Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
    • 1
    • 2
    • 303
    • 304
    • 305
    • 306
    • 307
    • 429
    • 430
    • 305 / 430
    Αντίλογος
    79
    8597
    126101
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • A
      andya3 @piliourits last edited by

      @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      @andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

      Εκτός απ' το να φύγει ο Μητσοτάκης, το έχουμε εμπεδώσει αυτό το αριστερό επιχείρημα, τίποτα άλλο?

      Δεν ξέρω αν το έχετε εμπεδώσει, φαίνεται σαν να το έχετε βγάλει έξω και το χτυπάτε στα πλακάκια του μπάνιου, το λάβαρο της ΝΔ...

      Μην ανησυχείς, κάποια στιγμή θα εκπληρωθεί το όνειρο και θα φύγει ο Μητσοτάκης. Κανείς δε ζει για πάντα. 😊

      Εσείς να δω πότε θα λύσετε το σοβαρό πολιτικό που σας απασχολεί και συνοψίζεται στη φράση " τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε?" 😀

      Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • L
        lap last edited by lap

        Ληστές είναι οι μεγάλοι μαυραγορίτες της σημερινής εποχής. Η πέμπτη φάλαγγα της Ελλάδας που συζητούσαμε τις προάλλες.

        Προφανώς δεν έχετε ενημερωθεί για το πρόγραμμα και τις δικλείδες ασφαλείας
        Όσοι θα εντάξουν τα σπίτια τους θα διασφαλίζονται πως θα λαμβάνουν ένα εισόδημα πιο μικρό από αυτό της αγοράς αλλά με πολυ μικρότερο ρίσκο κακοπληρωτη και εγγυητή το κράτος.

        Όσο για το τι έχει δείξει η ιστορία, οποίος θεωρεί ότι γνωρίζει το μέλλον και είναι σίγουρος για αυτό, είναι ο πρώτος που θα διαψευθει .

        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

        F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • C
          criuser last edited by

          Ανοησίες ασχέτων με μηδενική γνώση του θέματος....

          Οπότε δεν συζητάμε όταν ο άσχετος νομίζει ότι τα ξέρει όλα...

          Τον αφήνουμε στην πλάνη του.

          Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
          πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • I
            ilias-a @criuser last edited by

            @criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

            Το πρόγραμμα της στέγασης είναι φτιαγμένο από ηλίθιους και απευθύνεται σε ηλίθιους και αγράμματους.

            Τα λεφτά της αναβάθμισης και πολλά είναι και νομικά και πολεοδομικά θέματα υπάρχουν και είναι σε περιοχές που δεν είναι ελκυστικές για τον κόσμο.

            Αν ήταν ελκυστικές θα τα έκαναν μόνοι τους οι ιδιοκτήτες δεν θα περίμεναν τους ηλίθιους ανεπάγγελτους των κομμάτων.

            Η ίδια η νομοθεσία δημιουργεί αξεπέραστα προβλήματα στους ιδιοκτήτες, ενώ η αδυναμία της εξασφάλισης της καταβολής του ενοικίου από τους αγοραστές, όπως και το γεγονός ότι δεν υπάρχει τιμωρία για τους ενοικιαστές που δεν πληρώνουν τα ενοίκια, δημιουργούν το πρόβλημα.

            Φίλου διαμέρισμα στην Κυψέλη είχε ενοικιαστή που εδώ και 2 χρόνια σταμάτησε να πληρώνει, μιλάμε για τριάρι ρετιρέ με ενοίκιο 430 ευρώ, μετά από 15 μήνες έφυγε χωρίς να πει τίποτα και δεν γύρισε το κλειδί και τώρα πρέπει να γίνει διαδικασία δικαστηρίου, για να μπορέσει ο ιδιοκτήτης να μπει μέσα στην περιουσία του, αλλιώς μπορει ο μπαταχτζής ενοικιαστής να του πει ότι είχε μέσα 1 εκ ευρώ και το πήρε...😊

            Τα χαμένα ενοίκια θέλει διαδικασία για να μην τα χρεωθεί στην εφορία, οπότε αποφάσισε να μην το ξανανοικιάσει και να το πουλήσει.

