Διόρθωση. Το συνταξιοδοτικό το έχω στην Allianz. Έχω κάτι άλλο στη Generali και μπερδεύτηκα.

Μεσοσταθμικά οι αποδόσεις είναι 6-8% ετησίως. Για όποιον ενδιαφέρεται να ψάξει κάτι που να δίνει παραπάνω.

Και για να απαντήσω και στο κόκκινο τέρας, ναι υπάρχει broker με κάποιο fee που είναι περίπου 1%.

Ενδεικτικά να αναφέρω ότι σύμφωνα με το chatgpt, ένα κεφάλαιο με ετήσιες αποδόσεις 6-8% σε 8,5 χρόνια περίπου διπλασιάζεται.

Φανταστείτε τώρα ότι το κεφάλαιο αυτό κάθε χρόνο αυξάνεται με την απόδοση. Και βάζεις και νέα χρήματα, τα οποία κι αυτά θα αυξηθούν με την απόδοση και θα προστεθούν στα υπάρχοντα κοκ.

Να μας πει ο @lap τι απόδοση έχουν τα χρήματα των υποχρεωτικών κρατικών ασφαλιστικών εισφορών για να συγκρίνουμε. Μπορείς γύρε? Δε νομίζω...

Οι υποχρεωτικες κρατικες ασφαλιστικες εισφορες ειναι ενας φορος οπως ο ΦΠΑ ο φορος εισοδηματος οι δασμοι κοκ.

Οποτε δεν εχουν αποδοση. Η συνταξη καθοριζεται απο τον Υπ Οικονομικων και οτι επιτρεπουν τα εσοδα του δημοσιου και ο προυπολογισμος την εκαστοτε χρονια.

Και στην Αγγλια και στην Αμερικη το ιδιο συστημα εχουν.

@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Να μας πει ο @lap τι απόδοση έχουν τα χρήματα των υποχρεωτικών κρατικών ασφαλιστικών εισφορών για να συγκρίνουμε. Μπορείς γύρε? Δε νομίζω...

Πες μου όσο θα ζήσεις να σου πω.

Το ξέρω, απλά αναρωτιέμαι που τζογάρεις πιο πολύ τα γηρατειά σου. Σε ένα ασφαλιστικό πρόγραμμα ή στο Ελληνικό κράτος.

Ρητορική ερώτηση, ας την απαντήσει ο καθένας για τον εαυτό του.

Η απαντηση ειναι σε κανενα απο τους δυο μονο στον εαυτο σου

Το ελληνικό κράτος έχει τον κρατικό ισολογισμο όπως και το πολιτικό κόστος.

Σε έκτακτες ανάγκες ο ισολογισμός βάζει πλάτη

Οι επενδύσεις έχουν ένα εξασφαλισμένο κεφάλαιο και πάλι από το κράτος και καλή τύχη

Να σας πω ιστορίες ανθρώπων που έδιναν ΜΙΑ ΟΛΌΚΛΗΡΗ ζωή ασφαλεια υγείας και νοσοκομειακό μιλάμε για δεκαετίες, και ξαφνικά μια μέρα τους είπαν πως εάν δεν αυξήσουν το ασφάλιστρο σε τεράστια επίπεδα δεν θα τους πληρώσουν για κάτι που είχαν πάθει

Οι άνθρωποι ήταν ατα κάγκελα.. ήταν πολύ μεγάλη και διάσημη η ασφαλιστική πριν κάποια έτη. Ελληνική.

Τεσπά, οι άνθρωποι στα γεράματα δεν είχαν και πήγαν σε δημόσιο νοσοκομείο και το ΕΣΥ που τόσοι κατηγορούν τους περιθαλψε άριστα.

Α ρε ΠΑΣΟΚ με το ΕΣΥ σου.....

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

H καλυτερη συνταξη παντως ειναι ενα ρολεξ. Το αγοραζεις το φορας 20 χρονια κανεις και μια φορα σερβις και μετα το πουλας και ζεις στην συνταξη. (αν δεν στο κλεψουν βεβαια στο ενδιαμεσο).

Πως το λες αυτό ?

Παράδειγμα για συζήτηση με βάση τις τιμές αγοράς :
Ρόλεξ που αγοράστηκε καινούργιο 5000 ευρώ το 2000, πουλήθηκε το 2020 6500, άντε να έπιανε πριν 1-2 χρόνια 8000 ευρώ που ήταν η κορυφή τους. Τώρα έχουν πέσει πάλι.

Βέβαια το φόρεσες 20 χρόνια και έκανες 2 σέρβις.

