@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν κάνουμε πειράγματα στους αριστερουληδες γιατί θα μας κατηγορήσουν για σκυλευση πτωμάτων.

Πολιτικών βεβαίως βεβαίως..

Α μπράβο, να γράφονται τέτοια, όντως έξυπνα κι ωραία, να χει ενδιαφέρον ο διάλογος!

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν κάνουμε πειράγματα στους αριστερουληδες γιατί θα μας κατηγορήσουν για σκυλευση πτωμάτων.

Πολιτικών βεβαίως βεβαίως..

Α μπράβο, να γράφονται τέτοια, όντως έξυπνα κι ωραία, να χει ενδιαφέρον ο διάλογος!

Διάλογος με ενδιαφέρον όταν η μία πλευρά είναι καραγκιόζ μπερντές, δύσκολο.
Για χιούμορ ούτε λόγος, πρέπει να να μπούμε στη ζώνη του λύκόφωτος για να το βρούμε...

@fiverg

Στην σελίδα 69-70/86

https://greekonomics.gr/wp-content/uploads/2025/07/Έκθεση-για-την-Ελληνική-Οικονομία.pdf

Δείχνει αυτό που συζητούσαμε καθώς και τα πρωτογενή δεδομένα.

Είναι ξεκάθαρο πως το αφήγημα όλων των φίλων ΝΔτων καταρρέει. Πως να μην κατέρρεε. Όποιος έχει λιγάκι χρόνο να δει κάποιες καμπύλες όπως λέγαμε, τα βλέπει. (Τα έγραφα πριν τόσα έτη αλλά κανείς δεν με πιστευε)
Μάλιστα είχα χρησιμοποιήσει ως επιχείρημα στις συζητήσεις μας ακριβώς τον ίδιο δείκτη μαζί με τον gini.

Τεσπά, δεν θα ισχυριστώ ούτε οργανική, ούτε πελατειακή σχέση με τη ΝΔ για τους συνομιλητές. Απλώς, θα πω ξανά και χωρίς σκοπό να προσβάλλω, πως ο οικονομικός αναλφαβητισμός των Ελλήνων καί προφανώς και των συνομιλητών είναι στα ύψη.

Οι Έλληνες θεωρούν οικονομία το Ζ σε κάποιο ταμείο ή την οικοδομή όπως κάποια άλλα μέλη.

Προφανώς τέτοιες απόψεις και οπτικές είναι και ο λόγος που είμαστε οι τελευταίοι ΣΕ ΟΛΑ. Το ότι δηλαδή αρνουμαστε να πιστέψουμε ότι είμαστε αναλφάβητοι και έτσι δεν δεχόμαστε συμβουλές που καταρρίπτουν τις απόψεις μας. Εγωισμός;;; Ναρκισσισμός;;; Κόμπλεξ ανωτερότητας Βαλκανίων επαρχιωτών;;; Δεν γνωρίζω.

Σε κάθε περίπτωση αξίζει αυτή η μελέτη να συζητηθεί σε βάθος με αληθινές και τίμιες προθέσεις

Όπως επίσης όσοι δεν έχουν ιδέα περί θεμάτων οικονομίας απλώς να μην κάνουν φασαρία διότι κουρασε ο αναλφαβητισμός τους. Λερώνουν τον δημόσιο διάλογο.

Επί ΣΥΡΙΖΑ λοιπον ακόμα και μέσα στα μνημόνια, αναλύοντας κάποιους πίνακες ....ζούσαμε καλύτερα!!!! Πολύ;;;; Όχι... Αλλά καλύτερα. Υπάρχουν και περιπτώσεις που κάποιοι δείκτες βελτιώθηκαν και επί ΝΔ.

Εμφανίζεται στους δείκτες ξανά το ίδιο μοτίβο όπως και επι εποχών ΠΑΣΟΚ. Και τότε όλοι οι δείκτες έδειχναν ότι επί ΠΑΣΟΚ συγκριτικά με τη ΝΔ, οι Έλληνες ζούσαν καλύτερα.

Προφανώς ο κοινός παράγοντας είναι οι πολιτικές της ΝΔ και η φιλοσοφία της.

