Εμ αυτό λέω! Φοροδιαφυγή και παραοικονομία! Οπότε για να ερμηνεύσουν την αγορά τους όσοι αγόραζαν κατοικίες και επένδυαν σε οικοδομές για το …..παιντι, φούσκωναν στους γύρω τους τα ονομαστικά τους έσοδα, ώστε να μην υπάρχουν υποψίες για παράξενες πηγές εισοδημάτων, τα άκουγε και ο ταξιδευτής που δεν έχει κάποια εμπειρία στη ζωή του από έμμισθη εργασία για να δει το τι σημαίνει για το δημόσιο μισθός στα 5000 ευρώ, το έτος 2000-2003, τους πίστευε (δεν τον πολυένοιαζε κιόλας και δεν του έπεφτε και λόγος) και έτσι έδενε το γλυκό!

Και τώρα, θεωρεί πως όσοι ήταν τίμιοι με φυσιολογικά εισοδήματα ήταν χαρτοπαίκτες, πότες, είτε «ή….» που λέει και ο έτερος σε άλλη μια κεκαλυμμένη προσπάθεια συκοφαντίας (θέλει να κρυφτεί το παιντι και η χαρά της συκοφαντίας δεν τον αφήνει!!!) και έτσι για αυτό δεν έκαναν περιουσίες με σπίτια και μαγαζιά!

Το ξαναλέω έχει τελείως στρεβλή εικόνα για τις δυνατότητες του μέσου έλληνα!

Άκου 5000 στο δημόσιο! Γελάνε και πέτρες! Τι λέει ο άνθρωπος!!!

Επίδομα καυσόξυλων
2 Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης
3 Επίδομα ηλεκτρονικού υπολογιστή
4 Επίδομα φαξ
5 Επίδομα γένειου
6 Επίδομα μεταφοράς φακέλου
7 Επίδομα έγκαιρης επιστροφής
8 Επίδομα προθέρμανσης οχήματος
9 Επίδομα παραλαβής εφημερίδων
10 Επίδομα καθαριότητας σε προϊστάμενο
11 Επίδομα οδήγησης σε καθιστή θέση
12 Επίδομα σφραγίδας
13 Επίδομα έγκαιρης υπογραφής
14 Επίδομα πλυσίματος χεριών
15 Επίδομα μη χρήσης κινητού

ακομη

Επίδομα εξομάλυνσης

Οικογενειακό επίδομα

Επίδομα ευθύνης / θέσης

Επίδομα ανθυγιεινής ή επικίνδυνης εργασίας

Επίδομα μεταπτυχιακών σπουδών (προς τα τέλη της δεκαετίας του ’90)

Επίδομα πληροφορικής / γνώσης ξένης γλώσσας

Επίδομα παραμεθορίου

Επιδόματα ειδικών συνθηκών

Π.χ. επίδομα νυχτερινής εργασίας,

Επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης (σε εκπαιδευτικούς)

Επίδομα βιβλιοθήκης

Για να θυμουνται οι παλιοι και να μαθαινουν οι νεοτεροι

συν και οτι αρπαζανε φακελακια κτλ κτλ

Φακελάκια έπιαναν τι νομίζεις ότι έκαναν;

Χρηματίζονταν !

Δεν βγαίνουν περιουσίες με τους μισθούς! Μη γράφετε ΒΛΑΚΕΙΕΣ

Ποια επιδόματα ρε συ! Από αυτά δεν τα έπαιρνε όλα ένας! Αυτό είναι μια λίστα με διάφορα από διάφορες υπηρεσίες του δημοσίου! Άντε να έπαιρνε κάποια! Που άντε να συμφωνήσω πως ανέβαζαν το μισθό ενος υπαλλήλου με 15 ετια κατά 2/3 το ανώτερο εάν είχε 3-4 παιδιά κτλ δηλαδή άγγιζε δεν άγγιζε τα 2Κ με τρία τέσσερα παιδιά!

Εσυ ξέρεις καλά τι έξοδα έχουν 3-4 παιδιά!

Δεν βγαίνουν μαγαζιά και σπίτια για κληρονομιές από μισθωτούς! Ενα σπίτι με στερήσεις έβγαινε!

Υ.γ Να σου πω ρε συ Οτσο, τέτοιες αρλούμπες διαβάζεις για να πειστείς ότι η παραοικονομία είναι σωστή;

1 Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ) 690 €/μήνα
2 Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ) 420 €/μήνα
3 Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ) 870 €/μήνα
4 Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ/ΗΛΠΑΠ) 1.120 €/μήνα
5 Επίδομα προπέλας (Λιμενικό) 840 €/μήνα
6 Επίδομα μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο) 290 €/μήνα,
7 Επίδομα παραλαβής–παράδοσης λεωφορείων 450 €/μήνα,
8 Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΔΕΚΟ) 310 €/μήνα
9 Ετήσιο επίδομα κυλικείου (ΕΛΠΕ) 120 €/μήνα σε όλο το προσωπικό, αν και το κυλικείο ήταν δωρεάν
10 Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης (Δικαιοσύνη) 595 €/μήνα
11 Επίδομα μη καταβολής επιδόματος

Ποιοι το έπαιρναν; Πόσοι; Οτι υπήρχαν αποδείχθηκε ότι υπήρχαν από την μελέτη της τρόικα!

πόσοι το έπαιρναν έχεις κάποια πηγή;

Πόσες φορές το έτος από αυτά;

Δηλαδή όντως υπήρχαν αλλά λογιστικά δεν ηταν πάντοτ καταβεβλημένα και σε όλους!

