@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Παραλήρημα χλιδάνεργου...

Συνεχίζουμε με τους υπόλοιπους αργότερα.

Α ρε κληρονόμε…. Εκτός τόπου και χρόνου.

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Αλλο Πυλαία, άλλο κέντρο. Η τοποθεσία έχει και τους ανάλογους πελάτες.

Και με άμεση έξοδο περιφερειακό από Κατσιμίδη.
Με ένα πατίνι - ποδήλατο πηγαίνεις παντού.
Παραλία - Μακεδονία Παλλάς μια ευθεία 1100 μέτρα , 15 λεπτά με τα πόδια από όσο Αγ. Τριάδος.

1000 μέτρα πιο πάνω στην Τριανδρία, πουλάνε 4000-4500, μου είπαν.

Πυλαία και Καλαμαριά στα νεόδμητα είναι οι πιο ακριβές περιοχές.

Καλαμαριά 6000 μου είπε προχθές ο εργολάβος....το έγραψα κάθε εδώ με τα 4 ρετιρέ - μεζονέτες στους Τούρκους golden visa.

Οι Τούρκοι έχουν εξαφανιστεί εντελώς, τα 800κ για ένα και μόνο ακίνητο ώστε να πάρουν golden visa τους έκατσε βαρύ. Προτιμούν να πάνε μέχρι Μουδανιά και εντός νομού Χαλκιδικής για να δώσουν 400.

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Αλλο Πυλαία, άλλο κέντρο. Η τοποθεσία έχει και τους ανάλογους πελάτες.

Και με άμεση έξοδο περιφερειακό από Κατσιμίδη.
Με ένα πατίνι - ποδήλατο πηγαίνεις παντού.
Παραλία - Μακεδονία Παλλάς μια ευθεία 1100 μέτρα , 15 λεπτά με τα πόδια από όσο Αγ. Τριάδος.

1000 μέτρα πιο πάνω στην Τριανδρία, πουλάνε 4000-4500, μου είπαν.

Πυλαία και Καλαμαριά στα νεόδμητα είναι οι πιο ακριβές περιοχές.

Καλαμαριά 6000 μου είπε προχθές ο εργολάβος....το έγραψα κάθε εδώ με τα 4 ρετιρέ - μεζονέτες στους Τούρκους golden visa.

Η Καλαμαριά ήταν πάντα πολύ ακριβή περιοχή.

Το 2005 η αντιπαροχή ήταν γύρω στο 60 %. Δηλαδή στα 1000 τμ οικοδομή, τα 600 τα έπαιρνε ο οικοπεδούχος.

Τότε όμως το σημαντικό ήταν το οικόπεδο.

Σήμερα είναι το κόστος κατασκευής που είναι διπλάσιο της παλαιάς εποχής.

Δηλαδή με 1700 κόστος κατασκευής, όπως αυτή που είδα και 60 % αντιπαροχή, τότε το κόστος κατσκευής και οικοπέδου, χωρίς άλλα έξοδα για την εταιρεία είναι 4250 το τμ.

Αυτά τα νούμερα δεν υπάρχουν στην Αθήνα ως περιθώριο κέρδους. Είναι πιο μικρό το κέρδος.

Στις ακριβές περιοχές που έχεις μικρό συντελεστή και μεγάλο κόστος περιβάλλοντος χώρου, το κόστος κατασκευής πάει στα 2500 και με 50 % αντιπαροχή έχεις 5000 κόστος.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιοι στην Ελλάδα έχουν μισό εκατομμύριο για 100 τμ διαμέρισμα;

Συνήθως τουλάχιστον παλιότερα, αυτοί που είναι γύρω στα 45-55, έχουν ήδη αγοράσει σπίτι 70-80 τμ στα 30-35 τους, καθότι έχουν κάνει οικογένεια στα 25-30 τους, οπότε το παλαιό σπίτι καλύπτει μεγάλο μέρος του κόστους του νέου και έτσι με κάποια επιπλέον χρήματα που έχει μαζέψει και δανεισμό μπορεί να το αγοράσει.

Στην Αθήνα αυτές οι τιμές είναι σε ακριβές περιοχές που σημαίνει ότι το εισόδημα αυτού του ζεύγους, είναι τουλάχιστον 60000 τον χρόνο καθαρά.

Αν χρειαστούν 200000 δάνειο, αυτό έχει κόστος μηνιαίο κάτω από 1500 ευρώ, άρα κάπου κοντά στο ενοίκιο αυτού του σπιτιού.