Αν όμως αντί για ρόλεξ αγόραζες χρυσές λίρες, μάλλον τώρα θα είχες 2-2,5 φορές τα λεφτά σου. Δεν ξέρω ακριβώς πόσο είχε η λίρα πριν 25 χρόνια. Απλά για την σύγκριση το λέω.

Το θέμα είναι πάντως τι κάνεις αν απλά θέλεις να επενδύσεις κάποια κατοστάρικα το μήνα.

Αν είναι για αρκετά λεφτά, τα ακίνητα είναι πάντα η καλύτερη λύση.

Βέβαια μπορείς να αγοράσεις ένα ακίνητο των 100000, να δώσεις 30000 και να βάλεις δάνειο τα 70000. Θα δίνεις κάπου 400 ευρώ τον μήνα, ενώ θα παίρνεις κάπου τόσα σε ενοίκιο.

Αρα θα πληρώνεις ουσιαστικά, φόρο, ΕΝΦΙΑ και επισκευές τα πρώτα χρόνια. Μετά την 5ετία το ενοίκιο θα ανεβαίνει, αλλά η δόση θα παραμένει σταθερή, οπότε θα καλύπτονται και τα υπόλοιπα έξοδα και μετά θα έχεις και όφελος σε μηνιαία βάση.

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

H καλυτερη συνταξη παντως ειναι ενα ρολεξ. Το αγοραζεις το φορας 20 χρονια κανεις και μια φορα σερβις και μετα το πουλας και ζεις στην συνταξη. (αν δεν στο κλεψουν βεβαια στο ενδιαμεσο).

Πως το λες αυτό ?

Παράδειγμα για συζήτηση με βάση τις τιμές αγοράς :
Ρόλεξ που αγοράστηκε καινούργιο 5000 ευρώ το 2000, πουλήθηκε το 2020 6500, άντε να έπιανε πριν 1-2 χρόνια 8000 ευρώ που ήταν η κορυφή τους. Τώρα έχουν πέσει πάλι.

Βέβαια το φόρεσες 20 χρόνια και έκανες 2 σέρβις.

Αν όμως αντί για ρόλεξ αγόραζες χρυσές λίρες, μάλλον τώρα θα είχες 2-2,5 φορές τα λεφτά σου. Δεν ξέρω ακριβώς πόσο είχε η λίρα πριν 25 χρόνια. Απλά για την σύγκριση το λέω.

το κουτι του και τα χαρτια του τα ειχες οταν το εδωσες;

προφανως η χρυση λιρα θα ειχε καλυτερη αποδοση με μεγαλη διαφορα αλλα

1. το 2000 ο χρυσος ηταν στην χαμηλοτερη τιμη απο το 1971 μεχρι σημερα, αν παρουμε πχ το 1980 η αποδοση πεφτει πολυ.

2. την χρυση λιρα δεν μπορεις να την φορεσεις ουτε για 1 μερα ποσο μαλλον για 20 χρονια

@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Διόρθωση. Το συνταξιοδοτικό το έχω στην Allianz. Έχω κάτι άλλο στη Generali και μπερδεύτηκα.

Μεσοσταθμικά οι αποδόσεις είναι 6-8% ετησίως. Για όποιον ενδιαφέρεται να ψάξει κάτι που να δίνει παραπάνω.

Και για να απαντήσω και στο κόκκινο τέρας, ναι υπάρχει broker με κάποιο fee που είναι περίπου 1%.

Ενδεικτικά να αναφέρω ότι σύμφωνα με το chatgpt, ένα κεφάλαιο με ετήσιες αποδόσεις 6-8% σε 8,5 χρόνια περίπου διπλασιάζεται.

Φανταστείτε τώρα ότι το κεφάλαιο αυτό κάθε χρόνο αυξάνεται με την απόδοση. Και βάζεις και νέα χρήματα, τα οποία κι αυτά θα αυξηθούν με την απόδοση και θα προστεθούν στα υπάρχοντα κοκ.

Να μας πει ο @lap τι απόδοση έχουν τα χρήματα των υποχρεωτικών κρατικών ασφαλιστικών εισφορών για να συγκρίνουμε. Μπορείς γύρε? Δε νομίζω...

Μια χαρά είσαι. Σβήσε

Υποθέτω ότι μπορείς να τραβήξεις τα χρήματα μετά από κάποιο συγκεκριμένο διάστημα από την έναρξη του συμβολαίου και ίσως και με κάποιο penalty;

@dettol said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@andya3 said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Διόρθωση. Το συνταξιοδοτικό το έχω στην Allianz. Έχω κάτι άλλο στη Generali και μπερδεύτηκα.