Λοιπόν βρήκα πόσοι τα έπαιρναν !

Επίδομα προθέρμανσης αυτοκινήτου (ΟΤΕ): 690/μήνα σε 420 άτομα
Επίδομα πλυσίματος χεριών (ΟΣΕ): 420/μήνα σε 1987 άτομα
Επίδομα προπέλας (Λιμενικό): 840/μήνα σε 653 άτομα
Επίδομα κεραίας (ΗΣΑΠ): 1120/μήνα σε 329 άτομα...
Μεταφοράς φακέλου (Δημόσιο): 290/μήνα σε 6800 άτομα
Επίδομα παραλαβής – παράδοσης λεωφορείων: 450/μήνα σε 1100 άτομα
Επίδομα έγκαιρης προσέλευσης (ΕΘΕΛ): 310/μήνα σε 1790 άτομα
Επίδομα αποτελεσματικότερης διεκπεραίωσης υποθέσεων (Υπουργείο Δικαιοσύνης): 595/μήνα σε άγνωστο αριθμό ατόμων
Επίδομα Φαξ (ΔΕΗ): 870/μήνα σε 657 άτομα
Ετήσιο επίδομα χρήσης του κυλικείου, παρότι η χρήση των εστιατορίων των εγκαταστάσεων είναι δωρεάν (Όμιλος Ελληνικών Πετρελαίων) :120/μήνα για όλο το προσωπικό!

Δηλαδή αυτό που μας κατέστρεψε ως χώρα είναι ότι για παράδειγμα 1100 άνθρωποι με 800 ευρώ μισθό έπαιρναν +450 ευρώ επίδομα που πήγαιναν και οδηγούσαν κάτι λεωφορεία από και προς τα κάπου, άρα έπιαναν τα 1250 ευρώ/μηνα άντε πες και 1500 μαζί με το επίδομα για παιδιά και έτσι έκαναν περιουσία να αφήσουν στους κληρονόμους τους και για αυτό ο πράγματι κληρονόμος Οτσο δεν πρέπει να τους πληρώνει!

Α ρε Ελλάδα! Τι κατοίκους έχεις;

Αφού διαβάσαμε πάλι τις απέλπιδες προσπάθειες του Λαπ να μας πείσει για τους αναξιοπαθούντες δημοσίους και δημοτικούς και λοιπούς υπαλλήλους του ευρύτερου δημόσιου τομέα, να του πούμε λοιπόν, ότι η έννοια της περιουσίας προφανώς και είναι το σπίτι που μένεις.

Πέρα από αυτήν έχεις επιλογές στα λεφτά που σου περνάνε στα χέρια, αφού αφαιρεθούν τα τρέχοντα έξοδα της οικογένειας.

Να πάρεις δεύτερο ακίνητο. Σπίτι, εξοχικό, μαγαζί, οικόπεδο.
Να επενδύσεις σε μετοχές ή ομόλογα.
Να κάνεις καλή ζωή, επενδύοντας σε αυτοκίνητα, 250000 καινούργια αμάξια αγοράζονταν στην Ελλάδα πριν την κρίση κάθε χρόνο, είτε σε ταξίδια.
Να κάνεις σπατάλες σε μπουζούκια, ακριβά ρούχα, τυχερά παιχνίδια κλπ.

Εδώ να πούμε ότι τα έξοδα παιδιών δεν τα ίδια κάθε χρόνο.
Τα πρώτα χρόνια είναι σχετικά μειωμένα, όσο πάνε προς το Λύκειο μεγαλώνουν και μετά ως φοιτητές αν προχωρήσουν εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.

Από τις παραπάνω επενδύσεις/επιλογές, η πρώτη μέσα στην κρίση διατήρησε την αξία της.

Η δεύτερη δυστυχώς κατέρρευσε, ενώ όλοι σχεδόν χάσαμε κάτι στην εποχή του χρηματιστηρίου.

Τώρα ως προς τους μισθούς, προφανώς ο Λαπ στέκεται στους βασικούς, ενώ υπήρχαν εκατοντάδες διαφορετικά επιδόματα.

Οπότε εγώ θα μιλήσω μόνο για φίλους και γνωστούς, που όχι δεν υπήρξαν πελάτες.

Οι εργαζόμενοι στο ΥΠΟΙΚ, εφοριακοί - τελωνιακοί, ξεκίναγαν από 2500 οι ΔΕ κατηγορίας και έφταναν χαλαρά στα 4000 οι ΠΕ σε διευθυντικές θέσεις.

Οι στρατιωτικοί, επίσης έπαιρναν από 2000 οι έχοντες λίγα χρόνια, ενώ έφταναν τα 3500 οι ανώτατοι.

Στον ΟΣΕ όταν τώρα ένας σταθμάρχης Λάρισας παίρνει 3000, τότε ξεπέρναγε τα 5000 ίσως και να έφτανε τα 7000 σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

Σε ΔΕΗ υπάλληλοι στα γραφεία που κάναμε τις αιτήσεις, τα 3000 τα είχαν ψωμοτύρι.

Στον ΕΟΜΜΕΧ πτυχιούχος έφτανε τα 8000 τον μήνα.

Μηχανικοί σε δήμους από 2000 έως 4000. Σε πολεοδομίες σχεδόν τα ίδια.

Πάμε τώρα σε κρατικές τράπεζες και ασφάλειες.

Συζήτηση του 2001 μεταξύ 2 ατόμων 51 και 53 ετών τότε.