            Ο ίδιος πριν 45 χρόνια που σπούδαζε στην Ιταλία, σε συγκατοίκηση με άλλους 2 στο τριάρι που έμεναν, πάγια πρακτική αυτή και στην Ελλάδα, όταν καθυστέρησε το συνάλλαγμα και δεν είχαν λεφτά για το ενοίκιο για 8 μέρες από την αρχή του μήνα, τους κάλεσε ο δικηγόρος, ο οποίος διαχειριζόταν το ακίνητο, τους ρώτησε γιατί δεν έβαλαν το ενοίκιο και επειδή είχε έλθει η ειδοποίηση για το συνάλλαγμα του είπαν ότι θα το έβαζαν την επόμενη μέρα.

            Το μόνο που τους είπε ο δικηγόρος είναι ότι την επόμενη φορά θα τους χρεώσει και δικηγορική αμοιβή.

            Εδώ λοιπόν κλασσικά οι σοσιαλΗστές θέλουν να κάνουν κοινωνική πολιτική με τα λεφτά των άλλων, όταν σε όλες τις χώρες του κόσμου, προστατεύεται ο ιδιοκτήτης από κακούς ενοικιαστές και φθορές και κακόβουλες ενέργειες, οπότε είναι ελκυστικό για τον ιδιοκτήτη να το συντηρεί και να το νοικιάζει.

            Εδώ σε ωθεί σε κακή συντήρηση, αρπαχτές, γιατί ξέρεις ότι δεν θα έχεις καμία προστασία, αν δεν σε πληρώσει και σου το σπάσει φεύγοντας.

            Ψιλα ειναι αυτα τα γραμματα για τους ανιδεους.

            1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • F
              fiverg @lap last edited by

              @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

              Ληστές είναι οι μεγάλοι μαυραγορίτες της σημερινής εποχής. Η πέμπτη φάλαγγα της Ελλάδας που συζητούσαμε τις προάλλες.

              Προφανώς δεν έχετε ενημερωθεί για το πρόγραμμα και τις δικλείδες ασφαλείας
              Όσοι θα εντάξουν τα σπίτια τους θα διασφαλίζονται πως θα λαμβάνουν ένα εισόδημα πιο μικρό από αυτό της αγοράς αλλά με πολυ μικρότερο ρίσκο κακοπληρωτη και εγγυητή το κράτος.

              Όσο για το τι έχει δείξει η ιστορία, οποίος θεωρεί ότι γνωρίζει το μέλλον και είναι σίγουρος για αυτό, είναι ο πρώτος που θα διαψευθει .

              Πολύ ενδιαφέρον ακούγεται το πρόγραμμα όπως το περιγράφεις. Ωστόσο αν είναι όπως το λες βλέπω και ένα προφανές πρόβλημα, από ένα σημείο και μετά οι πολλοί μπορεί να αρχίσουν να μην πληρώνουν σεντσι αφήνοντας το κράτος (που θα εγγυαται) να πληρώνει.
              Οπότε μετά,το κράτος θα,έχει δύο λύσεις η να πιστολιασει με την σειρα του τους ιδιοκτήτες (ευκολακι) η να κάνει έξωση στους ενοικιαστες (δύσκολο, θα έχουμε απέξω "συλλογικοτητες", το πάμε κλπ, άσε που θα δημιουργηθούν τάχιστα οργανωσεις "αντιστασης: ενοικιαστων).
              Προφανώς το να κάνουμε κάτι είναι πολύ καλύτερο από το να μην κάνουμε τίποτα (όπως τωρα), μαγική και ανέξοδη λύση όμως δεν υπάρχει, όλες έχουν ρίσκο. Το "εγγυητης" είναι όμως πολύ μεγάλο ρίσκο για,το κράτος, ίσως χρειάζεται κάτι άλλο (πχ διαφορα φορολογικά κίνητρα, δεν ξερω).

              L 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • C
                criuser last edited by

                Υπάρχει είδηση σήμερα ότι η Κομισιόν θα βγάλει στην διαβούλευση νομοσχέδιο για την κατοικία...

                https://www.capital.gr/diethni/3932492/komision-gia-stegastiki-krisi-se-dimosia-diabouleusi-to-proto-europaiko-sxedio-prositis-katoikias/

                Βέβαια επειδή εκεί στις Βρυξέλλες οι ξύστες έχουν τρυπήσει το ταβάνι στο ξύσιμο και έχουν μάθει να ζουν στην πλάτη μας, λογικά πάλι ανοησίες θα γράψουν, αλλά αυτό που κάνει την αναμονή διαφορετική, είναι η κουλτούρα έξω που ο ιδιοκτήτης προστατεύεται και όχι ο ενοικιαστής.

                Για τον ενοικιαστή ισχύουν απαράβατοι κανόνες.

                Πρέπει το ενοίκιο να μην περνάει το 30 % του εισοδήματος του.