Μεσοσταθμικά οι αποδόσεις είναι 6-8% ετησίως. Για όποιον ενδιαφέρεται να ψάξει κάτι που να δίνει παραπάνω.

Και για να απαντήσω και στο κόκκινο τέρας, ναι υπάρχει broker με κάποιο fee που είναι περίπου 1%.

Ενδεικτικά να αναφέρω ότι σύμφωνα με το chatgpt, ένα κεφάλαιο με ετήσιες αποδόσεις 6-8% σε 8,5 χρόνια περίπου διπλασιάζεται.

Φανταστείτε τώρα ότι το κεφάλαιο αυτό κάθε χρόνο αυξάνεται με την απόδοση. Και βάζεις και νέα χρήματα, τα οποία κι αυτά θα αυξηθούν με την απόδοση και θα προστεθούν στα υπάρχοντα κοκ.

Να μας πει ο @lap τι απόδοση έχουν τα χρήματα των υποχρεωτικών κρατικών ασφαλιστικών εισφορών για να συγκρίνουμε. Μπορείς γύρε? Δε νομίζω...

Μια χαρά είσαι. Σβήσε

Υποθέτω ότι μπορείς να τραβήξεις τα χρήματα μετά από κάποιο συγκεκριμένο διάστημα από την έναρξη του συμβολαίου και ίσως και με κάποιο penalty;

Σωστά. Η τμήμα αυτών.

Cruise το ρομποτ το θεωρεί στα όρια της κακής επένδυσης με ορίζοντα 30ετίας.
Αντίθετα θεωρεί την αγορά του ακινήτου για airbnb ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ με απόσβεση στα 10 χρόνια.

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

H καλυτερη συνταξη παντως ειναι ενα ρολεξ. Το αγοραζεις το φορας 20 χρονια κανεις και μια φορα σερβις και μετα το πουλας και ζεις στην συνταξη. (αν δεν στο κλεψουν βεβαια στο ενδιαμεσο).

Πως το λες αυτό ?

Παράδειγμα για συζήτηση με βάση τις τιμές αγοράς :
Ρόλεξ που αγοράστηκε καινούργιο 5000 ευρώ το 2000, πουλήθηκε το 2020 6500, άντε να έπιανε πριν 1-2 χρόνια 8000 ευρώ που ήταν η κορυφή τους. Τώρα έχουν πέσει πάλι.

Βέβαια το φόρεσες 20 χρόνια και έκανες 2 σέρβις.

Αν όμως αντί για ρόλεξ αγόραζες χρυσές λίρες, μάλλον τώρα θα είχες 2-2,5 φορές τα λεφτά σου. Δεν ξέρω ακριβώς πόσο είχε η λίρα πριν 25 χρόνια. Απλά για την σύγκριση το λέω.

το κουτι του και τα χαρτια του τα ειχες οταν το εδωσες;

προφανως η χρυση λιρα θα ειχε καλυτερη αποδοση με μεγαλη διαφορα αλλα

1. το 2000 ο χρυσος ηταν στην χαμηλοτερη τιμη απο το 1971 μεχρι σημερα, αν παρουμε πχ το 1980 η αποδοση πεφτει πολυ.

2. την χρυση λιρα δεν μπορεις να την φορεσεις ουτε για 1 μερα ποσο μαλλον για 20 χρονια

Τα είχε.

Δεν πειράζει που δεν μπορείς να την φορέσεις, αν και οι γυναίκες τις φοράνε από αιώνες...

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Cruise το ρομποτ το θεωρεί στα όρια της κακής επένδυσης με ορίζοντα 30ετίας.
Αντίθετα θεωρεί την αγορά του ακινήτου για airbnb ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ με απόσβεση στα 10 χρόνια.

Ράμπις ιν ράμπις άουτ πέστου...

Πριν 10 χρόνια στην πιο χαμηλή τιμή των τελευταίων 60 χρόνων, ένα σπίτι σε μέτρια προς καλή περιοχή έκανε 2500 ευρώ τμ.

Πριν 20 χρόνια έκανε 3500, πριν 30 χρόνια 700 ευρώ, πριν 40 χρόνια 100 ευρώ.

Η επένδυση είναι πάντα κερδοφόρα αν πάμε σε 20ετία.

Δηλαδή σήμερα αυτός που αγόρασε πριν 20 χρόνια που ήταν η κρίση στο ενδιάμεσο, έχει 4500 καινούργιο, οπότε στα 3500 το πουλάει.

Αρα έχει μείνει τζάμπα 20 χρόνια.

Στα 30 χρόνια από τα 700 ευρώ στα 4500 καινούργιο, άντε στα 2500 μτχ 30 ετών, έχει τρελή απόδοση.