Υπενθυμίζω οι πίνακες δείχνουν μονάχα στατιστικά δεδομένα. Οι άνθρωποι απλώς τα έβαλαν σε διάγραμμα. Δεν έκαναν αναλύσεις οικονομετρίας. Δεν εξήγαγαν μοντέλα πρόβλεψης. Απλώς μας έδειξαν την πραγματικότητα

Αν μου εξηγήσεις ποιο είναι "το αφήγημα όλων των φίλων ΝΔτων" πιθανότατα να μπορέσουμε να συζητήσουμε. Όπως έχεις δει ουδείς "φίλος ΝΔίτης" μπαίνει εδώ καθημερινά για να ποστάρει "κυβερνητικές επιτυχίες" και "αφηγήματα". Μοναχοί σας τα γράφετε, μοναχοί σας τα ακούτε. Έχεις σκοντάψει σε τέτοιο ποστ εδώ μέσα? Ποιο πολλά έχεις γράψει εσύ για (κάποια) καλά που έχει κάνει η κυβέρνηση της ΝΔ παρά κάποιος άλλος.

Σε αντίθεση βέβαια με όλους τους "ακομμάτιστους" που μπαίνουν καθημερινά για να ποστάρουν ό,τι νομίζουν ότι αποτελεί αρνητικό.

ΥΓ: Υποτίθεται ότι ο σουπερ πίνακας της ανάλυσης είναι ο 13 με το περίφημο 10% που αυξήθηκαν τα εισοδήματα του επί ΝΔ. Και πάλι θα σου πω ότι η πραγματικότητα είναι πολύ μακριά. Επί ΣΥΡΙΖΑ, ΕΕ "του 10%" που δεν μπορούσε να κρύψει πλήρωνε δυσθεόρατο κατρούγκαλο ενώ ο πένητας (κατά σύριζα) φίλος του που είχε rbnb μαύρα έπαιρνε και επιδόματα! Έκοψε η ΝΔ τον κατρουγκάλ, μείωσε κάτι ψίχουλα σε φορολογία και αυξήθηκαν τα εισοδήματα του 10% κατά μο... Αυτή είναι η κοινωνική δικαιοσύνη που επικαλείσαι. Οπότε απ όσο καταλαβαίνω μόλις αναλάβει πάλι ο σύριζα και ο αλέξης και έρθει οικονομικός σύμβουλος ο εξόριστος εκ σιγκαπούρης να αναμένονται γιούρια σε όσους δεν μπορούν να κρύψουν, προς ενίσχυση όσων μπορούν.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Οπότε απ όσο καταλαβαίνω μόλις αναλάβει πάλι ο σύριζα και ο αλέξης....

Αντε στα 60 μου να κανω παλι γνωριμιες στα ατμ.

Πάλι δεν καταλάβαινες....

Άσε απ' εξω αυτούς με τα μαύρα. Είναι προσπάθεια παραπλάνησης. Είναι άλλης τάξεως ζήτημα . Είναι ζήτημα του εαν υπάρχουν ή όχι μαύρα στην οικονομία.

Εμείς που ότι βγάζαμε το δηλώνουμε οι πίνακες της ΕΛΣΤΑΤ λένε πως ζούσαμε καλύτερα και δη πως είχαμε πραγματική αύξηση των εισοδημάτων μας κατά το 80% του πληθυσμού ( όσων ήταν τίμιοι στις δηλώσεις τους)

Οι ΝΔ τες της παρέας επί 5-6 έτη μας έλεγαν πως ήταν καταστροφή επί ΣΥΡΙΖΑ και ότι δεν ισχύει αυτο, κάτι που και εμείς που ζούσαμε στη χώρα δεν το βλέπαμε αλλά ούτε και τα στοιχεία το επιβεβαιώνουν.

Συνεπώς, είτε έλεγαν ψέματα εν γνώση τους είτε απλώς δεν είχαν σωστή πληροφόρηση και εικόνα της κατάστασης στην κοινωνία. Εγώ πιστεύω το δεύτερο.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Οπότε απ όσο καταλαβαίνω μόλις αναλάβει πάλι ο σύριζα και ο αλέξης....

Αντε στα 60 μου να κανω παλι γνωριμιες στα ατμ.

Αφού πας 60 κάνε στην άκρη....η γενιά σου έκανε σκατά τη χώρα...
Άσε στους επόμενους να συζητουν. Σκέψου που θα περνάς τα καλοκαίρια με το εγγονάκι σου... Και άσε στους άλλους να συζητούν για το μέλλον της χώρας.

Αυτό είναι το φυσιολογικό και τι λογικο.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πάλι δεν καταλάβαινες....

Άσε απ' εξω αυτούς με τα μαύρα. Είναι προσπάθεια παραπλάνησης. Είναι άλλης τάξεως ζήτημα . Είναι ζήτημα του εαν υπάρχουν ή όχι μαύρα στην οικονομία.

