Άκουσα τον αδωνι. Του είπε κάποιος ότι είναι ρήτορας και το πήρε πάνω του.

Αναπτύσσει επιχείρημα ότι οι δικηγόροι για οικονομικό όφελος θέλουν να ανάγουν ότι έγινε σε έγκλημα, δηλαδή ότι υπήρχε δόλος διότι ήξεραν τις επίφοβες συνθήκες σε μια σειρά από πόστα και συστήματα όπου οι υπεύθυνοι δεν έπραξαν τα δέοντα

Εάν μπούμε σε αυτό το σύμπαν παρανοϊκής σκέψης τότε γιατί να μην σκεφτούμε πως και αυτοί που το αρνιούνται, πως ήταν κάποιας μορφής έγκλημα, μπορούν να έχουν οικονομικά οφέλη από κάθε έκβαση και χαρακτηρισμό της υποθέσεως;

Ας κάνουμε λοιπόν δίκη προθέσεων.

Γιατί λοιπόν το μυαλό κάποιων πολιτικών, δημοσιογράφων κτλ σε ό,τι έχει να κάνει με την υπόθεση αναδεικνύει την πτυχή των χρημάτων; Είναι η κοσμοθεωρία τους; Είναι ο πόθος τους;
Είναι η συνήθεια; Είναι εν τέλη η ηθική τους συνυφασμένη με τα χρήματα;

Ήταν μια κακή στιγμή για τον αδωνι, το λιγότερο που μπορώ να πω.

Δεν σχολιάζω την υπόθεση διότι όντως σφίγγεται το στομάχι μου κάθε φορά, αλλά ήταν εξαίρεση οι δηλώσεις του αντιπροέδρου του κυβερνητικού κόμματος.

Οι υπόλοιποι ατσούμπαλοι (μια στερεοτυπική ματια προς αυτούς, φτάνει για να καταλάβεις) έχουν να λύσουν ψυχικά προβλήματα και τους συμπονώ. Στον άρρωστο δίχνεις κατανόηση. Είπαμε, τα πρώιμα σημάδια άνοιας είναι συχνά αλλά ο κόσμος δεν τα αναγνωρίζει ευκόλως.

Youtube Video

@williamg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Στην Σερβία παραιτήθηκε ο πθ.

Στην Ελλάδα είναι Τρίτη.

Δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα εκεί...

Οι Γερμανοί κλπ επικυρίαρχοι της ΕΕ, δεν γουστάρουν διαχρονικά την Σερβία, γιατί την θεωρούν προσκείμενη που ιστορικά είναι στην Μόσχα...

Οπότε ας τα βλέπουμε με δεύτερες ματιές τα πράγματα εκεί.

Οπότε πες μας πως είναι τα πράγματα εκεί να τα μάθουμε κι εμείς.

Δεν είπα ότι ξέρω πως είναι, είπα να είμαστε λίγο καχύποπτοι, γιατί το Μαιντάν είδαμε που μας οδήγησε...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν είπα ότι ξέρω πως είναι, είπα να είμαστε λίγο καχύποπτοι, γιατί το Μαιντάν είδαμε που μας οδήγησε...

Ναι δεν το λέω για να σου πάω κόντρα στα πολιτικά.
Όντως να είμαστε καχύποπτοι, αλλά υπάρχει κι εκεί όπως κι εδώ δικαιολογημένη τεράστια λαϊκή δυσαρέσκεια απέναντι στη διαφθορά των απευθείας αναθεσεων, των μπίζνες με κολλητούς κλπ όπως γίνεται κι εδώ (πριν λίγο μιλούσαν στο 1⁰ Πρόγραμμα γι αυτό) κι εκεί θρηνησαν θύματα στον σιδηροδρομο όπως κι εδώ.
(Για να βρούμε και κάποιο κοινό σημείο, είναι κρίμα να απαξιώνονται έτσι με δυστυχήματα οι σιδηροδρομοι, ίσως το απαύγασμα "πολιτισμού" και τεχνολογίας για το ανθρώπινο γένος).

Το αν αργοτερα καπηλευθουν κάποιοι μια λαϊκή εξέγερση αφού ξεκινήσει είναι ζήτημα, αλλά "δικαιούται" κατά κάποιο τρόπο οποιαδήποτε αντιπολίτευση να καρπωθει οφέλη απέναντι στην ακραία διαφθορά της όποιας κυβέρνησης.

Πάντως ξηγιεται πολύ ωραία η Σερβική κοινωνία, κυρίως η νεολαία, που εχει συνεχείς τρανταχτες διαμαρτυρίες στις οποίες συμετειχαν όλοι οταν ξεχείλισε το ποτήρι τους με τους 15 θανάτους εκεί, δείχνει και μια ελάχιστη τσίπα το πολιτικό τους σύστημα με την παραίτηση Πρωθυπουργού, αντίθετα με την δειλή πολιτική πουστι@ που έπαιξε ο Μητσοτάκης με τον Καραμανλή και τις χαλαρές αντιδράσεις των Ελλήνων σε τόσους πολλούς θανάτους απ το Μάτι και μετά. Τουλάχιστον τον Τσίπρα τον "παραιτησε" ο λαός στις εκλογές αφού δεν είχε τότε το θάρρος της παραίτησης, και ο Σύριζα εξαφανίστηκε...

Να δούμε αν θα συμβεί αυτό ποτέ με τους χοντροΠετσους διεφθαρμενους της ΝΔ ή απλά αντί για "αφρικανική" χώρα της Ευρώπης, θα συνεχίσουμε σαν "λατινοαμερικάνικη" χώρα της Ευρώπης, δηλαδή με απόλυτη διαφθορά που δεν ανατρέπεται με τίποτα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Να δούμε αν θα συμβεί αυτό ποτέ με τους χοντροΠετσους διεφθαρμενους της ΝΔ ή απλά αντί για "αφρικανική" χώρα της Ευρώπης, θα συνεχίσουμε σαν "λατινοαμερικάνικη" χώρα της Ευρώπης, δηλαδή με απόλυτη διαφθορά που δεν ανατρέπεται με τίποτα.

Ποτέ δεν θα συμβεί, γιατί πολύ απλά είμαστε ηλίθιος λαός με μνήμη χρυσόψαρου.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άκουσα τον αδωνι. Του είπε κάποιος ότι είναι ρήτορας και το πήρε πάνω του.

Αναπτύσσει επιχείρημα ότι οι δικηγόροι για οικονομικό όφελος θέλουν να ανάγουν ότι έγινε σε έγκλημα, δηλαδή ότι υπήρχε δόλος διότι ήξεραν τις επίφοβες συνθήκες σε μια σειρά από πόστα και συστήματα όπου οι υπεύθυνοι δεν έπραξαν τα δέοντα

Εάν μπούμε σε αυτό το σύμπαν παρανοϊκής σκέψης τότε γιατί να μην σκεφτούμε πως και αυτοί που το αρνιούνται, πως ήταν κάποιας μορφής έγκλημα, μπορούν να έχουν οικονομικά οφέλη από κάθε έκβαση και χαρακτηρισμό της υποθέσεως;

Ας κάνουμε λοιπόν δίκη προθέσεων.

Γιατί λοιπόν το μυαλό κάποιων πολιτικών, δημοσιογράφων κτλ σε ό,τι έχει να κάνει με την υπόθεση αναδεικνύει την πτυχή των χρημάτων; Είναι η κοσμοθεωρία τους; Είναι ο πόθος τους;
Είναι η συνήθεια; Είναι εν τέλη η ηθική τους συνυφασμένη με τα χρήματα;

Ήταν μια κακή στιγμή για τον αδωνι, το λιγότερο που μπορώ να πω.

Δεν σχολιάζω την υπόθεση διότι όντως σφίγγεται το στομάχι μου κάθε φορά, αλλά ήταν εξαίρεση οι δηλώσεις του αντιπροέδρου του κυβερνητικού κόμματος.

Οι υπόλοιποι ατσούμπαλοι (μια στερεοτυπική ματια προς αυτούς, φτάνει για να καταλάβεις) έχουν να λύσουν ψυχικά προβλήματα και τους συμπονώ. Στον άρρωστο δίχνεις κατανόηση. Είπαμε, τα πρώιμα σημάδια άνοιας είναι συχνά αλλά ο κόσμος δεν τα αναγνωρίζει ευκόλως.

O Γεωργιάδης είναι απλά ο λαγός της υπόθεσης. Της κάθε υπόθεσης. Διαχρονικά. Στην συγκεκριμένη περίπτωση βεβαίως και οι δηλώσεις του διαστράφηκαν σκοπίμως από την υπόγα των γελοίων υποκειμένων που παίζουν τα ρέστα τους προσδοκώντας ανατροπή Μητσοτάκη από τα πεζοδρόμια - αφού σύσσωμη η αντιπολίτευση δεν έχει να παρουσιάσει οποιαδήποτε πειστική εναλλακτική κυβερνητική πρόταση και άλλος θεσμικός τρόπος απαλλαγής από την μαφία των Αρίστων του Κούλη δεν υπάρχει.

Οκ, αλλά ότι είπε, το είπε. Δεν το είπα εγώ ούτε εσύ.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Να δούμε αν θα συμβεί αυτό ποτέ με τους χοντροΠετσους διεφθαρμενους της ΝΔ ή απλά αντί για "αφρικανική" χώρα της Ευρώπης, θα συνεχίσουμε σαν "λατινοαμερικάνικη" χώρα της Ευρώπης, δηλαδή με απόλυτη διαφθορά που δεν ανατρέπεται με τίποτα.

Ποτέ δεν θα συμβεί, γιατί πολύ απλά είμαστε ηλίθιος λαός με μνήμη χρυσόψαρου.

Πάντως στο Ελλάντα γεμίζαμε πλατείες επί 2+ μήνες σε ολόκληρη την χώρα το 2011 - σε νούμερα απίστευτα για τα δεδομένα της εποχής. Το σε τι πολιτικές τερατογενέσεις, άθλιους προσωπικούς οπορτουνισμούς κτλ κτλ οδήγησαν όλα αυτά πλέον γνωρίζουμε πέραν πάσης αμφιβολίας. Τελικά δηλαδή ΔΕΝ αρκεί η κινηματική συγκρουσιακή δυναμική, χρειάζεται ποιότητα στελεχών που θα της βάλουν χαλινάρι δημιουργώντας μια κοινωνική συνθήκη καλύτερη και όχι χειρότερη από την προηγούμενη.

Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νέοι Νεοδημοκράτες

Εν τω μεταξύ διαβάζω πως η αντιπολίτευση δεν έχει δώσει πειστικές προτάσεις άρα αποδεχόμαστε ότι κάνει η κυβέρνηση. Αλλη μια καραμέλα δηλαδή στο στόμα των φιλικών με την κυβέρνηση για να ξεπλένουν το μπαχαλο σε όλο το κράτος, χώρα και οικονομία.

Τι αλλο δηλαδή να δείξει μια αντιπολίτευση πέρα από καταθέσεις σχεδίων νόμων, άρθρων επερωτήσεις και άσκηση ελέγχου σκανδάλων που δεν ακούγονται στα δελτία ειδήσεων;

Αυτή είναι η θεσμική της θέση και εργασία και αυτό πράττει.

Ο ψηφοφόρος πρέπει να αξιολογεί και να μελετά τις προτάσεις της. Ο Έλληνας ψηφοφόρος όμως αδυνατεί να κατανοήσει βασικές έννοιες

Σαν να σου λένε οτι δεν φαίνεσαιι καλός υπάλληλος από την όψη, χωρίς να σε δοκιμάσουν στην πράξη και στην εργασία και για αυτό να προτιμούν έναν υπάλληλο που κάνει έκτροπα αλλά τουλάχιστον τον έχουν προσλάβει. Παράνοια.

Μετά οδηγούμαστε στο ποιοι είναι τελικά αυτοί που τα λένε αυτά;;;; Αν κάνουμε μια αξιολόγηση και ακτινογραφία θα δούμε δημοσίους υπαλλήλους διορισμένους από την κυβέρνηση και γενικότερα το κόμμα που έχει την κυβέρνηση, συνταξιούχους στην επαρχία και στις πόλεις στα πρόθυρα της άνοιας καθώς ζουν σε εποχές του 70 και 80 και αναπαράγουν συνθήματα και απόψεις της εποχής.

Και κάποιοι όντως που τους συμφέρει η όποια κατάσταση για πολλούς και διάφορους λόγους.

Γενικά, παρανοϊκή λογική επικρατεί στην χώρα.

