικά εταιρικής καλλιέργειας, στα οποία δεν συμπλήρωναν την πραγματική θέση των γεωτεμαχίων, ούτε και τα ακριβή στοιχεία των συμβαλλόμενων μερών. Αποτέλεσμα ήταν τα ίδια γεωτεμάχια να δηλώνονται ταυτόχρονα και από άλλους εμπλεκόμενους αγρότες, προκειμένου να λάβουν και αυτοί τις επιδοτήσεις. Επιπλέον –και το κυριότερο– δήλωναν τεράστιες εκτάσεις που ήταν στην κυριολεξία μέσα στη θάλασσα. Αυτό γινόταν κυρίως στη Θεσσαλία και στην Κρήτη. (…)

Το τραγικό για την Ελλάδα είναι ότι, παρά τα όσα αναφέρω ανωτέρω, κανείς δεν ενδιαφερόταν να βάλει τάξη, με τις τακτικές κολομβιανού καρτέλ, όπως συνήθιζα να αποκαλώ αυτές τις ομάδες, να συνεχίζουν να ενεργούν σε βάρος του ονόματος της χώρας και των φορολογουμένων, οι οποίοι τελικά πληρώνουν τους λογαριασμούς. Στο πλαίσιο αυτό, τον Οκτώβριο του 2024, δηλαδή περίπου δεκαπέντε χρόνια μετά, τίποτε δεν έχει αλλάξει. Αποκαλύπτεται τυχαία, μετά την αντικατάσταση μιας διευθύντριας του ΟΠΕΚΕΠΕ, ότι με παράνομες αποφάσεις δίνονταν επιδοτήσεις ύψους 2 εκατ. ευρώ σε απατεώνες «αγρότες». (…)

Εδώ τίθεται το ερώτημα πώς κατάφερναν οι εμπλεκόμενοι να εξαπατούν επί δεκαετίες τις Αρχές στην Ελλάδα. Η απάντηση και πάλι είναι πολύ απλή. Αν και γνωρίζω ότι το έχω ξαναγράψει, το επαναλαμβάνω μήπως και γίνει τελικά κατανοητό: όλο το παρακύκλωμα βασιζόταν και βασίζεται στον φόβο των κυβερνήσεων να αντιμετωπίσουν τις συνδικαλιστικές αντιδράσεις, το συνακόλουθο «πεζοδρόμιο» και τον αντίκτυπο στους ψηφοφόρους.

Επειδη το θυμαμαι πολυ καλα σε σχεση με μενα στην επαρχια μας και ηταν τραγελαφικο .
Εστειλαν γεωπονους να εξετασουν τις ζημιες στην περιοχη μας , που δεν ειχε ζημιες , η παραγωγη προβλεποταν ανελπιστα πολυ καλη . Ζητουσαν να τους πας στα χωραφια να τους δειξεις την ζημια . Εγω το θεωρησα χασιμο χρονου , τι να δειξω ; μαλακιες κοροιδευομαστε ; ασε που εχτιζα μια μαντρα (ο ιδιος μονος μου και το ειχα σεβντα και το χαιρομουνα )
Εμεινα λοιπον τελευταιος , τηλεφωνα στο σπιτι , μεχρι που ηρθε απο το σπιτι ο γεωπονος , με ρωταει που ειναι ο ταδε , και εγω εκανα τον αλβανο που εχτιζε , δεν ξερει που ειναι αφεντικο .
Ε λοιπον μου εβγαλαν αποζημιωση , οπως και σε ολους βεβαια .
Αντιστοιχα επι ντανιελ , επειδη και σε μας εριξε πολυ βροχη καποια μερη πλημμυρισαν , εγιναν και λογικα αιτησεις αποζημιωσης , απο αυτους που ειχαν πλημυρισμενα χωραφια , κοντα σ αυτους πηγαν και αρκετοι με πληροφορηση και δηλωσαν τα παντα , η παρεα μου που το συζητησαμε και εχοντας δει τις ζημιες στην θεσσαλια και αφου εμεις δεν ειχαμε ζημια και ειδαμε οτι η παραγωγη θα ηταν ενταξει και δεν ειχε νοημα δεν δηλωσαμε .
Ουτε που φανηκαν γεωπονοι να ελεγξουν και εδωσαν σε ολους αποζημιωση οσους ειχαν κανει αιτηση .
Αποτελεσμα φασκελωναμε ο ενας τον αλλον .
Τωρα το πακετο μητσοτακη που λενε η μετρο 23 νομιζω . Η περιοχη μας περυσι ειχε ξηρασια πολλες περιοχες εμειναν αποτιστες και με ευθυνη της περιφερειας (που παρ ολα αυτα εισπρατει 10ε το στρ για αρδευση )
Κανενας ελεγχος τιποτα θα δωσουν σε ολους , και εγω θα παρω αν παρω ενα χιλιαρικο .
Αποτελεσμα , αυτοι που επληγησαν θα παρουν πολυ λιγοτερα χρηματα και δεν μπορουν να ορθοποδησουν , το εμαθαν και αλλες περιφερειες και ζητανε κι αυτοι . Ολη η ελλαδα ζηταει
οπου ναναι δινουν οτι ναναι με πολιτικα κριτηρια η οπου ντοπιοι πολιτικοι εχουν μεγαλυτερη προσβαση , η οπου βλεπουν πολιτικη ζημια . Το μπαχαλο .
Ακομη ενα επι χοντρου ραφηναρχη , περασε εναν νομο τοτε προεκλογικα που οσοι κοντευαν στην συντακη του ογα πληρωναν κατι λιγα και επερναν τρελλα ποσα , αποτελεσμα
με τις περικοπες που εγιναν κατι θειαδες μου περνουν καπου 660 καθαρα τωρα εχοντας πληρωσει κατι λιγα και αυτοι που βγαινουν στην συνταξη τωρα παιρνουν απο 440 μεχρι 580 με πληρωμες απο 28 ως 38 χρονια .
Αποτελεσμα στην περιφερεια μου μονο 3 ξερω ως 35 χρ να ειναι αγροτες και αυτοι να βλαστημανε την ωρα και την στιγμη για την αποφαση που πηραν να μεινουν και να επενδυσουν .