Ο ένας ο μεγαλύτερος ήδη συνταξιούχος της μεγάλης μας φίλης κρατικής τράπεζας...

Ο άλλος υπάλληλος κρατικής ασφαλιστικής που εξαγοράστηκε αργότερα και δεν υπάρχει σήμερα. Αυτός μόλις είχε κλείσει στα 51 του, το ντήλ για την σύνταξη του.

Και οι δύο ΔΕ κατηγορίας

Ηταν σε δραχμές, τα μετατρέπω σε ευρώ.
Πήρε 400000 εφ΄ άπαξ. Και 4000 σύνταξη μέχρι να πάει 60 χρονών και μετά θα έπαιρνε την μεγαλύτερη του ΙΚΑ.

Του λέει ο άλλος που είχε βγεί στην σύνταξη με το 4 μπροστά στην ηλικία.

Ρε γμτ εμείς δεν είχαμε τόσο καλούς συνδικαλιστές, να τους τα πάρουμε έτσι...

Για την ιστορία, πασοκάρες και οι δύο, με συμμετοχή στο κίνημα σε χαμηλές βέβαια θέσεις.

Αυτός που πήρε τα ποσά εκείνα, επένδυσε σε όλα τα παραπάνω...

Ευτυχώς του έμειναν το 1 γιατί στο 2 έπαθε ζημιά...

Αλλος της Ολυμπιακής, βγήκε τότε στην σύνταξη στα 44. Εχασε λεφτά με το PSI. Από την Ολυμπιακή ξέρω άλλους 6 γιατί είναι φίλοι φίλης...

Ολοι σε σύνταξη με το 4 και το 5 μπροστά στην ηλικία.

Και βέβαια τότε είχαν δωρεάν ταξίδια και άλλα καλά.

Οπως δωρεάν ταξίδια ο ΟΣΕ, δωρεάν διακοπές ο ΕΟΤ.
Δωρεάν και ταξίδια και διακοπές οι ΔΕΚΟτζήδες.

Εργαζόμενοι σε ΕΥΔΑΠ, ΙΚΑ, ΤΕΒΕ κλπ ταμεία, επίσης πολλά λεφτά και σύνταξη νωρίς. Μόλις έφταναν με αναγνωρίσεις στα 30 χρόνια υπηρεσίας, πραγματικά 25 το πολύ, την έκαναν για σύνταξη.

Οταν λοιπόν 2 υπάλληλοι του δημοσίου, στην χειρότερη περίπτωση έβαζαν στο σπίτι 4000 Χ 14 = 56000 τον χρόνο και με την ευκολία που είχαν να πάρουν δάνεια με μηδενικά σχεδόν επιτόκια, αν δεν έκαναν περιουσία και δεν είχαν πρόβλημα υγείας ή θάνατο, όντως έκαναν καλή ζωή.

Επίσης επειδή μιλάμε για το 2000.

Τα καινούργια σπίτια στα βόρεια προάστια ήταν στα 1500 ευρώ το τμ. Σε μέση τιμή θα λέγαμε στα 1200.

Δηλαδή ένα σπίτι 80 τμ ήταν κάπου στα 100000 ευρώ.

2 χρόνια μισθοί ενός ζευγαριού ΔΕ στο δημόσιο. 1,5 χρόνος ενός ζευγαριού ΠΕ.

Τα άλλα είναι ψέμματα, μεγαλύτερα ψέμματα και στατιστικές που μας ανεβάζουν όσοι θέλουν να αποφύγουν την πασοκοποίηση της κουβέντας.

Καλά έκανα όσοι πέρασαν καλά και έκαναν τα χαιλίκια τους, να ζήσουν να τα θυμούνται με ευχαρίστηση, αλλά να μην μας κουνάνε το δάχτυλο επειδή το πάρτι τελείωσε και ο βασιλεύς τελικά ήταν γυμνός !

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αφού διαβάσαμε πάλι τις απέλπιδες προσπάθειες του Λαπ να μας πείσει για τους αναξιοπαθούντες δημοσίους και δημοτικούς και λοιπούς υπαλλήλους του ευρύτερου δημόσιου τομέα, να του πούμε λοιπόν, ότι η έννοια της περιουσίας προφανώς και είναι το σπίτι που μένεις.

Πέρα από αυτήν έχεις επιλογές στα λεφτά που σου περνάνε στα χέρια, αφού αφαιρεθούν τα τρέχοντα έξοδα της οικογένειας.

Να πάρεις δεύτερο ακίνητο. Σπίτι, εξοχικό, μαγαζί, οικόπεδο.
Να επενδύσεις σε μετοχές ή ομόλογα.
Να κάνεις καλή ζωή, επενδύοντας σε αυτοκίνητα, 250000 καινούργια αμάξια αγοράζονταν στην Ελλάδα πριν την κρίση κάθε χρόνο, είτε σε ταξίδια.
Να κάνεις σπατάλες σε μπουζούκια, ακριβά ρούχα, τυχερά παιχνίδια κλπ.

Εδώ να πούμε ότι τα έξοδα παιδιών δεν τα ίδια κάθε χρόνο.
Τα πρώτα χρόνια είναι σχετικά μειωμένα, όσο πάνε προς το Λύκειο μεγαλώνουν και μετά ως φοιτητές αν προχωρήσουν εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.

Από τις παραπάνω επενδύσεις/επιλογές, η πρώτη μέσα στην κρίση διατήρησε την αξία της.