Μιλάω πάντα για Αθήνα. Η Θεσσαλονίκη έχει άλλη λογική.

Ναι παλιότερα γινόταν αυτό, ίσως και τώρα.
Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις,,που πούλησαν το παλιό και πήγαν σε καλύτερη περιοχή/ καλύτερο διαμέρισμα.
Η διαφορά δάνειο, εφάπαξ κτλ

Ετσι κάναμε όλοι. Δεν πηγαίναμε σε μεγάλο σπίτι από την αρχή.

Αυτό άλλαξε μετά το 1995 που άρχισαν τα φτηνά δάνεια.

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιοι στην Ελλάδα έχουν μισό εκατομμύριο για 100 τμ διαμέρισμα;

Συνήθως τουλάχιστον παλιότερα, αυτοί που είναι γύρω στα 45-55, έχουν ήδη αγοράσει σπίτι 70-80 τμ στα 30-35 τους, καθότι έχουν κάνει οικογένεια στα 25-30 τους, οπότε το παλαιό σπίτι καλύπτει μεγάλο μέρος του κόστους του νέου και έτσι με κάποια επιπλέον χρήματα που έχει μαζέψει και δανεισμό μπορεί να το αγοράσει.

Στην Αθήνα αυτές οι τιμές είναι σε ακριβές περιοχές που σημαίνει ότι το εισόδημα αυτού του ζεύγους, είναι τουλάχιστον 60000 τον χρόνο καθαρά.

Αν χρειαστούν 200000 δάνειο, αυτό έχει κόστος μηνιαίο κάτω από 1500 ευρώ, άρα κάπου κοντά στο ενοίκιο αυτού του σπιτιού.

Μιλάω πάντα για Αθήνα. Η Θεσσαλονίκη έχει άλλη λογική.

Ναι παλιότερα γινόταν αυτό, ίσως και τώρα.
Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις,,που πούλησαν το παλιό και πήγαν σε καλύτερη περιοχή/ καλύτερο διαμέρισμα.
Η διαφορά δάνειο, εφάπαξ κτλ

Όταν οι τιμές ήταν παρόμοιες και σε συνάρτηση με το μισθό που μπορούσε να ακολουθήσει την αύξηση των τιμών.

Εγώ ξέρω περιπτώσεις που έκαναν αυτό και οι άνθρωποι έπαθαν καρδιακές προσβολές από το άγχος του δανεισμού. Είναι όλα αυτα τα εκατοντάδες χιλιάδες κόκκινα δάνεια που πτώχευσαν τις τράπεζες και αναγκάστηκε ο ελληνικός λαός να τις ανακεφαλαιοποιήσει .

Οι εργολάβοι που πουλούσαν κοπανιστό αερα χεστηκαν για τις τράπεζες και την ανακεφαλαιοποίηση τους. Τσέπωσαν τον ‘’κοπανιστό αέρα.’’

Σήμερα βλέπουμε το ίδιο έργο να επαναλαμβάνεται. Εργολάβοι να συμβουλεύουν την οικονομική καταστροφη των οικογενειών

Δεν υπάρχει πλέον αντιπαροχή 60%. Ακόμα και Καλαμαριά νομίζω ότι είναι γύρω στο 42. Είναι η μόνη διαφορά με την περίοδο πριν την κρίση καθώς οι τιμές τουλάχιστον στα μεσαία διαμερίσματα είναι στο 103% του 2007.

@kkostask said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν υπάρχει πλέον αντιπαροχή 60%. Ακόμα και Καλαμαριά νομίζω ότι είναι γύρω στο 42. Είναι η μόνη διαφορά με την περίοδο πριν την κρίση καθώς οι τιμές τουλάχιστον στα μεσαία διαμερίσματα είναι στο 103% του 2007.

Το οποίο 2007 ήταν μια φουσκαρα από τις λίγες. Ελάχιστοι δανειολήπτες μπορούσαν να ανταπεξέλθουν υπό διάφορα σενάρια και σε βάθος 25-30 έτη. Ήταν ο ορισμος του πάρτυ μεταξύ τραπεζών και εργολάβων με θύματα τους απονήρευτους αγοραστές.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιοι στην Ελλάδα έχουν μισό εκατομμύριο για 100 τμ διαμέρισμα;

Συνήθως τουλάχιστον παλιότερα, αυτοί που είναι γύρω στα 45-55, έχουν ήδη αγοράσει σπίτι 70-80 τμ στα 30-35 τους, καθότι έχουν κάνει οικογένεια στα 25-30 τους, οπότε το παλαιό σπίτι καλύπτει μεγάλο μέρος του κόστους του νέου και έτσι με κάποια επιπλέον χρήματα που έχει μαζέψει και δανεισμό μπορεί να το αγοράσει.