                Πρέπει να αποδείξει ότι μπορεί να πληρώνει το ενοίκιο με τα έσοδα του.

                Πρέπει να το παραδώσει όταν τελειώσει το συμβόλαιο στην ώρα του και όπως το παρέλαβε, ή με συνήθεις φθορές ανάλογα με το συμβόλαιο του.

                Αυτή η κουλτούρα εξασφαλίζει τις πληρωμές και δεν αφήνει αυτά που λέει ότι θα συμβούν ο φιβεργκ με "συλλογικότητες" του πρωκτού και τάγματα εφόδου ρουβίκωνα και άλλων γραφικών.

                Εδώ θυμόμαστε ότι υπήρχε σύλλογος κακοπληρωτών των δανείων του ΟΕΚ.

                Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • P
                  panormus772 last edited by

                  https://www.protothema.gr/economy/article/1668394/pomida-haratsi-5-stous-idioktites-gia-tin-asunepeia-ton-enoikiaston-tous/

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • L
                    lap @fiverg last edited by lap

                    @fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

                    @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

                    Ληστές είναι οι μεγάλοι μαυραγορίτες της σημερινής εποχής. Η πέμπτη φάλαγγα της Ελλάδας που συζητούσαμε τις προάλλες.

                    Προφανώς δεν έχετε ενημερωθεί για το πρόγραμμα και τις δικλείδες ασφαλείας
                    Όσοι θα εντάξουν τα σπίτια τους θα διασφαλίζονται πως θα λαμβάνουν ένα εισόδημα πιο μικρό από αυτό της αγοράς αλλά με πολυ μικρότερο ρίσκο κακοπληρωτη και εγγυητή το κράτος.

                    Όσο για το τι έχει δείξει η ιστορία, οποίος θεωρεί ότι γνωρίζει το μέλλον και είναι σίγουρος για αυτό, είναι ο πρώτος που θα διαψευθει .

                    Πολύ ενδιαφέρον ακούγεται το πρόγραμμα όπως το περιγράφεις. Ωστόσο αν είναι όπως το λες βλέπω και ένα προφανές πρόβλημα, από ένα σημείο και μετά οι πολλοί μπορεί να αρχίσουν να μην πληρώνουν σεντσι αφήνοντας το κράτος (που θα εγγυαται) να πληρώνει.
                    Οπότε μετά,το κράτος θα,έχει δύο λύσεις η να πιστολιασει με την σειρα του τους ιδιοκτήτες (ευκολακι) η να κάνει έξωση στους ενοικιαστες (δύσκολο, θα έχουμε απέξω "συλλογικοτητες", το πάμε κλπ, άσε που θα δημιουργηθούν τάχιστα οργανωσεις "αντιστασης: ενοικιαστων).
                    Προφανώς το να κάνουμε κάτι είναι πολύ καλύτερο από το να μην κάνουμε τίποτα (όπως τωρα), μαγική και ανέξοδη λύση όμως δεν υπάρχει, όλες έχουν ρίσκο. Το "εγγυητης" είναι όμως πολύ μεγάλο ρίσκο για,το κράτος, ίσως χρειάζεται κάτι άλλο (πχ διαφορα φορολογικά κίνητρα, δεν ξερω).

                    Δηλαδή σήμερα που μιλάμε δεν είναι εγγυητής το κράτος όσον αφορά την ενίσχυση του επιτοκίου δανεισμού των τραπεζών σε επιχειρήσεις και κατοικίες; Εκεί το κράτος δεν έχει ρίσκο;;;;

                    Το ίδιο δεν έπραξε το κράτος εδώ και 70-80 έτη σε διάφορες περιπτώσεις;

                    Το κράτος δεν έχει ρίσκο που δεν ελέγχει τους μεγαλοοφειλέτες και τους φοροφυγάδες σε διάφορους κλάδους; Εκεί δηλαδή δεν υπάρχει κάποιο ρίσκο για τα δημοσιονομικά έσοδα του που η έλλειψη τους οδηγούν ακόμα και σε δανεισμό αυξάνοντας το δημόσιο χρέος, κάτι που το πληρώνουμε όλοι εμείς;

                    Αλλά αντιθέτως έχει ρίσκο που θα εγγυηθεί το ενοίκιο για το ζευγάρι που θα βρει στέγη να γεννήσει το παιδάκι τους;

                    Για ένα κράτος ποιος νόμιζες έχει περισσότερη αξία; Ο φοροφυγάς ή τα νέα ζευγάρια;

                    Εάν δεν πληρώσεις, και εγγυητής είναι το κράτος τότε το κράτος καταβάλει το ποσό και στρέφεται με δικαίωμα αναγωγής κατά του κακοπληρωτή όπου βεβαιώνει οφειλή. Δεν είναι εύκολο πράγμα το να χρωστάς στο κράτος. Οποιος θέλει να δει το τι θα γίνει, ας μη πληρώσει τις υποχρεώσεις του και ας περιμένει να βιώσει την εμπειρία.