Η δεύτερη δυστυχώς κατέρρευσε, ενώ όλοι σχεδόν χάσαμε κάτι στην εποχή του χρηματιστηρίου.

Τώρα ως προς τους μισθούς, προφανώς ο Λαπ στέκεται στους βασικούς, ενώ υπήρχαν εκατοντάδες διαφορετικά επιδόματα.

Οπότε εγώ θα μιλήσω μόνο για φίλους και γνωστούς, που όχι δεν υπήρξαν πελάτες.

Οι εργαζόμενοι στο ΥΠΟΙΚ, εφοριακοί - τελωνιακοί, ξεκίναγαν από 2500 οι ΔΕ κατηγορίας και έφταναν χαλαρά στα 4000 οι ΠΕ σε διευθυντικές θέσεις.

Οι στρατιωτικοί, επίσης έπαιρναν από 2000 οι έχοντες λίγα χρόνια, ενώ έφταναν τα 3500 οι ανώτατοι.

Στον ΟΣΕ όταν τώρα ένας σταθμάρχης Λάρισας παίρνει 3000, τότε ξεπέρναγε τα 5000 ίσως και να έφτανε τα 7000 σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

Σε ΔΕΗ υπάλληλοι στα γραφεία που κάναμε τις αιτήσεις, τα 3000 τα είχαν ψωμοτύρι.

Στον ΕΟΜΜΕΧ πτυχιούχος έφτανε τα 8000 τον μήνα.

Μηχανικοί σε δήμους από 2000 έως 4000. Σε πολεοδομίες σχεδόν τα ίδια.

Πάμε τώρα σε κρατικές τράπεζες και ασφάλειες.

Συζήτηση του 2001 μεταξύ 2 ατόμων 51 και 53 ετών τότε.

Ο ένας ο μεγαλύτερος ήδη συνταξιούχος της μεγάλης μας φίλης κρατικής τράπεζας...

Ο άλλος υπάλληλος κρατικής ασφαλιστικής που εξαγοράστηκε αργότερα και δεν υπάρχει σήμερα. Αυτός μόλις είχε κλείσει στα 51 του, το ντήλ για την σύνταξη του.

Και οι δύο ΔΕ κατηγορίας

Ηταν σε δραχμές, τα μετατρέπω σε ευρώ.
Πήρε 400000 εφ΄ άπαξ. Και 4000 σύνταξη μέχρι να πάει 60 χρονών και μετά θα έπαιρνε την μεγαλύτερη του ΙΚΑ.

Του λέει ο άλλος που είχε βγεί στην σύνταξη με το 4 μπροστά στην ηλικία.

Ρε γμτ εμείς δεν είχαμε τόσο καλούς συνδικαλιστές, να τους τα πάρουμε έτσι...

Για την ιστορία, πασοκάρες και οι δύο, με συμμετοχή στο κίνημα σε χαμηλές βέβαια θέσεις.

Αυτός που πήρε τα ποσά εκείνα, επένδυσε σε όλα τα παραπάνω...

Ευτυχώς του έμειναν το 1 γιατί στο 2 έπαθε ζημιά...

Αλλος της Ολυμπιακής, βγήκε τότε στην σύνταξη στα 44. Εχασε λεφτά με το PSI. Από την Ολυμπιακή ξέρω άλλους 6 γιατί είναι φίλοι φίλης...

Ολοι σε σύνταξη με το 4 και το 5 μπροστά στην ηλικία.

Και βέβαια τότε είχαν δωρεάν ταξίδια και άλλα καλά.

Οπως δωρεάν ταξίδια ο ΟΣΕ, δωρεάν διακοπές ο ΕΟΤ.
Δωρεάν και ταξίδια και διακοπές οι ΔΕΚΟτζήδες.

Εργαζόμενοι σε ΕΥΔΑΠ, ΙΚΑ, ΤΕΒΕ κλπ ταμεία, επίσης πολλά λεφτά και σύνταξη νωρίς. Μόλις έφταναν με αναγνωρίσεις στα 30 χρόνια υπηρεσίας, πραγματικά 25 το πολύ, την έκαναν για σύνταξη.

Οταν λοιπόν 2 υπάλληλοι του δημοσίου, στην χειρότερη περίπτωση έβαζαν στο σπίτι 4000 Χ 14 = 56000 τον χρόνο και με την ευκολία που είχαν να πάρουν δάνεια με μηδενικά σχεδόν επιτόκια, αν δεν έκαναν περιουσία και δεν είχαν πρόβλημα υγείας ή θάνατο, όντως έκαναν καλή ζωή.

Επίσης επειδή μιλάμε για το 2000.

Τα καινούργια σπίτια στα βόρεια προάστια ήταν στα 1500 ευρώ το τμ. Σε μέση τιμή θα λέγαμε στα 1200.

Δηλαδή ένα σπίτι 80 τμ ήταν κάπου στα 100000 ευρώ.

2 χρόνια μισθοί ενός ζευγαριού ΔΕ στο δημόσιο. 1,5 χρόνος ενός ζευγαριού ΠΕ.

Τα άλλα είναι ψέμματα, μεγαλύτερα ψέμματα και στατιστικές που μας ανεβάζουν όσοι θέλουν να αποφύγουν την πασοκοποίηση της κουβέντας.

Που να δει και στον ΟΛΠ μισθους προ κρισεως,
Επισης ποσα κολπα σαν του Μπαμπη?
https://www.megatv.com/2010/03/21/to-porisma-gia-tin-apati/

Μα αυτό λέμε.