Έχω γνωστό που επειδή έπεσε η ξερολιθιά σε ένα χωριό της Καρδίτσας του έδωσαν αποζημίωση 8εκ. δρχ τότε και αυτός σαν γνήσιος μπαστουνόβλαχος πρασινοφρουρός πήγε και πήρε «κούρσα». Και αυτός ήταν ο κανόνας….

Λόγια Βελοπούλειου βουλευτή, οπότε θα συμφωνεί κι ο Κρουζερ. Ή όχι;

Το μεγαλύτερο κομματικό έγκλημα στην Ελλάδα δεν είναι ο ΟΠΕΚΕΠΕ – αλλά η διαχείριση εκ μέρους της ΝΔ των κόκκινων δανείων, μέσω των οποίων ληστεύονται από τα funds τα σπίτια των Ελλήνων, τα οικόπεδα τους, η αγροτική γη, οι επιχειρήσεις και το μέλλον τους.

Ειδικά όσον αφορά τα τρία προγράμματα Ηρακλής, όπου σωστά εδώ ο Ι. Στουρνάρας είχε προτείνει στη θέση τους μία Bad Bank, αποτελούν κίνητρο για τα funds να μην προβαίνουν σε ρυθμίσεις – αλλά να ληστεύουν όσο μπορούν περισσότερο τους Έλληνες!

Εν προκειμένω το δημόσιο, δηλαδή όλοι εμείς, εγγυάται με 19 δις € την πληρωμή στα funds των εγγυημένων δανείων του Ηρακλής, εάν δεν καταφέρουν να τα εισπράξουν – οπότε κινδυνεύουμε να αυξηθεί το δημόσιο χρέος μας έως και 19 δις €, από όσα δάνεια δεν εισπραχθούν!

Με αυτόν τον εγκληματικό τρόπο, τα funds ασφαλώς δεν έχουν κίνητρο να προβούν σε ρυθμίσεις – αλλά, αντίθετα, έχουν κίνητρο να απαιτούν κεφάλαιο, τόκους και ότι άλλο εφευρίσκουν από τους δανειολήπτες, καθώς επίσης από τους δύστυχους εγγυητές τους.

Δηλαδή, απαιτούν τα πολλαπλάσια χρήματα, από αυτά που έδωσαν για να αγοράσουν τα δάνεια, χωρίς κανένα ρίσκο – με αποτέλεσμα να εισπράττουν «χρυσά» ορισμένα δάνεια από κάποιους που μπορούν, ενώ για όσους δεν μπορούν, καταπίπτουν οι εγγυήσεις και τα πληρώνει το δημόσιο! Μονά-ζυγά δικά τους λοιπόν, κατά τη γνωστή ρήση.

Ειλικρινά πιστεύει κανείς ότι, δεν πρόκειται για μία άκρως εγκληματική πολιτική της ΝΔ; Πως μπορεί να της πιστωθεί το τεκμήριο της ανοησίας, αντί του δόλου για την εξυπηρέτηση των τραπεζών;

Εκείνων των τραπεζών που στήριξε με 19 δις € δικά μας χρήματα για να ξεφορτωθούν τα κόκκινα δάνεια τους στα ξένα funds (εάν υποθέσουμε πως δεν συμμετέχουν σε αυτά οι τράπεζες), όταν την ίδια στιγμή τους επιτρέπει να κερδίζουν αφορολόγητα μόνο το 2024 περί τα 4,7 δις € καθαρά;

Πώς; Μέσω του αναβαλλόμενου φόρου των 20 δις € που εμείς καλούμαστε τελικά να αναπληρώσουμε, με την υπερφορολόγηση μας – επί πλέον φυσικά των πάνω από 45 δις € που πληρώσαμε ως φορολογούμενοι, για τη διάσωση τους!

Ακόμη χειρότερα, η ΝΔ ξεπούλησε τις μετοχές του δημοσίου στις τράπεζες, ακριβώς τότε που άρχισαν να αυξάνονται οι τιμές τους – φορτώνοντας μας με μία ακόμη ζημία!

Προφανώς βέβαια αυξήθηκαν οι τιμές των μετοχών τους, κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις - ενώ ασφαλώς μπορούσε να το προβλέψει η κυβέρνηση, αφού η ίδια παρείχε στις τράπεζες όλες αυτές τις «διευκολύνσεις», οπότε είχε τη γνωστή ως «εσωτερική πληροφόρηση» που σε άλλες χώρες τιμωρείται ποινικά.

Δυστυχώς με αυτά τα οικονομικά εγκλήματα δεν χάνουμε μόνο τα περιουσιακά μας στοιχεία, αλλά αυξάνεται επιπλέον συνεχώς το δημόσιο χρέος μας, «εις υγείαν των κορόιδων» – παρά το ξεπούλημα των πάντων και την υπερφορολόγηση μας.

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχω γνωστό που επειδή έπεσε η ξερολιθιά σε ένα χωριό της Καρδίτσας του έδωσαν αποζημίωση 8εκ. δρχ τότε και αυτός σαν γνήσιος μπαστουνόβλαχος πρασινοφρουρός πήγε και πήρε «κούρσα». Και αυτός ήταν ο κανόνας….

Για τη ΝΔ και τις επιδοτήσεις θα μας πεις ή σου έταξαν διορισμό σε κάποιο κοντινο;

Ωραία είναι και η ελεύθερη αγορά….. καπιταλισμός. Οι άξιοι ξεχωρίζουν και προκόβουν κτλ.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Λόγια Βελοπούλειου βουλευτή, οπότε θα συμφωνεί κι ο Κρουζερ. Ή όχι;

Το μεγαλύτερο κομματικό έγκλημα στην Ελλάδα δεν είναι ο ΟΠΕΚΕΠΕ – αλλά η διαχείριση εκ μέρους της ΝΔ των κόκκινων δανείων, μέσω των οποίων ληστεύονται από τα funds τα σπίτια των Ελλήνων, τα οικόπεδα τους, η αγροτική γη, οι επιχειρήσεις και το μέλλον τους.

Ειδικά όσον αφορά τα τρία προγράμματα Ηρακλής, όπου σωστά εδώ ο Ι. Στουρνάρας είχε προτείνει στη θέση τους μία Bad Bank, αποτελούν κίνητρο για τα funds να μην προβαίνουν σε ρυθμίσεις – αλλά να ληστεύουν όσο μπορούν περισσότερο τους Έλληνες!

Εν προκειμένω το δημόσιο, δηλαδή όλοι εμείς, εγγυάται με 19 δις € την πληρωμή στα funds των εγγυημένων δανείων του Ηρακλής, εάν δεν καταφέρουν να τα εισπράξουν – οπότε κινδυνεύουμε να αυξηθεί το δημόσιο χρέος μας έως και 19 δις €, από όσα δάνεια δεν εισπραχθούν!