                    Εάν και πάλι δεν σας αρέσει ούτε αυτό προτείνω έλεγχο πόθεν εσχες σε όλους τους ιδιοκτήτες και δήμευση περιουσιών (εκτός πρώτης κατοικίας) για όσους δεν μπορούν να καταβάλουν το φορολογικό πρόστιμο με τόκο υπερημερίας όταν εντοπιστούν έπειτα από έλεγχο ακίνητες περιουσίες που δεν μπορούν να δικαιολογηθούν με βάση τις δηλώσεις εισοδημάτων τους. Από αυτά (πρόστιμα ή ακίνητα) να σχηματιστεί ένα εγγυητικό ταμείο ενίσχυσης των νέων για εύρεση στέγης το οποίο θα εγγυάται μέρος των ενοικίων των νέων οικογενειών. Μάλιστα, θα μπορεί να κάνει πράξη το πρόγραμμα του μεσω της εκμετάλλευσης των ακινήτων που προήλθαν από τη δήμευση περιουσιών των φοροφυγαδων.

                    Υπάρχει λογικός άνθρωπος και συνάμα νομοταγής, που να μη το βρίσκει αυτό σωστό και ηθικό ώστε να ενισχυθούν τα νέα ζευγάρια στη χώρα μας και όχι η παρανομία και η λαμογιά ;

                    Τα μηνύματα που θα περάσουν στην κοινωνία είναι πως στηρίζεται η νέα οικογένεια, το κράτος είναι αρωγός σε κάτι το ηθικό και ότι η λαμογιά και η πονηριά έχουν το κόστος τους.

                    Αυτό ως μέτρο θα αφήνει θετικό αντίκτυπο στην κοινωνία. Θα ενισχύσει της ηθικές αξίες αυτής εκτός από τις γεννήσεις.

                    ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                    F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • A
                      andya3 last edited by

                      Υπάρχει λογικός άνθρωπος που πιστεύει ότι το Ελληνικό κράτος πρέπει να επωμιστεί επιπρόσθετες ευθύνες και αρμοδιότητες? Σε οποιοδήποτε θέμα.

                      Με τις ήδη υπάρχουσες αδυνατεί ν' ανταπεξέλθει. Και δεν φαίνονται και ενδείξεις βελτίωσης στον ορίζοντα.

                      Ξεφόρτωμα του κράτους άμεσα. Να επικεντρωθεί και να συγκεντρώσει τους οικονομικούς και ανθρώπινους πόρους του στις βασικές υπηρεσίες προς τους πολίτες. Άμυνα, ασφάλεια, παιδεία, υγεία, δικαιοσύνη.

                      Κι άμα τα φτιάξει αυτά και ζούμε σε καλύτερη χώρα, αν του περισσεύουν λεφτά, ας ασχοληθεί και μ' άλλα θέματα. Για να ικανοποιηθεί και η κρατικο-λαγνεία των αριστερών.

                      Α, και μην ξεχάσω. Μαμιέται ο Μητσοτάκης. Γιατί? Επειδή οι ιατροδικαστές της Πάτρας δεν έπαιρναν πρέφα ότι δολοφονούνται ανήλικα. Εννοείται ότι φταίει ο Μητσοτάκης, όχι το Ελληνικό Δημόσιο. Αυτό θα μας λύσει και το στεγαστικό κατά την αριστερά...

                      Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • L
                        lap last edited by lap

                        Αυτό που περιγράφεις ονομάζεται διαφθορά. Η διαφθορά είναι κοινή και στον δημόσιο και στον ιδιωτικό κλάδο. Είναι διάχυτη στην ελληνική κοινωνία και μεταμπαλαδευεται από συγγενείς και φίλους στις επόμενες γενιές.

                        Ο εε που φοροδιαφεύγει είναι το ΙΔΙΟ διεφθαρμένος με τον δημόσιο υπάλληλο που χρηματίζεται.