Επειδή κάποιοι επιτίθενται σε άλλους, γιατί βρέθηκαν με 1 σπίτι.

Πεταμένα λεφτά τα σπίτια, ειδικά τα μεγάλα και ακριβά και αν τα πουλήσεις δεν πιάνουν τα λεφτά τους. Τα ίδια χάλια και τα βιομηχανικά ακίνητα. Αν έχεις 5 μικρά και παλιά διαμερισματάκια στο κέντρο, που σου αποφέρουν ενοίκια, αλλάζει το θέμα.

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αφού διαβάσαμε πάλι τις απέλπιδες προσπάθειες του Λαπ να μας πείσει για τους αναξιοπαθούντες δημοσίους και δημοτικούς και λοιπούς υπαλλήλους του ευρύτερου δημόσιου τομέα, να του πούμε λοιπόν, ότι η έννοια της περιουσίας προφανώς και είναι το σπίτι που μένεις.

Πέρα από αυτήν έχεις επιλογές στα λεφτά που σου περνάνε στα χέρια, αφού αφαιρεθούν τα τρέχοντα έξοδα της οικογένειας.

Να πάρεις δεύτερο ακίνητο. Σπίτι, εξοχικό, μαγαζί, οικόπεδο.
Να επενδύσεις σε μετοχές ή ομόλογα.
Να κάνεις καλή ζωή, επενδύοντας σε αυτοκίνητα, 250000 καινούργια αμάξια αγοράζονταν στην Ελλάδα πριν την κρίση κάθε χρόνο, είτε σε ταξίδια.
Να κάνεις σπατάλες σε μπουζούκια, ακριβά ρούχα, τυχερά παιχνίδια κλπ.

Εδώ να πούμε ότι τα έξοδα παιδιών δεν τα ίδια κάθε χρόνο.
Τα πρώτα χρόνια είναι σχετικά μειωμένα, όσο πάνε προς το Λύκειο μεγαλώνουν και μετά ως φοιτητές αν προχωρήσουν εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.

Από τις παραπάνω επενδύσεις/επιλογές, η πρώτη μέσα στην κρίση διατήρησε την αξία της.

Η δεύτερη δυστυχώς κατέρρευσε, ενώ όλοι σχεδόν χάσαμε κάτι στην εποχή του χρηματιστηρίου.

Τώρα ως προς τους μισθούς, προφανώς ο Λαπ στέκεται στους βασικούς, ενώ υπήρχαν εκατοντάδες διαφορετικά επιδόματα.

Οπότε εγώ θα μιλήσω μόνο για φίλους και γνωστούς, που όχι δεν υπήρξαν πελάτες.

Οι εργαζόμενοι στο ΥΠΟΙΚ, εφοριακοί - τελωνιακοί, ξεκίναγαν από 2500 οι ΔΕ κατηγορίας και έφταναν χαλαρά στα 4000 οι ΠΕ σε διευθυντικές θέσεις.

Οι στρατιωτικοί, επίσης έπαιρναν από 2000 οι έχοντες λίγα χρόνια, ενώ έφταναν τα 3500 οι ανώτατοι.

Στον ΟΣΕ όταν τώρα ένας σταθμάρχης Λάρισας παίρνει 3000, τότε ξεπέρναγε τα 5000 ίσως και να έφτανε τα 7000 σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

Σε ΔΕΗ υπάλληλοι στα γραφεία που κάναμε τις αιτήσεις, τα 3000 τα είχαν ψωμοτύρι.

Στον ΕΟΜΜΕΧ πτυχιούχος έφτανε τα 8000 τον μήνα.

Μηχανικοί σε δήμους από 2000 έως 4000. Σε πολεοδομίες σχεδόν τα ίδια.

Πάμε τώρα σε κρατικές τράπεζες και ασφάλειες.

Συζήτηση του 2001 μεταξύ 2 ατόμων 51 και 53 ετών τότε.

Ο ένας ο μεγαλύτερος ήδη συνταξιούχος της μεγάλης μας φίλης κρατικής τράπεζας...

Ο άλλος υπάλληλος κρατικής ασφαλιστικής που εξαγοράστηκε αργότερα και δεν υπάρχει σήμερα. Αυτός μόλις είχε κλείσει στα 51 του, το ντήλ για την σύνταξη του.

Και οι δύο ΔΕ κατηγορίας

Ηταν σε δραχμές, τα μετατρέπω σε ευρώ.
Πήρε 400000 εφ΄ άπαξ. Και 4000 σύνταξη μέχρι να πάει 60 χρονών και μετά θα έπαιρνε την μεγαλύτερη του ΙΚΑ.

Του λέει ο άλλος που είχε βγεί στην σύνταξη με το 4 μπροστά στην ηλικία.

Ρε γμτ εμείς δεν είχαμε τόσο καλούς συνδικαλιστές, να τους τα πάρουμε έτσι...

Για την ιστορία, πασοκάρες και οι δύο, με συμμετοχή στο κίνημα σε χαμηλές βέβαια θέσεις.

Αυτός που πήρε τα ποσά εκείνα, επένδυσε σε όλα τα παραπάνω...

Ευτυχώς του έμειναν το 1 γιατί στο 2 έπαθε ζημιά...

Αλλος της Ολυμπιακής, βγήκε τότε στην σύνταξη στα 44. Εχασε λεφτά με το PSI. Από την Ολυμπιακή ξέρω άλλους 6 γιατί είναι φίλοι φίλης...