Με αυτόν τον εγκληματικό τρόπο, τα funds ασφαλώς δεν έχουν κίνητρο να προβούν σε ρυθμίσεις – αλλά, αντίθετα, έχουν κίνητρο να απαιτούν κεφάλαιο, τόκους και ότι άλλο εφευρίσκουν από τους δανειολήπτες, καθώς επίσης από τους δύστυχους εγγυητές τους.

Δηλαδή, απαιτούν τα πολλαπλάσια χρήματα, από αυτά που έδωσαν για να αγοράσουν τα δάνεια, χωρίς κανένα ρίσκο – με αποτέλεσμα να εισπράττουν «χρυσά» ορισμένα δάνεια από κάποιους που μπορούν, ενώ για όσους δεν μπορούν, καταπίπτουν οι εγγυήσεις και τα πληρώνει το δημόσιο! Μονά-ζυγά δικά τους λοιπόν, κατά τη γνωστή ρήση.

Ειλικρινά πιστεύει κανείς ότι, δεν πρόκειται για μία άκρως εγκληματική πολιτική της ΝΔ; Πως μπορεί να της πιστωθεί το τεκμήριο της ανοησίας, αντί του δόλου για την εξυπηρέτηση των τραπεζών;

Εκείνων των τραπεζών που στήριξε με 19 δις € δικά μας χρήματα για να ξεφορτωθούν τα κόκκινα δάνεια τους στα ξένα funds (εάν υποθέσουμε πως δεν συμμετέχουν σε αυτά οι τράπεζες), όταν την ίδια στιγμή τους επιτρέπει να κερδίζουν αφορολόγητα μόνο το 2024 περί τα 4,7 δις € καθαρά;

Πώς; Μέσω του αναβαλλόμενου φόρου των 20 δις € που εμείς καλούμαστε τελικά να αναπληρώσουμε, με την υπερφορολόγηση μας – επί πλέον φυσικά των πάνω από 45 δις € που πληρώσαμε ως φορολογούμενοι, για τη διάσωση τους!

Ακόμη χειρότερα, η ΝΔ ξεπούλησε τις μετοχές του δημοσίου στις τράπεζες, ακριβώς τότε που άρχισαν να αυξάνονται οι τιμές τους – φορτώνοντας μας με μία ακόμη ζημία!

Προφανώς βέβαια αυξήθηκαν οι τιμές των μετοχών τους, κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις - ενώ ασφαλώς μπορούσε να το προβλέψει η κυβέρνηση, αφού η ίδια παρείχε στις τράπεζες όλες αυτές τις «διευκολύνσεις», οπότε είχε τη γνωστή ως «εσωτερική πληροφόρηση» που σε άλλες χώρες τιμωρείται ποινικά.

Δυστυχώς με αυτά τα οικονομικά εγκλήματα δεν χάνουμε μόνο τα περιουσιακά μας στοιχεία, αλλά αυξάνεται επιπλέον συνεχώς το δημόσιο χρέος μας, «εις υγείαν των κορόιδων» – παρά το ξεπούλημα των πάντων και την υπερφορολόγηση μας.

Οι εργολάβοι τα τσέπωσαν…μετά την απομάκρυνση από το ταμείο καμία εθνική ευθύνη δεν φέρουν ως κλάδος.

Φούσκες τιμών και κόκκινα δάνεια ευθύνη μονάχα των τραπεζών…..τι όχι;

Ας κόψουν το λαιμό τους όλοι τους.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Έχω γνωστό που επειδή έπεσε η ξερολιθιά σε ένα χωριό της Καρδίτσας του έδωσαν αποζημίωση 8εκ. δρχ τότε και αυτός σαν γνήσιος μπαστουνόβλαχος πρασινοφρουρός πήγε και πήρε «κούρσα». Και αυτός ήταν ο κανόνας….

Για τη ΝΔ και τις επιδοτήσεις θα μας πεις ή σου έταξαν διορισμό σε κάποιο κοντινο;

Ωραία είναι και η ελεύθερη αγορά….. καπιταλισμός. Οι άξιοι ξεχωρίζουν και προκόβουν κτλ.

Τα είπα ήδη αλλά τα κομματικά σου γυαλιά δεν σου επιτρέπουν προφανώς καν να διαβάζεις. Κάποιος άλλος περιμένει διορισμό και αυτός δεν είμαι εγώ.