                        Άρα, όταν θα δεις εε να μη κόβει απόδειξη και να κατηγορεί τους δημόσιους υπαλλήλους για διαφθορά δώστου μια σφαλιάρα όπως λέει και ο ταξιδευτής και πες του είπε ο γάιδαρος τον πετεινο κεφάλα.

                        Διότι με την απλοϊκή λογική σου για τη μη παρέμβαση του κράτους λόγω διαφθοράς κάποιων δημ υπαλλήλων, θα έπρεπε αντίστοιχα να καταργηθούν κλάδοι που παρουσιάζουν υψηλή φοροδιαφυγή. Οπως οι μηχανικοί οχημάτων όπου το 70% αυτών φοροδιαφεύγει, δηλαδή είναι διεφθαρμένοι.

                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • F
                          fiverg @lap last edited by

                          @lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

                          Το κράτος δεν έχει ρίσκο που δεν ελέγχει τους μεγαλοοφειλέτες και τους φοροφυγάδες σε διάφορους κλάδους; Εκεί δηλαδή δεν υπάρχει κάποιο ρίσκο για τα δημοσιονομικά έσοδα του που η έλλειψη τους οδηγούν ακόμα και σε δανεισμό αυξάνοντας το δημόσιο χρέος, κάτι που το πληρώνουμε όλοι εμείς;
                          Αλλά αντιθέτως έχει ρίσκο που θα εγγυηθεί το ενοίκιο για το ζευγάρι που θα βρει στέγη να γεννήσει το παιδάκι τους;
                          Για ένα κράτος ποιος νόμιζες έχει περισσότερη αξία; Ο φοροφυγάς ή τα νέα ζευγάρια;

                          Άρα συμφωνείς ότι υπάρχει ρίσκο. Θα συμφωνήσω κι εγώ βέβαια στα άλλα που λες περί εγγυήσεων του κράτους σε δάνεια (είχα την εντύπωση ότι μετά την χρεωκοπία δεν μας επέτρεπαν τέτοιες λοβιτούρες αλλά μάλλον φευ...), ωστόσο εδώ τα ψηφαλάκια θα είναι πολλά και το προφανές είναι ότι ΔΕΝ θα εγγραφούν αυτά ποτέ ως χρέη στην εφορία, αλλιώς τι χρησιμότητα θα έχουν οι πάσης φύσεως σύλλογοι που θα δημιουργηθούν;

                          Αλλά πες μπορεί το κράτος να βάλει έναν στόχο, αυτόν της βοήθειας στην δημιουργία οικογένειας, κάτι που είναι πολύ σωστό με την υπογεννητικότητα που υπάρχει και να πάρει όντως αυτό το (σωστό) ρίσκο. Αν ο στόχος λοιπόν έχει να κάνει με την "τεκνοποίηση", προσωπικά θα το έδινα σαν κίνητρο σε οικογένειες που έχουν ήδη παιδιά για τον απλούστατο λόγο ότι κανείς δεν "εγγυάται" ότι κάποιος θα κάνει παιδιά επειδή απλά του δίνεις ένα σπίτι με ανεκτό ενοίκιο. Έχω ξαναπεί ότι όλη η δυτική κοινωνία έχει πρόβλημα (ακόμη και η τουρκία όσο "δυτικοποιείται", έχει πέσει στο 1.43) γιατί απλά είναι θέμα κουλτούρας και όχι μόνο χρημάτων.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • L
                            lap last edited by lap

                            Στα πάντα υπάρχει ρίσκο. Τι πάει να πει αυτό; Οτιδήποτε και αν κάνει ένας ιδιώτης, το δημόσιο, μια επιχείρηση εμπεριέχει μιας μορφής ρίσκου.

                            Απλοϊκό παράδειγμα…να φτιάξουμε πάρκο αναψυχής για να παίζουν και να κοινωνικοποιούνται τα παιδιά ή μπορεί να αποτελέσει και χώρο παράνομων ενεργειών τα βράδια; Άρα, υπάρχει ένα ρίσκο…..άρα, δεν κάνουμε το πάρκο.

                            Ενα άλλο, είναι η προστιθέμενη αξία κάθε προγράμματος. Για παράδειγμα το εισόδημα που εξοικονομείται από τους ενοικιαστές τι συντελεστές ανάπτυξης επιφέρει στο ΑΕΠ. Το ΑΕΠ όπως ξέρουμε, φαντάζομαι ότι είναι πλέον γνωστό, περιλαμβάνει ΚΑΙ την ιδιωτική κατανάλωση.