Εμείς που ότι βγάζαμε το δηλώνουμε οι πίνακες της ΕΛΣΤΑΤ λένε πως ζούσαμε καλύτερα και δη πως είχαμε πραγματική αύξηση των εισοδημάτων μας κατά το 80% του πληθυσμού ( όσων ήταν τίμιοι στις δηλώσεις τους)

Οι ΝΔ τες της παρέας επί 5-6 έτη μας έλεγαν πως ήταν καταστροφή επί ΣΥΡΙΖΑ, κάτι που και εμείς που ζούσαμε στη χώρα δεν το βλέπαμε αλλά ούτε και τα στοιχεία τι επιβεβαιώνουν.

Συνεπώς είτε έλεγαν ψέματα εν γνώση τους είτε απλώς δεν είχαν σωστή πληροφόρηση και εικόνα της κατάστασης στην κοινωνία. Εγώ πιστεύω το δεύτερο.

Αν καταλαβα σωστα, κατα την ΕΛΣΤΑΤ μονο το 20% στην Ελλαδα διακινει μαυρο χρημα?

Όχι καμία σχέση, άλλο λέμε.

Είπαμε Ηλία....άραξε...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Οπότε απ όσο καταλαβαίνω μόλις αναλάβει πάλι ο σύριζα και ο αλέξης....

Αντε στα 60 μου να κανω παλι γνωριμιες στα ατμ.

Αφού πας 60 κάνε στην άκρη....η γενιά σου έκανε σκατά τη χώρα...
Άσε στους επόμενους να συζητουν. Σκέψου που θα περνάς τα καλοκαίρια με το εγγονάκι σου... Και άσε στους άλλους να συζητούν για το μέλλον της χώρας.

Αυτό είναι το φυσιολογικό και τι λογικο.

Λογικα δε θα εχω εγγονι σε 4 χρονια. Οποτε ασε με να κανω νεες γνωριμιες με τις μιλφ της εποχης μου.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όχι καμία σχέση, άλλο λέμε.

Είπαμε Ηλία....άραξε...

Διαφωτισε με να μπω στο παιχνιδι και εγω.

Οκ πάνε άραξε με μιλφς...

Εγώ αυτό θα έκανα στην ηλικία αυτή και θα άφηνα τους άλλους να βράζουν στο ζουμί τους.

@lap υπάρχει κάποιος σοβαρός (άντε να πω αξιοσέβαστος καλύτερα) δημοσιογράφος, αναλυτής, κομματικό στέλεχος, πολιτικός, οικονομολογος με θέση ευθύνης κλπ.

Που να έχει υιοθετήσει ή σχολιάσει θετικά, ή μετατρέψει σε πολιτικό επιχείρημα κάτι απ' αυτά που παρουσιάζει σωρηδόν ο τυχάρπαστος οικονομο-παπαρολόγος του youtube? Ή όλοι κάνουν εμπάργκο στον ανύπαρκτο επειδή τον φοβούνται ή τον ζηλεύουν?

Εντάξει η κεντρο-αριστερά και η αριστερά πάνε απ' το κακό στο χειρότερο παγκοσμίως και ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται. Αλλά όχι κι έτσι, να κάνουμε benchmark για την οικονομία και την πολιτική της χώρας τις αναλύσεις στο youtube!

Ήμαρτον, είπαμε να κάνουμε χιούμορ, όχι να μετατρέπουμε το χιούμορ σε επιχειρήματα...

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap υπάρχει κάποιος σοβαρός (άντε να πω αξιοσέβαστος καλύτερα) δημοσιογράφος, αναλυτής, κομματικό στέλεχος, πολιτικός, οικονομολογος με θέση ευθύνης κλπ.

Που να έχει υιοθετήσει ή σχολιάσει θετικά, ή μετατρέψει σε πολιτικό επιχείρημα κάτι απ' αυτά που παρουσιάζει σωρηδόν ο τυχάρπαστος οικονομο-παπαρολόγος του youtube? Ή όλοι κάνουν εμπάργκο στον ανύπαρκτο επειδή τον φοβούνται ή τον ζηλεύουν?

Εντάξει η κεντρο-αριστερά και η αριστερά πάνε απ' το κακό στο χειρότερο παγκοσμίως και ο πνιγμένος απ' τα μαλλιά του πιάνεται. Αλλά όχι κι έτσι, να κάνουμε benchmark για την οικονομία και την πολιτική της χώρας τις αναλύσεις στο youtube!

Ήμαρτον, είπαμε να κάνουμε χιούμορ, όχι να μετατρέπουμε το χιούμορ σε επιχειρήματα...

Γιατί μπαίνεις σε σχολιασμό του Λαζόπουλου με γραβάτα και των οπαδών του ?

Μην ασχολείσαι με αστείους τύπους.

@andya3 Γνωρίζω ότι δεν έχεις εκπονήσει καμία μελέτη στη ζωη σου, πόσο μάλλον να εξάγεις πρωτογενή δεδομένα για την Eurostat.

Μη λερώνεις με βλακείες τη συζήτηση, εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις κοίτα αλλού. Προσπαθώ να μιλήσω με σοβαρούς συνομιλητές.

Βρε αναλφάβητοι περί οικονομικων συγκρατηθειτε λιγάκι. Αφήστε να γίνει μια κουβέντα ουσίας.

Να σχολιάσουμε ένα ένα τα στοιχεία.

Πάτε κάπου αλλού.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 Γνωρίζω ότι δεν έχεις εκπονήσει καμία μελέτη στη ζωη σου, πόσο μάλλον να εξάγεις πρωτογενή δεδομένα για την Eurostat.

Μη λερώνεις με βλακείες τη συζήτηση, εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις κοίτα αλλού. Προσπαθώ να μιλήσω με σοβαρούς συνομιλητές.

Γύρε grow up & calm down που λένε και στο χωριό μου

Ελεγα και εγώ πως γίνεται και τόσοι πολλοί συνομήλικοι και νεότεροι ήταν ήδη συνταξιούχοι...

https://www.capital.gr/oikonomia/3931549/apo-tis-xamiloteres-ilikies-suntaxiodotisis-exei-i-ellada-o-pinakas-tou-oosa/

Σήμερα το πρωί στην ΕΡΤ είχε σε επανάληψη μια εκπομπή για το πόσο καλά περνάνε οι Ελληνες στο Λουξεμβούργο και πόσο ωραία είναι που έχουν τζάμπα όλα τα ΜΜΜ...

Λογικό είναι και εδώ όσοι δουλεύουν στην ΤτΕ παίρνουν απίστευτα λεφτά και σύνταξη, την οποία βέβαια παίρνουν νωρίς....

Ετσι είναι οι μαφίες προσέχουν τους ταμίες τους.

Από την άλλη είναι γνωστή η αγάπη των Ιρλανδών για τις μπύρες...

https://www.capital.gr/politiki/3931806/ekklisi-epitropou-tou-sumbouliou-tis-europis-pros-ellines-bouleutes-aporripste-tin-tropologia-gia-anastoli-katagrafis-aitounton-asulo/

Απομονωμένοι κινδυνεύουν μόνο από επίθεση σαρδελλών, τόνων και σολωμών...

Οπότε όπως του γράφουν και στα σχόλια, μπορεί να έρθει και να παραλάβει όσες χιλιάδες λαθραίους θέλει, να τους έχει εκεί στις πάμπ.

Αλλά σκεφτείτε να είναι φανατικοί μουσουλμάνοι και να του κόψουν το αλκοόλ του γελοίου τύπου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 Γνωρίζω ότι δεν έχεις εκπονήσει καμία μελέτη στη ζωη σου, πόσο μάλλον να εξάγεις πρωτογενή δεδομένα για την Eurostat.

Μη λερώνεις με βλακείες τη συζήτηση, εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις κοίτα αλλού. Προσπαθώ να μιλήσω με σοβαρούς συνομιλητές.

Γύρε grow up & calm down που λένε και στο χωριό μου

Όπως το είπες..... Μείνε στα νέα του χωριού σου. Τώρα μιλάμε για την εθνική οικονομία

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@andya3 Γνωρίζω ότι δεν έχεις εκπονήσει καμία μελέτη στη ζωη σου, πόσο μάλλον να εξάγεις πρωτογενή δεδομένα για την Eurostat.

Μη λερώνεις με βλακείες τη συζήτηση, εάν δεν μπορείς να κατανοήσεις κοίτα αλλού. Προσπαθώ να μιλήσω με σοβαρούς συνομιλητές.

Γύρε grow up & calm down που λένε και στο χωριό μου

Όπως το είπες..... Μείνε στα νέα του χωριού σου. Τώρα μιλάμε για την εθνική οικονομία

Έχει και στο χωριό μου internet και YouTube να κάνουν οικονομικές αναλύσεις, μη νομίζεις ότι πρωτοτυπείς