Ολοι σε σύνταξη με το 4 και το 5 μπροστά στην ηλικία.

Και βέβαια τότε είχαν δωρεάν ταξίδια και άλλα καλά.

Οπως δωρεάν ταξίδια ο ΟΣΕ, δωρεάν διακοπές ο ΕΟΤ.
Δωρεάν και ταξίδια και διακοπές οι ΔΕΚΟτζήδες.

Εργαζόμενοι σε ΕΥΔΑΠ, ΙΚΑ, ΤΕΒΕ κλπ ταμεία, επίσης πολλά λεφτά και σύνταξη νωρίς. Μόλις έφταναν με αναγνωρίσεις στα 30 χρόνια υπηρεσίας, πραγματικά 25 το πολύ, την έκαναν για σύνταξη.

Οταν λοιπόν 2 υπάλληλοι του δημοσίου, στην χειρότερη περίπτωση έβαζαν στο σπίτι 4000 Χ 14 = 56000 τον χρόνο και με την ευκολία που είχαν να πάρουν δάνεια με μηδενικά σχεδόν επιτόκια, αν δεν έκαναν περιουσία και δεν είχαν πρόβλημα υγείας ή θάνατο, όντως έκαναν καλή ζωή.

Επίσης επειδή μιλάμε για το 2000.

Τα καινούργια σπίτια στα βόρεια προάστια ήταν στα 1500 ευρώ το τμ. Σε μέση τιμή θα λέγαμε στα 1200.

Δηλαδή ένα σπίτι 80 τμ ήταν κάπου στα 100000 ευρώ.

2 χρόνια μισθοί ενός ζευγαριού ΔΕ στο δημόσιο. 1,5 χρόνος ενός ζευγαριού ΠΕ.

Τα άλλα είναι ψέμματα, μεγαλύτερα ψέμματα και στατιστικές που μας ανεβάζουν όσοι θέλουν να αποφύγουν την πασοκοποίηση της κουβέντας.

Που να δει και στον ΟΛΠ μισθους προ κρισεως,
Επισης ποσα κολπα σαν του Μπαμπη?
https://www.megatv.com/2010/03/21/to-porisma-gia-tin-apati/

Προ?
50k δήλωση κάνουν οι οδηγοί και 75 οι χειριστές γερανών τώρα

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μα αυτό λέμε.

Επειδή κάποιοι επιτίθενται σε άλλους, γιατί βρέθηκαν με 1 σπίτι.

Εσυ δεν βρέθηκες με ενα σπίτι πάντως.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αφού διαβάσαμε πάλι τις απέλπιδες προσπάθειες του Λαπ να μας πείσει για τους αναξιοπαθούντες δημοσίους και δημοτικούς και λοιπούς υπαλλήλους του ευρύτερου δημόσιου τομέα, να του πούμε λοιπόν, ότι η έννοια της περιουσίας προφανώς και είναι το σπίτι που μένεις.

Πέρα από αυτήν έχεις επιλογές στα λεφτά που σου περνάνε στα χέρια, αφού αφαιρεθούν τα τρέχοντα έξοδα της οικογένειας.

Να πάρεις δεύτερο ακίνητο. Σπίτι, εξοχικό, μαγαζί, οικόπεδο.
Να επενδύσεις σε μετοχές ή ομόλογα.
Να κάνεις καλή ζωή, επενδύοντας σε αυτοκίνητα, 250000 καινούργια αμάξια αγοράζονταν στην Ελλάδα πριν την κρίση κάθε χρόνο, είτε σε ταξίδια.
Να κάνεις σπατάλες σε μπουζούκια, ακριβά ρούχα, τυχερά παιχνίδια κλπ.

Εδώ να πούμε ότι τα έξοδα παιδιών δεν τα ίδια κάθε χρόνο.
Τα πρώτα χρόνια είναι σχετικά μειωμένα, όσο πάνε προς το Λύκειο μεγαλώνουν και μετά ως φοιτητές αν προχωρήσουν εξαρτάται από διάφορους παράγοντες.

Από τις παραπάνω επενδύσεις/επιλογές, η πρώτη μέσα στην κρίση διατήρησε την αξία της.

Η δεύτερη δυστυχώς κατέρρευσε, ενώ όλοι σχεδόν χάσαμε κάτι στην εποχή του χρηματιστηρίου.

Τώρα ως προς τους μισθούς, προφανώς ο Λαπ στέκεται στους βασικούς, ενώ υπήρχαν εκατοντάδες διαφορετικά επιδόματα.

Οπότε εγώ θα μιλήσω μόνο για φίλους και γνωστούς, που όχι δεν υπήρξαν πελάτες.

Οι εργαζόμενοι στο ΥΠΟΙΚ, εφοριακοί - τελωνιακοί, ξεκίναγαν από 2500 οι ΔΕ κατηγορίας και έφταναν χαλαρά στα 4000 οι ΠΕ σε διευθυντικές θέσεις.

Οι στρατιωτικοί, επίσης έπαιρναν από 2000 οι έχοντες λίγα χρόνια, ενώ έφταναν τα 3500 οι ανώτατοι.

Στον ΟΣΕ όταν τώρα ένας σταθμάρχης Λάρισας παίρνει 3000, τότε ξεπέρναγε τα 5000 ίσως και να έφτανε τα 7000 σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

Σε ΔΕΗ υπάλληλοι στα γραφεία που κάναμε τις αιτήσεις, τα 3000 τα είχαν ψωμοτύρι.

Στον ΕΟΜΜΕΧ πτυχιούχος έφτανε τα 8000 τον μήνα.

Μηχανικοί σε δήμους από 2000 έως 4000. Σε πολεοδομίες σχεδόν τα ίδια.

Πάμε τώρα σε κρατικές τράπεζες και ασφάλειες.

Συζήτηση του 2001 μεταξύ 2 ατόμων 51 και 53 ετών τότε.

Ο ένας ο μεγαλύτερος ήδη συνταξιούχος της μεγάλης μας φίλης κρατικής τράπεζας...

Ο άλλος υπάλληλος κρατικής ασφαλιστικής που εξαγοράστηκε αργότερα και δεν υπάρχει σήμερα. Αυτός μόλις είχε κλείσει στα 51 του, το ντήλ για την σύνταξη του.

Και οι δύο ΔΕ κατηγορίας

Ηταν σε δραχμές, τα μετατρέπω σε ευρώ.
Πήρε 400000 εφ΄ άπαξ. Και 4000 σύνταξη μέχρι να πάει 60 χρονών και μετά θα έπαιρνε την μεγαλύτερη του ΙΚΑ.

Του λέει ο άλλος που είχε βγεί στην σύνταξη με το 4 μπροστά στην ηλικία.

Ρε γμτ εμείς δεν είχαμε τόσο καλούς συνδικαλιστές, να τους τα πάρουμε έτσι...

Για την ιστορία, πασοκάρες και οι δύο, με συμμετοχή στο κίνημα σε χαμηλές βέβαια θέσεις.

Αυτός που πήρε τα ποσά εκείνα, επένδυσε σε όλα τα παραπάνω...

Ευτυχώς του έμειναν το 1 γιατί στο 2 έπαθε ζημιά...

Αλλος της Ολυμπιακής, βγήκε τότε στην σύνταξη στα 44. Εχασε λεφτά με το PSI. Από την Ολυμπιακή ξέρω άλλους 6 γιατί είναι φίλοι φίλης...

Ολοι σε σύνταξη με το 4 και το 5 μπροστά στην ηλικία.

Και βέβαια τότε είχαν δωρεάν ταξίδια και άλλα καλά.

Οπως δωρεάν ταξίδια ο ΟΣΕ, δωρεάν διακοπές ο ΕΟΤ.
Δωρεάν και ταξίδια και διακοπές οι ΔΕΚΟτζήδες.

Εργαζόμενοι σε ΕΥΔΑΠ, ΙΚΑ, ΤΕΒΕ κλπ ταμεία, επίσης πολλά λεφτά και σύνταξη νωρίς. Μόλις έφταναν με αναγνωρίσεις στα 30 χρόνια υπηρεσίας, πραγματικά 25 το πολύ, την έκαναν για σύνταξη.

Οταν λοιπόν 2 υπάλληλοι του δημοσίου, στην χειρότερη περίπτωση έβαζαν στο σπίτι 4000 Χ 14 = 56000 τον χρόνο και με την ευκολία που είχαν να πάρουν δάνεια με μηδενικά σχεδόν επιτόκια, αν δεν έκαναν περιουσία και δεν είχαν πρόβλημα υγείας ή θάνατο, όντως έκαναν καλή ζωή.

Επίσης επειδή μιλάμε για το 2000.

Τα καινούργια σπίτια στα βόρεια προάστια ήταν στα 1500 ευρώ το τμ. Σε μέση τιμή θα λέγαμε στα 1200.

Δηλαδή ένα σπίτι 80 τμ ήταν κάπου στα 100000 ευρώ.

2 χρόνια μισθοί ενός ζευγαριού ΔΕ στο δημόσιο. 1,5 χρόνος ενός ζευγαριού ΠΕ.

Τα άλλα είναι ψέμματα, μεγαλύτερα ψέμματα και στατιστικές που μας ανεβάζουν όσοι θέλουν να αποφύγουν την πασοκοποίηση της κουβέντας.

Που να δει και στον ΟΛΠ μισθους προ κρισεως,
Επισης ποσα κολπα σαν του Μπαμπη?
https://www.megatv.com/2010/03/21/to-porisma-gia-tin-apati/

Προ?
50k δήλωση κάνουν οι οδηγοί και 75 οι χειριστές γερανών τώρα

Για τους εργατες ελεγα.

@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πεταμένα λεφτά τα σπίτια, ειδικά τα μεγάλα και ακριβά και αν τα πουλήσεις δεν πιάνουν τα λεφτά τους. Τα ίδια χάλια και τα βιομηχανικά ακίνητα. Αν έχεις 5 μικρά και παλιά διαμερισματάκια στο κέντρο, που σου αποφέρουν ενοίκια, αλλάζει το θέμα.

ποιο κεντρο; σε επαρχιακες πολεις ουτε τα μικρα αποδιδουν

τα σπιτια ειναι περιοχη αν ειναι σε περιοχες που δεν εχουν ζητηση ειναι βασανο

που ειναι το κακο να βρεθει καποιος με 1 σπιτι;

το ασχημο ειναι να βρεθεις με καθολου σπιτι και να εισαι συνεχως στο ενοικιο.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μα αυτό λέμε.

Επειδή κάποιοι επιτίθενται σε άλλους, γιατί βρέθηκαν με 1 σπίτι.

Εσυ δεν βρέθηκες με ενα σπίτι πάντως.

Με κανένα δεν βρέθηκα προς το παρόν. Κατοικείται από τους ανιόντες. Αρα στο μέλλον θα βρεθώ. Η πιο σωστά θα πάει στους κατιόντες που θα το έχουν ανάγκη. Το κατοικούμενο το έφτιαξα εγώ.