                            Μήπως το πιθανότερο είναι το να δημιουργηθεί μια ώθηση στην ανάπτυξη του κάτι που θα διευκολύνει το κράτος σε μια σειρά από τομείς;;;;
                            Όπως επίσης εάν πες από τα 700.000 κλειστά σπίτια τελικά μπουν στο πρόγραμμα τα 200.000 οι τιμές των υπολοίπων στην ελεύθερη αγορα θα πέσουν κατακόρυφα, διότι η ζήτηση θα καταρρεύσει. Αυτό δεν το επιθυμούν όσοι επένδυσαν σε μια φούσκα ενός ανελαστικού αγαθού, και όσοι είναι εισοδηματίες. Αυτοί εξυπηρετούνται από μια κατάσταση όπου οι ελληνικές οικογενείς δίνουν το 60-70% του εισοδήματος τους σε αυτούς.

                            Τέλος, δεν ειπα μονάχα σε όσους ΘΑ κάνουν παιδιά αλλά και σε όσους έχουν φυσικά. Γενικά στις οικογένειες. Αλλα και για ανθρώπους που δεν έχουν οικογένεια. Ίσως κάποιο μικρότερο σπίτι για αυτούς. Ολοι χωράνε σε μια αγκαλιά προστασίας.

                            Δεν θεωρώ πως για μια ηθική κοινωνία προτεραιότητα είναι ο εισοδηματίας. Δηλαδή κάποτε θα πρέπει ως κοινωνία να θέσουμε κάποιες προτεραιότητες. Δεν είναι όλα ίσα και όμοια. Οι φτωχοί που έχουν ένα σπιτάκι, τίμια αγορασμένο και το ενοικιάζουν, το πιθανότερο θα ήταν να μην έχουν χρήματα για την ανακαίνιση του, οπότε και πάλι το πρόγραμμα τους εξυπηρετεί αναβαθμίζοντας την περιουσία τους ενώ το ακίνητο τους συμβάλει στην κοινωνική συνοχή της χώρας.

                            Έννοιες, κοινωνική συνοχή, που είναι άγνωστες για τους αναρχικούς δεξιούς και είναι απόλυτα συνυφασμένες με την ύπαρξη του έθνους και της πατρίδας. Δηλαδή ούτε αυτό δεν κατανοούν οι δεξιοί που υποτίθεται έχουν αυτές τις ευαισθησίες.

                            Γενικά όπως συνέβη πολλές φορές στο παρελθόν, στην Ελλάδα το φίδι από την τρύπα θα το βγάλει μια προοδευτική κυβέρνηση της κάθε εποχής, δεν θα πω αριστερή διότι οι όροι αλλάζουν περιεχόμενο ανά δεκαετίες. Αυτή είναι η μοίρα της Ελλάδας. Πάντα αυτό συνέβαινε στα 200 έτη της ιστορίας της. Είναι ένα επαναλαμβανόμενο ιστορικό μοτίβο.

                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                            F 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • C
                              criuser last edited by

                              Ανοησίες πάλι.

                              Σπίτι διόροφο 85 - 95 ετών.

                              Παράθυρα ξύλινα, το ισόγειο πέτρινο, ο όροφος τούβλινος με σκεπή. Μπάζει από παντού, μόνωση μηδέν.

                              Οι άνθρωποι που μένουν μέσα πληρώνουν 600 ευρώ τον μήνα, για θέρμανση τον χειμώνα, χώρια ρεύματα, ένφια κλπ.

                              Αυτό για να αποκτήσει μόνωση επειδή είναι πάνω στον δρόμο αφού έτσι έπρεπε να χτιστεί, τα πρώτα 3 μ. από το πεζοδρόμιο δεν του επιτρέπει να κάνει εξωτερική θερμομόνωση.

                              Του λέει κάνε την εσωτερικά. Δηλαδή έχει ήδη 50-60 εκ τοίχο, να χάσει άλλους 10 πόντους χώρου.

                              Μετά τα 3 μ. ύψος μπορεί να κάνει εξωτερική θερμομόνωση, αλλά στις εσωτερικές όψεις, μπορεί να κάνει παντού.

                              Πρέπει να κάνει μόνωση και καινούργια στέγη, να αλλάξει τα κουφώματα και τα πατζούρια, να βαφτεί, να γίνουν εσωτερικές συντηρήσεις που έχουν γίνει πριν 35 χρόνια σε κουζίνες και μπάνια.

                              Να αλλάξει και η θέρμανση βέβαια.

                              Ολα αυτά χαλαρά θα περάσουν τα 80000.