Στην Αθήνα αυτές οι τιμές είναι σε ακριβές περιοχές που σημαίνει ότι το εισόδημα αυτού του ζεύγους, είναι τουλάχιστον 60000 τον χρόνο καθαρά.

Αν χρειαστούν 200000 δάνειο, αυτό έχει κόστος μηνιαίο κάτω από 1500 ευρώ, άρα κάπου κοντά στο ενοίκιο αυτού του σπιτιού.

Μιλάω πάντα για Αθήνα. Η Θεσσαλονίκη έχει άλλη λογική.

Ναι παλιότερα γινόταν αυτό, ίσως και τώρα.
Γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις,,που πούλησαν το παλιό και πήγαν σε καλύτερη περιοχή/ καλύτερο διαμέρισμα.
Η διαφορά δάνειο, εφάπαξ κτλ

Όταν οι τιμές ήταν παρόμοιες και σε συνάρτηση με το μισθό που μπορούσε να ακολουθήσει την αύξηση των τιμών.

Εγώ ξέρω περιπτώσεις που έκαναν αυτό και οι άνθρωποι έπαθαν καρδιακές προσβολές από το άγχος του δανεισμού. Είναι όλα αυτα τα εκατοντάδες χιλιάδες κόκκινα δάνεια που πτώχευσαν τις τράπεζες και αναγκάστηκε ο ελληνικός λαός να τις αποπληρώσει.

Οι εργολάβοι που πουλούσαν κοπανιστό αερα χεστηκαν για τις τράπεζες και την ανακεφαλαιοποίηση τους. Τσέπωσαν τον ‘’κοπανιστό αέρα.’’

Σήμερα βλέπουμε το ίδιο έργο να επαναλαμβάνεται. Εργολάβοι να συμβουλεύουν την οικονομική καταστροφη των οικογενειών

Πρώτον, πολύ μεγάλο ποσοστό κόκκινων δανείων προήλθε από την αλόγιστη και χωρίς κριτήρια χορήγηση υπέρογκων δανείων που ο ανίδεος νεοέλληνας νόμιζε ότι είναι ευκαιρία. Την περίοδο 2003-2008 με πήραν τρεις φορές από τράπεζα για προεγκεκριμένο δάνειο έως 200κ, χωρίς φυσικά να έχω εκδηλώσει κάποιο ενδιαφέρον. Σημαντικό, με πήραν και πέρυσι και τους διαολοέστειλα…..
Δεύτερον, η συντριπτική πλειοψηφία των κόκκινων δανείων προέκυψε και γιατί ο νεοέλληνας άπλωσε τα πόδια του πολύ πολύ έξω από το πάπλωμα. Είναι τόσο απλό.
Υπήρξαν φυσικά και αρκετοί απλά άτυχοι αλλά όταν βλέπω ζευγάρι ιδιωτικών υπαλλήλων με δόση 1200 το μήνα για 30 χρόνια μόνο και μόνο επειδή ήθελαν 200τμ μεζονέτα με ένα στρέμμα κήπο (και ένα παιδί) ε, δεν φταίει κανένας άλλος παρά το κεφάλι μας το άδειο. Και οι δύο έμειναν άνεργοι την ίδια εβδομάδα το 2012, περιττό να πω τι έγινε το σπίτι.

Μπιζνα είναι ρε συ. Εάν δεν πλάσεις έναν ιδεατό κόσμο πως θα πέσει ο άλλος στην παγίδα.

Φυσικά φταίει και ο έλληνας, το ταγκό θέλει δυο. Αλλα μεταξύ κατεργαρέων ειλικρίνεια.

Είναι τρελό ρίσκο για μια οικογένεια με 1-2-3 παιδιά μια δόση πάνω από το μέσο μισθό της χώρας κατά 500 ευρώ. Είναι ο ορισμός της καταστροφής. Ακόμα και στο 70% ενός μισθού να ναι (από τους δύο μιας οικογένειας) θέλει πάρα πολλη μεγάλη ανάλυση διότι τα 25-30 έτη είναι πάρα πολλά για να εξαχθεί οποιαδήποτε βεβαιότητα

Το Χαλάνδρι δικαιολογεί τις τιμές αυτές για τους εξής λόγους.

Εχει 5 σταθμούς μετρό και 3 προαστιακού και σε 10 χρόνια θα έχει 9 σταθμούς μετρό.

Εχει πολύ χαμηλό Συντελεστή Δόμησης, κάπου στο 0,80 στο 90 % της έκτασης του, σε σχέση με 3 στο Νέο Φάληρο, Πειραιά, Κερατσίνι, Μοσχάτο, Π. Φάληρο, 1,8 στον Νιάρχο, 1,4 στο Καλαμάκι και μόνο η Γλυφάδα έχει 0,6 και οι πιο νότιες όπου εκεί οι τιμές είναι διπλάσιες από το Χαλάνδρι, Πενταψήφιες ανά τμ, μιλώντας πάντα κοντά στην Παραλία.

Το Χαλάνδρι βρισκόμενο στους πρόποδες της Πεντέλης και δίπλα στο άνοιγμα ανάμεσα σε αυτή και στον Υμηττό, από τον οποίο βρίσκεται μακριά έχει μακράν το καλύτερο κλίμα με επικρατούντες βόρειους ανέμους και χαμηλή υγρασία, άλλωστε δεν είναι παράλογο, που η περιοχή είχε σανατόρια παλιά.

Μεγάλα οικόπεδα και δρόμους, αγορά 24/7, ζωή 24/7/365 και με την Αττική οδό δίπλα είναι σε 10 λεπτά στην Ελευσίνα και στην Βαρυμπόμπη, ενώ ο περιφερειακός του Υμηττού του δίνει πρόσβαση προς τα νότια προάστια.

Μέχρι το τέλος του 90 η απόσταση του από το κέντρο της Αθήνας σε σχέση με Χολαργό και Παπάγου, όπως και με το Νέο Ψυχικό και η μη ύπαρξη μετρό όπως έχει το Μαρούσι, ήταν πιο φτηνό από αυτά.

Με τους σταθμούς του μετρό και του προαστιακού βρήκε και την θέση που δικαιούτο λόγω κλίματος, Ιστορίας, χαμηλού συντελεστή δόμησης και καλής ρυμοτομίας, που είναι η θέση Νο 1 σε περιοχές των βορείων προαστίων, εκτός Παλαιού Ψυχικού, Φιλοθέης και Κεφαλαρίου, που απευθύνονται σε άλλα πορτοφόλια.

Το μετρό και τα μέσα μαζικής μεταφοράς αφορούν αγορές διαμερισμάτων από τους ανήκοντες στη μεσαία τάξη, δηλαδή όσους αγόρασαν μέχρι πριν από 5 έτη διαμερίσματα έναντι 250-350.000 ευρώ. Τα μμμ ανεβάζουν την υπεραξία σε αυτή τη κατηγορία διαμερισμάτων.
Αντιθέτως, τα πολύ ακριβά ακίνητα ποτέ δεν εξαρτούν την υπεραξία τους από τα μμμ ούτε έχουν πρόσβαση σε μμμ (Βουλιαγμένη, Βούλα, Εκάλη κλπ) και δεν θέλουν να έχουν, διότι οι κάτοικοι τους δεν θα χρησιμοποιούσαν ποτέ το μετρό ή το λεωφορείο .... Το τραμ λ.χ. φθάνει και φεύγει από Βούλα πάντα άδειο.
Το συμπέρασμα είναι ότι οι τιμές έχουν ξεφύγει και δεν δικαιολογούνται από το δήθεν αεράκι που θα φυσήξει στο Χαλάνδρι από τα ανύπαρκτα πλέον δάση της Αττικής.
Με το εξάβλωμα που μπλόκαρε το ΣτΕ (πολύ καθυστερημένα) έχουν χτιστεί τα χειρότερα (αλλά ακριβότερα) σπίτια των τελευταίων 50 ετών με τσιμέντο πρόσωπο με το πεζοδρόμιο, με κατάργηση τελείως του κήπου και πρόσθεση ενός ορόφου. Ευτυχώς (και δυστυχώς) η Αττικής σε συντριπτικό ποσοστό έχει χτισθεί, διότι διαφορετικά οι εργολάβοι μέσω του εξαβλώματος που θεσπίστηκε κατόπιν πίεσης τους, θα είχαν τσιμεντοποιήσει ο,τι απέμεινε, σχεδόν τίποτα δηλαδή.