Εσύ να επενδύσεις σε ακίνητα, γιατί μπορεί το πασοκ να κατάργησε την προίκα, αλλά η κοινωνία απλώς την έκανε και για τους δύο και για τον άνδρα και διατήρησε για την γυναίκα...

Αλλά σε βλέπουμε και εσένα. Ολο ταξίδια και χλιδάτη ζωή...

Μετά λέει ο άλλος ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι...

Κυκλοφορούν ανάμεσα μας...

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μα αυτό λέμε.

Επειδή κάποιοι επιτίθενται σε άλλους, γιατί βρέθηκαν με 1 σπίτι.

Εσυ δεν βρέθηκες με ενα σπίτι πάντως.

το βρεθηκαν με 1 σπιτι ειναι καλο η κακο;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μα αυτό λέμε.

Επειδή κάποιοι επιτίθενται σε άλλους, γιατί βρέθηκαν με 1 σπίτι.

Εσυ δεν βρέθηκες με ενα σπίτι πάντως.

Με κανένα δεν βρέθηκα προς το παρόν. Κατοικείται από τους ανιόντες. Αρα στο μέλλον θα βρεθώ. Η πιο σωστά θα πάει στους κατιόντες που θα το έχουν ανάγκη. Το κατοικούμενο το έφτιαξα εγώ.

Εσύ να επενδύσεις σε ακίνητα, γιατί μπορεί το πασοκ να κατάργησε την προίκα, αλλά η κοινωνία απλώς την έκανε και για τους δύο και για τον άνδρα και διατήρησε για την γυναίκα...

Αλλά σε βλέπουμε και εσένα. Ολο ταξίδια και χλιδάτη ζωή...

Μετά λέει ο άλλος ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι...

Κυκλοφορούν ανάμεσα μας...

λες σπιτι δεν πηρες μεν αλλα για πες τι εγινε σε γη και κασαδουρα? ε?

ασ χρησιμοποιησουμε το ΑΙ για να δουμε γιατι εγω δεν μπορουσα να παρω το σπιτι ευκαιρεια που ετυχε στην Αγ. Παρασκευη και γιατι μισω διαχρονικα τους ΔΥ

Πραγματικές συνθήκες στεγαστικών δανείων το 1995
🟩 Δημόσιοι Υπάλληλοι:
Ναι, μπορούσαν να χρηματοδοτηθούν για το 100% της αξίας μέσω Ταμείου Παρακαταθηκών & Δανείων.

Δάνειο με επιτόκιο 0,5%–1,5%, μακροχρόνια αποπληρωμή (15–25 έτη).

Συχνά χωρίς εμπράγματες εξασφαλίσεις (ή μόνο υποθήκη στο ίδιο ακίνητο).

Πολύ συχνά, δεν ζητούνταν ούτε ίδια συμμετοχή ούτε εγγυητής (αρκούσε η μισθοδοσία).

🟥 Αγρότες:
Δανείζονταν από Αγροτική Τράπεζα ή εμπορικές τράπεζες, με επιτόκιο 12%–20%.

Δεν έπαιρναν ποτέ 100% χρηματοδότηση. Συνήθως:

70%–80% του ποσού ήταν το μέγιστο,

και 20%–30% έπρεπε να είναι ίδια συμμετοχή (μετρητά, οικογενειακή στήριξη, εργασία κ.λπ.).

Χρειάζονταν εμπράγματες εγγυήσεις (αγροτεμάχια, άλλο ακίνητο, εγγυητές).

Πολλοί δεν κατάφερναν να πάρουν δάνειο καθόλου.

Νέο ρεαλιστικό σενάριο (με ίση δανειακή βάση)
Ας υποθέσουμε:

Και οι δύο (δημόσιος υπάλληλος & αγρότης) παίρνουν δάνειο 20.000.000 δρχ (δηλαδή περίπου 74% της τιμής αγοράς των 27.000.000 δρχ).

Ίδια συμμετοχή 7.000.000 δρχ από τον καθένα, για να καλυφθεί η τιμή του σπιτιού.

Νέα σύγκριση με ίδια δανειακή βάση (20 εκατ.)
Επιτόκιο Τόκοι σε δρχ Τόκοι σε € (2025)
Δημ. υπάλληλος (1,5%) ~3.100.000 δρχ ~17.000 €
Αγρότης (18%) ~52.200.000 δρχ ~842.000 €
Διαφορά τόκων 49.100.000 δρχ ~825.000 €

Αν έπαιρναν ίδιο ποσό δανείου και όχι ολόκληρη την αξία του ακινήτου, η διαφορά παραμένει τεράστια.

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Καλά έκανα όσοι πέρασαν καλά και έκαναν τα χαιλίκια τους, να ζήσουν να τα θυμούνται με ευχαρίστηση, αλλά να μην μας κουνάνε το δάχτυλο επειδή το πάρτι τελείωσε και ο βασιλεύς τελικά ήταν γυμνός !

Καλά έκαναν. Εμεις δεν εξετάζουμε πόσο καλοί γονείς ειναι. Το θέμα συζήτησης είνα άλλο.

Εμείς σχολιάζουμε κατά πόσο ήταν φοροφυγάδες και κλέφτες.

Ένας επίορκος ένας φοροφυγάς ένας κλέφτης δεν χάνει τις ιδιότητες του γονέα και της αγάπης προς τα τέκνα του.