Στα 40 χρόνια που έχει κάποιος που είναι επαγγελματικοί χώροι και δεν έχει βάλει ποτέ ούτε ένα ευρώ για συντήρηση, από 100 ευρώ που έκαναν τότε, σήμερα πιάνει χαλαρά 1500-1700.

χρυσο ρολεξ αγοραζεις και εχεις το καλυτερο απο τους δυο κοσμους

και θελεις διακριτικοτητα λευκος χρυσος που ειναι λιγο νοθευμενος με νικελιο νομιζω και εχεις και επενδυση και κανενας δεν το καταλαβαινει

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Cruise το ρομποτ το θεωρεί στα όρια της κακής επένδυσης με ορίζοντα 30ετίας.
Αντίθετα θεωρεί την αγορά του ακινήτου για airbnb ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ με απόσβεση στα 10 χρόνια.

Ράμπις ιν ράμπις άουτ πέστου...

Πριν 10 χρόνια στην πιο χαμηλή τιμή των τελευταίων 60 χρόνων, ένα σπίτι σε μέτρια προς καλή περιοχή έκανε 2500 ευρώ τμ.

Πριν 20 χρόνια έκανε 3500, πριν 30 χρόνια 700 ευρώ, πριν 40 χρόνια 100 ευρώ.

Η επένδυση είναι πάντα κερδοφόρα αν πάμε σε 20ετία.

Δηλαδή σήμερα αυτός που αγόρασε πριν 20 χρόνια που ήταν η κρίση στο ενδιάμεσο, έχει 4500 καινούργιο, οπότε στα 3500 το πουλάει.

Αρα έχει μείνει τζάμπα 20 χρόνια.

Στα 30 χρόνια από τα 700 ευρώ στα 4500 καινούργιο, άντε στα 2500 μτχ 30 ετών, έχει τρελή απόδοση.

Στα 40 χρόνια που έχει κάποιος που είναι επαγγελματικοί χώροι και δεν έχει βάλει ποτέ ούτε ένα ευρώ για συντήρηση, από 100 ευρώ που έκαναν τότε, σήμερα πιάνει χαλαρά 1500-1700.

τα σπιτια δεν ειναι καλη επενδυση εκτος και αν τα κληρονομεις γιατι εχουν τεραστια εξοδα και απο φορους αλλα κυριως συντηρηση ζημιες ανακαινισεις φυσικες καταστροφες κλπ

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Cruise το ρομποτ το θεωρεί στα όρια της κακής επένδυσης με ορίζοντα 30ετίας.
Αντίθετα θεωρεί την αγορά του ακινήτου για airbnb ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ με απόσβεση στα 10 χρόνια.

Ράμπις ιν ράμπις άουτ πέστου...

Πριν 10 χρόνια στην πιο χαμηλή τιμή των τελευταίων 60 χρόνων, ένα σπίτι σε μέτρια προς καλή περιοχή έκανε 2500 ευρώ τμ.

Πριν 20 χρόνια έκανε 3500, πριν 30 χρόνια 700 ευρώ, πριν 40 χρόνια 100 ευρώ.

Η επένδυση είναι πάντα κερδοφόρα αν πάμε σε 20ετία.

Δηλαδή σήμερα αυτός που αγόρασε πριν 20 χρόνια που ήταν η κρίση στο ενδιάμεσο, έχει 4500 καινούργιο, οπότε στα 3500 το πουλάει.

Αρα έχει μείνει τζάμπα 20 χρόνια.

Στα 30 χρόνια από τα 700 ευρώ στα 4500 καινούργιο, άντε στα 2500 μτχ 30 ετών, έχει τρελή απόδοση.

Στα 40 χρόνια που έχει κάποιος που είναι επαγγελματικοί χώροι και δεν έχει βάλει ποτέ ούτε ένα ευρώ για συντήρηση, από 100 ευρώ που έκαναν τότε, σήμερα πιάνει χαλαρά 1500-1700.

Cruise πολλά χρόνια .....πολλά συμβαίνουν. Ασε που εγώ ζω με το σκεπτικό ότι θέμα χρόνου είναι να μπούμε πάλι σε περιπέτειες και να καταρρεύσουν όλα.

Αν γινει 3οςΠΠ θα καταρρεύσουν και τα ακινητα και οι μετοχες, μονο το χρυσο ρολεξ θα κρατησει αξια

Σε ίδιου ρίσκου επενδύσεις η σύγκριση γίνεται με το λεγόμενο κόστος ευκαιρίας.

Ότι θα έχουν απόδοση, λογικά θα έχουν.