                              Τι λέει το κράτος ? Βάλτα μόνος σου, βάλτα άσπρα και θα σου αφαιρέσω σε 4 χρόνια, 4000 τον χρόνο εισόδημα, δηλαδή ψίχουλα.

                              Τα σπίτια αυτά έρχονται άλλοι αριστερίζοντες σοσιαλιστές με τα λεφτά των άλλων και αν πας να τα γκρεμίσεις λένε να μην τα γκρεμίζουμε.

                              Είναι ας πούμε 100 τμ ο κάθε όροφος, δεν ξέρω ακριβώς.

                              Οπως είναι το νοικιάζεις 500-600 ευρώ, αν βρεις, οπότε μένουν οι ίδιοι και δεν το νοικιάζουν.

                              Αν δώσεις 40000 για κάθε όροφο, θα πρέπει να πας στα διπλάσια χαλαρά.

                              Μετά οι σοσιαλΗστές, θα λένε για ιδιοκτήτες και κληρονόμους και λοιπές ανοησίες.

                              Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                              πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                              1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • L
                                lap last edited by lap

                                Έχεις μπερδέψει τα προγράμματα. Του ΠΑΣΟΚ λέει πως το ακίνητο θα ‘’μεταβιβαστεί ‘’ στη παλταφορμα.

                                Το κόστος ανακαίνισης σε ένα πες παλιό διαμέρισμα του 70 εάν είναι ας πούμε 40.000 ευρώ, όπως παράθυρα, κουζίνα, ντουλάπα, πόρτας ασφαλείας άντε και ένα μπάνιο ή μερική ανακίνηση μπάνιου, τότε θα ισοδυναμεί με 350-400 ευρώ ενοίκιο ανά μήνα. Στο τέλος της οκταετίας η δεκαετίας ο ιδιοκτήτης θα κληθεί εάν θα συνεχίσει το ενοίκιο με φορολογικά κίνητρα ή εάν θα το βγάλει στην ελεύθερη αγορά.

                                Ως τότε η αγορά θα αποκλιμακώνει το ύψος των ενοικίων λόγω της σταδιακής μείωσης της ζήτησης καθώς ολοένα και περισσότερες οικογενείς θα εντάσσονται στην πλατφόρμα , οπότε θα σκεφτεί σοβαρά το αν θα συνεχίσει με ένα παρόμοιο ενοίκιο, άντε πες 500 ευρώ αλλά και με φορολογικά κίνητρα ως ανταμοιβή για την συμβολή του στην κοινωνική συνοχή της χώρας.

                                Το όφελος για την οικονομία από την εξοικονόμηση των χρημάτων της στέγασης θα έχει πολλαπλασιαστικό φαινόμενο σε μια σειρά δεικτών αυτής.

                                Αυτοί που δεν το επιθυμούν είναι αυτοί που ως επιχειρηματικό πλάνο και σχεδιασμό έχουν την επένδυση στην δυσκολία του συμπολίτη τους.

                                Οι δεξιοί είναι μονολιθικής αντίληψης , απλοϊκά σκεπτόμενοι και με χοντροκομμένες λογικές. Δυστυχώς. Για αυτό και ονειρεύονται να γίνουν πλούσιοι, διότι δεν μπορούν, με νόμιμο τρόπο…

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • piliourits
                                  piliourits last edited by

                                  Τι πουλάτε εσείς;

                                  Πουλάμε χαρτονομίσματα!

                                  https://www.kathimerini.gr/economy/business/563715265/stochos-ta-800-atm-eos-to-fthinoporo-apo-tin-cashflex/

                                  Γιατί ο ΚαπιταλιΖμός ΔΕΝ έχει αδιέξοδα.

                                  Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • A
                                    andya3 last edited by

                                    "Προοδευτικές" σαχλαμάρες περί φοροδιαφυγής και έλλειψη ευαισθησίας κοινωνικής συνοχής από τους δεξιούς. Πάλι η μπάλα στην εξέδρα και να βρίζουμε τους απέναντι για να καλυφθεί η ένδεια επιχειρημάτων και η αποδοκιμασία από το λαό στις εκλογές.

                                    Το στεγαστικό πρόβλημα και η υπογεννητικότητα συνδέονται με την οικονομία. Άμα κάνεις 100-200€ πιο φτηνά τα ενοίκια θα τα λύσεις?