Για παράδειγμα στο θέμα του ΟΠΕΚΕΠΕ. Έχουμε ευρωπαϊκή εποπτεία, 280εκ πρόστιμο, 16% μείωση της αγροτικής παραγωγής. Και η απάντηση είναι η αντιπολίτευση δεν δίνει πειστικές προτάσεις .... Μα οτιδήποτε άλλο θα ήταν καλύτερο από την σημερινή καταστροφή...

Η νέα γραμμή αυτή είναι. "Πειστικές προτάσεις". Λες και κατανοούν και τις προτάσσεις.
Τεσπά.

Εχει ρολο η αντιπολιτευση και αυτη ειναι να πεισει το εκλογικο σωμα στις επομενες εκλογες να τη ψηφισει. Αυτο συνηθως γινεται με το να λεει τι θα κανει εκεινη και οχι να κανει υστερικη κριτικη στα λαθη της κυβερνησης.

Αυτό κάνει, απλά ο κολλημένος δεξιός δεν την παρακολουθεί.
Σε κάθε πρόταση νόμου σχεδόν ΟΛΑ τα κόμματα κατεβάζουν προτάσεις σε κάθε άρθρο ξεχωριστα.

Αλλα συνασπίζονται και αλλα κατεβάζουν ανεξάρτητα.

Ποιος παρακολουθεί Βουλή να τους ακούσει;

Κανένας.

Όλοι έχουν απόψεις για τα θέματα της χώρας επειδή τους το είπε ένας μπάρμπας τους στου χωριο

Ναι αλλα ο μπαρμπας στο χωριο εχει μια ψηφο ιδια με τη δικια σου που εισαι ιντελεκτσουαλ.

Σιγά,

Να έχει. Αλλά να παρακολουθεί και λιγάκι τα τεκταινόμενα.

Αυτό σημαίνει ενεργός πολίτης και ψηφοφόρος. Ειδάλλως να πει, συγνώμη κάντε ότι θέλετε, δεν ψηφίζω.
Τεσπά,έχω ξαναγράψει θα πρέπει να φτιαχτεί κάτι σαν τους παρόχους του ρεύματος όπου για κάθε θέμα να βλέπει ο ψηφοφόρος τις προτάσεις σε γενικές γραμμές και να πατάει πάνω τους όπου θα δείχνουν με infographics τα περαιτέρω στοιχεία της πρότασης τους. Όπως οικονομικοί πόροι, προστιθέμενη αξία στην οικονομία, πολλαπλασιαστές επί του ΑΕΠ και των εσόδων. Με απλοϊκό τρόπο.

Επίτηδες υπάρχει ένα χάος σήμερα στις διάφορες προτάσεις και αυτές δεν επικοινωνουνται στους ψηφοφόρους ώστε οι άνθρωποι να ψηφίζουν στην βάση συνθημάτων και γραμμών.

Ναι ειναι πολυ καλη η αποψη σου για το συστημα.
Το προβλημα ειναι εκτος απο ανικανες κυβερνησεις εχουμε και ανικανες αντιπολιτευσεις. Το μονο που τους νοιαζει ολους αυτους ειναι να πεφτει ο μισθος και καθε τοσο που εχουμε εκλογες η εξουσια.

Έκλεισε λέει και το θέμα της μήνυσης του Ανδρουλάκη το Predator

Σύμφωνα με τον εισαγγελέα η κάρτα ενεργοποιήθηκε από έναν “άγνωστο”, χωρίς τον κωδικό PIN αφού ήταν απίστευτα κωλοφαρδος και πέτυχε τον 4ψηφιο κωδικό με κάποια από τις 3 προσπάθειες πριν κλειδώσει, και τη χρησιμοποίησε εν άγνοια του κατόχου της αφού της φόρτωσε 500 ευρώ για να αγοράσει μηνύματα μολυσμένα με το κατασκοπευτικό λογισμικό Ρredator,

Κοίτα να δεις τι πράγματα που συμβαίνουν.
Λογικό μου ακούγεται!

Case closed , πάμε παρακάτω, στο επόμενο παρακαλώ.

Μη σπρωχνεστε, όλοι θα πάρετε, ένας ένας

Κωλοτούμπα νέα ο Κούλης...

Δέχεται ότι είχε λάθος ενημέρωση και πλέον είναι πιθανό να υπήρχαν παράνομα φορτία στο εμπορικό τρένο...