Για αυτό και τα ακριβά σπίτια έχουν θέσεις για 2 ακομα και 3 αυτοκίνητα και δη....κλειστές. Οχι ανοιχτές σε πυλωτες.

Ανοιχτή έχω και εγώ σε πυλωτη που όλοι στην πολυκατοικία είμαστε του μεροκάματου.

Όχι να δώσω και μισό εκατομμύριο για ανοιχτή θέση σε πυλωτη επειδή έχει σταθμό του μετρό κοντά.

Σαν να σου λέει, έρχεται ο καθένας στην πυλωτη και φεύγει φθηνά με το μετρό...

Ότι ήταν να πούμε το είπαμε.

Η ζωή και η αγορά έχει απαντήσει για όλα εκτός από τις φαντασιώσεις ορισμένων.

Δεν θα ασχοληθώ με αυτές.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@nmsm2 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Κανένας μισθωτός ιδιωτικού ή δημοσίου τομέα δεν μπορεί να αγοράσει κατοικία σε νότια ή βόρεια περιοχή της Αττικής.
Όποιος κληρονόμησε και βρήκε έτοιμο κάνει τον σταυρό του. Η γενιά των σημερινών πενηντάρηδων είναι αδύνατο να δημιουργήσει περιουσία απλά συντηρεί την υπάρχουσα και συνήθως εκποιεί μέρος της για να ζήσει το όνειρο της καλής ζωής. Όσοι δεν κληρονόμησαν βρίσκονται σε φοβερά δυσχερή κατάσταση, δεδομένου ότι δεν υπάρχει η ελπίδα ότι με αποταμίευση θα αποκτήσει κάποιος κατοικία, όπως συνέβαινε στα 90s. Oι τιμές πλέον είναι απαγορευτικές και δικαιολογούνται μόνο στις περιοχές που βρίσκονται πλησίον της θάλασσας, όπως συμβαίνει σε παγκόσμιο επίπεδο, όπου η κατοικία σε περιοχή πρωτεύουσας ή μεγάλης πόλης που γειτνιάζει με θάλασσα απευθύνεται μόνο σε πολύ πλούσιους, όχι απλά ευκατάστατους.
Στην Αθήνα μέχρι τα μέσα των 00s τα νότια λ.χ. ήταν ακριβά αλλά όχι απλησίαστα λόγω του αεροδρομίου στο Ελληνικό, μπορούσε κάποιος να αγοράσει. Πλέον οι τιμές παίζουν σε μύρια και όχι σε εκατοντάδες χιλιάδες. Αντιθέτως Χαλάνδρι, Μαρούσι και άλλες εγκλωβισμένες και τυφλές από παντού περιοχές δεν δικαιολογούν τις τιμές αυτές. Το ίδιο και στη Θεσσαλονίκη οι μοναδικές περιοχές που πράγματι δικαιολογούν τα χρήματα είναι Καλαμαριά (και ιδίως Καραμπουρνάκι και Αρετσού) και φυσικά το πανέμορφο κέντρο της.

Το Χαλάνδρι δικαιολογεί τις τιμές αυτές για τους εξής λόγους.

Εχει 5 σταθμούς μετρό και 3 προαστιακού και σε 10 χρόνια θα έχει 9 σταθμούς μετρό.

Εχει πολύ χαμηλό Συντελεστή Δόμησης, κάπου στο 0,80 στο 90 % της έκτασης του, σε σχέση με 3 στο Νέο Φάληρο, Πειραιά, Κερατσίνι, Μοσχάτο, Π. Φάληρο, 1,8 στον Νιάρχο, 1,4 στο Καλαμάκι και μόνο η Γλυφάδα έχει 0,6 και οι πιο νότιες όπου εκεί οι τιμές είναι διπλάσιες από το Χαλάνδρι, Πενταψήφιες ανά τμ, μιλώντας πάντα κοντά στην Παραλία.

Το Χαλάνδρι βρισκόμενο στους πρόποδες της Πεντέλης και δίπλα στο άνοιγμα ανάμεσα σε αυτή και στον Υμηττό, από τον οποίο βρίσκεται μακριά έχει μακράν το καλύτερο κλίμα με επικρατούντες βόρειους ανέμους και χαμηλή υγρασία, άλλωστε δεν είναι παράλογο, που η περιοχή είχε σανατόρια παλιά.

Μεγάλα οικόπεδα και δρόμους, αγορά 24/7, ζωή 24/7/365 και με την Αττική οδό δίπλα είναι σε 10 λεπτά στην Ελευσίνα και στην Βαρυμπόμπη, ενώ ο περιφερειακός του Υμηττού του δίνει πρόσβαση προς τα νότια προάστια.

Μέχρι το τέλος του 90 η απόσταση του από το κέντρο της Αθήνας σε σχέση με Χολαργό και Παπάγου, όπως και με το Νέο Ψυχικό και η μη ύπαρξη μετρό όπως έχει το Μαρούσι, ήταν πιο φτηνό από αυτά.

Με τους σταθμούς του μετρό και του προαστιακού βρήκε και την θέση που δικαιούτο λόγω κλίματος, Ιστορίας, χαμηλού συντελεστή δόμησης και καλής ρυμοτομίας, που είναι η θέση Νο 1 σε περιοχές των βορείων προαστίων, εκτός Παλαιού Ψυχικού, Φιλοθέης και Κεφαλαρίου, που απευθύνονται σε άλλα πορτοφόλια.

ξερουμε, εχουμε καταλαβει
μενεις στο καλυτερο προαστιο, έχεις το καλυτερο αυτοκινητο, τα ηλεκτρικα οσο δεν εχεις εσυ φορτιστη δεν αξιζουν και ψηφιζεις το καλυτερο κομμα
το λενε τα μαθηματικα. αλλωστε.
τα δικα σου.

Η ζωή λέει πως η Ελλάδα ως σύνολο έχει 22 δις κόκκινα στεγαστικά δάνεια.

22 δις!!!!!!!

Χωρίς να εξετάζουμε τις περιπτώσεις των πράσινων τα οποία αποπληρώνουν φουσκωμένες τιμές και έτσι δεσμεύουν από την αγορά σημαντικούς οικονομικούς πόρους καθώς και επενδυσεις σε παραγωγικούς και εξωστρεφείς κλάδους.

Αυτοί που τρίβουν τα χέρια τους;;;; Οι πωλητές των ακινήτων και οι εργολάβοι αυτών. Μηδέν ρίσκο ως προς την αποπληρωμή όσων πωλούν, το οποίο το αναλαμβάνουν οι τράπεζες, και τεράστιος αέρας ως χρήματα στην τσέπη τους.

Τα υπόλοιπα που λέγονται είναι στρατηγικές αποπροσανατολισμού της αγοράς.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιος νέος ρε κληρονόμε στα 25-27 του μαζεύει 20.000 ευρώ σε 3 έτη από όταν τελείωσε τις σπουδές του αν δεν τον ταΐζει η οικογένεια του και δεν μένει στο δωμάτιο του;

Πως θα κάνει οικογένεια εάν ζει με την οικογένεια του; Θα ανεξαρτητοποιηθεί, τα έξοδα θα τον βαραίνουν πως θα μαζέψει προκαταβολές;

Το μπαρούφες διαβάζουμε;

Εντελώς τυχαία, κόρη φίλης μου (από Αλβανία αν παίζει ρόλο) παντρεύτηκε πέρυσι, με πολιτικό γάμο ελληνα (αν παίζει ρόλο), δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα και οι δύο. Έχουν μαζέψει 30.000€ και ψάχνουν να αγοράσουν σπίτι με το πρόγραμμα "σπίτι μου 2".
Μένουν εκ περιτροπής στα σπίτια των γονιών τους.

Μονάχα έτσι. Δεν βγαίνει αλλιώς. Τι νομίζει ο ταξιδευτής εμείς που ζούμε;;; σε άλλον πλανήτη;

Οι παρέες μας είναι τέτοια παιδιά.

Εάν βρουν κάτι της προκοπής πες μας.

Αυτό που λέει ο ταξιδευτής όντως γίνεται και είναι σωστή στρατηγική αλλά όχι με ακίνητα που μεταξύ τους έχουν 500% διαφορά στην τιμή τους και εισοδήματα που αυξήθηκαν ας πούμε έως και 50% μέσα στην διάρκεια 10 ετών.

Δεν είναι ρεαλιστικά σενάρια

Το να πάρεις ένα παλιό μικρό και να πας σε ένα άλλο όχι τόσο παλαιό αλλά όχι και νεόδμητο, με δόσεις δανείου όσο το διπλάσιο ενοίκιο από το παλαιό και μια μικρή προκαταβολή όσο ένα αυτοκίνητο....οκ γίνεται. Εμπεριέχει ρίσκο αλλά γίνεται εάν σου κάτσει καλα η εκμίσθωση του παλαιού.

Το να πας από το παλιό των 100-120Κ με δόσεις όσο 600-800 ευρώ/μήνα άρα σχεδόν καμία προκαταβολή για τα επόμενα 10 έτη, σε ενα επόμενο των 500Κ ενώ ταυτόχρονα οι δαπάνες μίας οικογένειας αυξάνονται κατά 50% ….είναι ο ορισμός της οικονομικής καταστροφής.

@a-d-p said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιος νέος ρε κληρονόμε στα 25-27 του μαζεύει 20.000 ευρώ σε 3 έτη από όταν τελείωσε τις σπουδές του αν δεν τον ταΐζει η οικογένεια του και δεν μένει στο δωμάτιο του;

Πως θα κάνει οικογένεια εάν ζει με την οικογένεια του; Θα ανεξαρτητοποιηθεί, τα έξοδα θα τον βαραίνουν πως θα μαζέψει προκαταβολές;

Το μπαρούφες διαβάζουμε;

Εντελώς τυχαία, κόρη φίλης μου (από Αλβανία αν παίζει ρόλο) παντρεύτηκε πέρυσι, με πολιτικό γάμο ελληνα (αν παίζει ρόλο), δουλεύουν στον ιδιωτικό τομέα και οι δύο. Έχουν μαζέψει 30.000€ και ψάχνουν να αγοράσουν σπίτι με το πρόγραμμα "σπίτι μου 2".
Μένουν εκ περιτροπής στα σπίτια των γονιών τους.

Πες τους από τώρα ότι σχεδόν δεν υπάρχει περίπτωση….το πρόγραμμα έχει αποτύχει για διάφορους λόγους. Ο βασικός κατά την άποψη μου είναι η ακατάσχετη απληστία της πλειοψηφίας των πωλητών που ζητάνε υπέρογκα ποσά ενώ οι τράπεζες τα εκτιμούν πολύ χαμηλότερα. Και παρότι δεν μπορούν να πουληθούν σε αυτές τις τιμές οι μπαστουνόβλαχοι επιμένουν.

Και όταν σκάσει η φούσκα η τράπεζα θα δέχεται την εκτιμώμενη αξία που δίνει η ίδια.

Το μέτρο ήταν λάθος εξ αρχής και το γραφμαε εδώ μέσα, εγώ τουλάχιστον το έγραφα.

Το μέτρο θα είχε αξία εάν πιάσεις και ρυθμίσεις (σοσιαλδημοκρατικα προτάγματα) τις δύο βασικές δυνάμεις που επηρεάζουν την τιμή.
Ένα την προσφορά, και δύο όντως την επιδότηση επιτοκίου.

Εαν δεν κατασκευαστούν ή δεν ανακαινιστούν έστω ένας αποδεκτός αριθμός κατοικιών ΔΕΝ πρόκειται να συμπιεστεί η τιμή προς τα κατω, θα φουσκώνει τεχνηέντως μέχρι ενός σημείου όπου θα προκαλέσει γενικότερη κρίση και τα νέα κοκκινα δάνεια.

Θα μπορούσαν για κάθε χιλιάδα ανακαινισμένων και κατασκευασμένων, από κοινωνικά προγράμματα κατοικιών, που βγαίνουν στην αγορά ταυτόχρονα να επιδοτουν 4Χ ή 5Χ αριθμό δανείων στα υπόλοιπα προς πώληση. Την αποδοτική αναλογία θα την έβρισκαν μέσα από σοβαρές μελέτες. Στην επαρχία ίσως να ήταν υψηλότερο το ποσοστό.

Έτσι τουλάχιστον θα συμπιεζαν την τάση για αύξηση στην τιμή καθώς όλο και περισσότεροι θα αποκτούσαν επιδοτούμενη πρώτη κατοικία με ταυτόχρονη αύξηση της προσφοράς, γεγονός που θα διατηρούσε σταθερές και τις τιμές των μισθωματων.

Τώρα, προκειμένου να μην στεναχωρήσουν μια μερίδα συμφερόντων και κατά τις δημογραφικες τους μελέτες και ψηφοφόρους τους, δεν έπραξαν το λογικό με αποτέλεσμα την συνέχιση του πληθωρισμού στις κατοικίες που ως βασικό αγαθό και ανελαστική δαπάνη συμπαρασύρει και την υπόλοιπη αγορά.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιοι στην Ελλάδα έχουν μισό εκατομμύριο για 100 τμ διαμέρισμα;

Συνήθως τουλάχιστον παλιότερα, αυτοί που είναι γύρω στα 45-55, έχουν ήδη αγοράσει σπίτι 70-80 τμ στα 30-35 τους, καθότι έχουν κάνει οικογένεια στα 25-30 τους, οπότε το παλαιό σπίτι καλύπτει μεγάλο μέρος του κόστους του νέου και έτσι με κάποια επιπλέον χρήματα που έχει μαζέψει και δανεισμό μπορεί να το αγοράσει.

Στην Αθήνα αυτές οι τιμές είναι σε ακριβές περιοχές που σημαίνει ότι το εισόδημα αυτού του ζεύγους, είναι τουλάχιστον 60000 τον χρόνο καθαρά.

Αν χρειαστούν 200000 δάνειο, αυτό έχει κόστος μηνιαίο κάτω από 1500 ευρώ, άρα κάπου κοντά στο ενοίκιο αυτού του σπιτιού.

Μιλάω πάντα για Αθήνα. Η Θεσσαλονίκη έχει άλλη λογική.

Είτε με μαύρα είτε με το να τρώνε αέρα. Διότι το να πάρεις ένα σπίτι στα 25-30 σημαίνει ότι έχεις δανεισμό. Το δάνειο πέρα από την προκαταβολή απαιτεί και μια δόση! Οταν τα παιδιά τους είναι 10 -12 ετων τα έξοδα για τα παιδιά είναι πάνω από μια δόση δάνειου.

Οπότε δεν υπάρχει το κενό αυτό.

Ανοησίες ως συνήθως. Γιατί είσαι από την γενιά της χλιδανεργίας που οι γονείς σας. σας είχαν στα πούπουλα.

Η δική μου η γενιά δούλευε από τα 12-15 και όσοι είχαν πτυχίο, αν αργούσαν λίγο να το πάρουν, η γειτονιά έβγαζε σούσουρο, που οι γονείς δεν μπορούσαν να κυκλοφορήσουν και ο τίτλος του ακαμάτη, ήταν εύκολο να δοθεί.

Πως έπαιρναν σπίτια στα 25-30 ? Μα στα 25-30 οι πτυχιούχοι δούλευαν ήδη από φοιτητές, οι υπόλοιποι από τα 15 τους.

Και δεν έπαιρνα και κανένα μεγάλο σπίτι.

Ενα δυάρι 50-60 τμ ήταν αρκετό για να τους βολέψει.

Και δεν πήγαιναν σε κορυφαίες περιοχές. Και δεν ήταν και καινούργιο απαραίτητα.

Να σου πω λοιπόν επειδή πριν 1,5 χρόνο είδα ένα σπίτι που θα αγόραζε η κόρη ενός φίλου με τον άνδρα της.

Σπίτι 1ου ορόφου 50 ετών, ανακαινισμένο πριν 25 χρόνια, εμβαδού 70 τμ με δύο υπνοδωμάτια. Το πήραν 80000 ευρώ. Με άλλα 30000 το έκαναν εντελώς καινούργιο. Περιοχή Νέο Ηράκλειο. Μια χαρά σημείο.

Κάνοντας μια αντιστοιχία της σημερινής αξίας στην εποχή μου, οι 25-30 για ένα τέτοιο σπίτι θα είχαν μαζέψει 20000, θα έδιναν και οι γονείς άλλα 30000 και θα έβαζαν και 50000 δάνειο. Το δάνειο βγάζει δόση κάπου στα 370 ευρώ τον μήνα.

Αλλοι θα έπαιρναν ένα νεότερο στα 150000 που δεν θα χρειαζόταν ανακαίνιση. Θα ήθελαν 100000 δάνειο δηλαδή 650 τον μήνα.

Με αυτόν τον τρόπο 10 χρόνια μετά μπορείς να πας σε μεγαλύτερο σπίτι χωρίς να ξεκινήσεις από το 0, αλλά η αξία του παλαιού σπιτιού να είναι ένα σημαντικό ποσό.

στα 25-30? 20 χαρτια καβατζα, 30 απο τους γονεις και δανειο? οτι ναναι, δειχνει γιατι εισαστε επικινδυνοι οι και καλα προκομενοι που κουνατε δαχτυλα
ουτε στις καλες εποχες που εζησα εγω υπηρχαν αν δεν τα κληρονομαγες ή δεν τα εκλεβες ως πασοκονουδολαμογιος ή φοροκλεφτης
ανοησιες χορτατων...