                                    Χρειάζεται εθνική πολιτική για την ανάταξη της οικονομίας και δραστικές λύσεις για αναδιοργάνωση της κοινωνίας. Έχει μαζευτεί όλη η Ελλάδα σε 4-5 πόλεις, έτσι δουλειά δε γίνεται, τα πάντα είναι κορεσμένα.

                                    Να δημιουργηθεί ανάπτυξη στην επαρχία, να γίνουν θέσεις εργασίας. Που είναι και πολύ φτηνότερη η γη και τα σπίτια. Και να ξεφορτώσουν και οι πόλεις που είναι στα όριά τους. Όλα τ' άλλα είναι ασπρίνες.

                                    Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • L
                                      lap last edited by lap

                                      Προφανώς δεν ζεις με ενοίκιο….

                                      Ναι για όσους δεν βγάζουν μαύρα αλλά πληρώνουν και φόρους (υψηλότερους διότι καλύπτουν το κενό των φοροφυγάδων) το στεγαστικό είναι τεράστιο πρόβλημα διότι πληρώνουν 700-800 ευρώ ενοίκιο. Το να το μειώσεις στο μισό είναι σοβαρή ανάσα.

                                      Όσον αφορά την δημιουργία οικογένειας! Νομίζεις όταν τα ζευγάρια αναγκάζονται να εργάζονται σε δύο εργασίες τουλάχιστον ο ένας από τους δύο, δηλαδή 13-14 ώρες την ημερα ή μέρα παρά μέρα, μπορούν να διαθέσουν χρόνο για την δημιουργία οικογένειας αλλά και ανατροφής των παιδιών στα πρώτα έτη της ζωής τους;

                                      Η έξτρα εργασία είναι για την κάλυψη του κόστους στέγασης. Του πιο ανελαστικού αγαθού. Δουλεύουν έξτρα 4 ώρα για αυτό το κόστος. Χωρίς να υπολογίζουμε τον χρόνο μετάβασης σε κάθε εργασία.

                                      Μονάχα οι δημόσιοι υπάλληλοι έχουν αυτήν την πολυτέλεια.

                                      Τα υπόλοιπα που λες είναι σωστά εν μέρη αλλά απαιτούν μεγαλύτερο χρόνο για την πραγμάτωση τους. Ως τότε η έντονη δυσκολία των ανθρώπων και η φτωχοποίηση τους οδηγεί σε ένα φαινόμενο που το εξηγεί ο Κέινς στα έγγραφα του. Είναι ένας φαύλος κύκλος. Εάν έχεις διαβάσει εστω μια περίληψη ίσως κατανοούσες περισσότερα.

                                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • A
                                        andya3 last edited by

                                        Ο φαύλος κύκλος είναι ότι τα διαθέσιμα ακίνητα προς ενοικίαση μειώνονται, γιατί δε συμφέρει τους ιδιοκτήτες να τα επισκευάσουν. Και το κράτος δεν κάνει πίσω φορολογικά για να βοηθήσει, γιατί το ενδιαφέρουν μόνο τα έσοδά του. Ταυτόχρονα ο κόσμος συνεχίζει να συσσωρεύεται στις πόλεις, γιατί δεν υπάρχουν δουλειές στην επαρχία.

                                        Είναι παρόμοιος φαύλος κύκλος με τη βενζίνη. Που το 70% στην τελική τιμή είναι φόροι, αλλά το πρόβλημα είναι οι ολιγάρχες των διυλιστηρίων, όχι το κράτος.

                                        Ουίνστον Τσόρτσιλ: Υπάρχουν μόνο δύο μέρη στα οποία θα “δουλέψει” ο σοσιαλισμός: στον παράδεισο, όπου δεν είναι απαραίτητος και στην κόλαση, όπου ήδη τον έχουν.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • L
                                          lap last edited by lap

                                          Οχι δεν λέει αυτό η θεωρία του. Είσαι τελείως ανίδεος για τα θέματα που συζητάς. Τώρα το καλοκαίρι ΔΙΑΒΑΣΕ επιστήμονες που ερμηνεύουν και βραβεύονται για αυτό, διαφορά κοινωνικά φαινόμενα που αν μη τι άλλο έχουν μεγαλύτερη σοφία από κάτι αμόρφωτους που βγάζουν θεωρίες σε κάποιο επαρχιώτικο καφενείο.

                                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • piliourits
                                            piliourits last edited by

                                            Βιβλία και ματογυάλια, ανοησίες για αριστερούς...

                                            Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 303
                                            • 304
                                            • 305
                                            • 306
                                            • 307
                                            • 429
                                            • 430
                                            • 305 / 430
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr