@wantone said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

@dstou said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

Παραπλήσιο με αυτό.
Ήμουνα μικρό παιδάκι στα λέητ σέβεντις, ίσως και έρλι έιτις, και ο πατέρας μου μου είπε για έναν αξιωματικό του στρατού ο οποίος είχε κάνει το υπόγειο του σπιτιού του αποθήκη τροφίμων.
Επειδή είχε πάθει νίλα γιατί υπηρέτησε στην Κύπρο τον καιρό των Αττίλων, ήταν και κατοχικός, κατατρύχετο από την εμμονή ότι θα γίνει πόλεμος και θα πρέπει να είναι έτοιμος για να μην πεθάνει η οικογένειά του από την πείνα.
Ο ίδιος διατείνετο ότι είχε αρκετά τρόφιμα για 2-2,5 χρόνια για όλη την οικογένειά του. Ανάμεσα στα πράγματα που αποθήκευε ήταν και πόσιμο νερό. Ο πατέρας μου τον είχε δει να φορτώνει σακκιά και χαρτόκουτα με διάφορα αγαθά από το τοπικό σούπερ μάρκετ. Ζητούσε μάλιστα και ειδική τιμή τοις χονδρικοίς από τους εμπόρους, το είπε στον πατέρα μου ένας μαγαζάτορας της περιοχής.
Δεν γνωρίζω τι απέγινε, έχουμε χρόνια να τον δούμε, πιθανότατα δεν ζει πια.
Το σίγουρο είναι ένα, δεν έγινε ούτε πόλεμος, ούτε κατοχή και ότι τόσο αυτός όσο και η οικογένειά του έχουν φάει πολλά κιλά συντηρητικά με τόση κονσέρβα που στόκαρε.

τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν πολλες και στην Αμερικη, στοκαραν τροφιμα και ποτε δεν χρησιμοποιηθηκαν. δεν λεει κατι αυτο ομως γιατι οι συνθηκες εχουν αλλαξει απο τοτε.

ε ναι! Ειναι λιγοτερο πιθανος ο πυρηνικος πολεμος σε σχεση με τις δυσκολες στιγμες του ψυχρου πολεμου. Αφου την γλυτωσαμε με την πυραυλικη κριση της κουβας και την able archer το 1983, παλι καλα!

Παντως δεν είναι κι ασχημη ιδεα η κατασκευή ενος καταφυγιου. Οχι φυσικά με την προοπτικη της πυρηνικής επιθεσης. Μάλλον ως κελάρι ή γενικότερα υπόγειο αποθηκευτικό χώρο θα το αντιμετωπιζαν οι περισσότεροι ιδιοκτητες μονοκατοικιων. Εκεί λοιπόν που εχεις εξαντλήσει το δεικτη δομησης σκαβεις και πας πιο κατω. Safety first. Στην Ανω Βουλα, Ανατολική Αττικη κλπ, θα ανοιγαν πολλες δουλειες ακομη και σε ολοκληρωμενες κατοικιες. Η χαρά του εργολαβου αλλά και των τυχερων ιδιοκτητών που θα ήθελαν να αυξήσουν νομιμα τα κατοικισιμα τετραγωνικα τους.

Άλλη περιπτωσάρα, στο χωριό καταγωγής μου. 65άρης, γεννήθηκε εδώ, έφυγε βρέφος για Αυστραλία απ' όπου γύρισε στα 50 του με την οικογένειά του και με τους γηραιούς γονείς του, αφού πούλησαν ότι είχαν εκεί.
Τα χρόνια του Σύριζα στοκάριζε τρόφιμα στο σπίτι του στο χωριό, αλλά και πετρέλαιο θέρμανσης, φιάλες υγραερίου και βενζίνη. Έχει μαζέψει 5 δεξαμενές πετρελαίου στο οικόπεδό του, από πολυκατοικίες στην Αθήνα που έβαλαν φυσικό αέριο και τις έχει γεμάτες όλες! Έχει ένα υπόγειο γεμάτο βαρέλια κρασί, ξύδι, λάδι, δοχεία νερού, σακκιά αλεύρι, ζυμαρικά, όσπρια και κονσέρβες, καθώς και ολόκληρο φαρμακείο, δίκαννα, καραμπίνες, φυσίγγια, αεροβόλα, πετονιές, κιούρτους, σαρβάιβαλ κιτς, κοκ!
Πάει και λέει στο καφενείο ότι θα γίνει πόλεμος και θα ψοφήσουν όλοι σαν τα σαμιαμίδια και μόνο αυτός και θα παιδια του θα ζήσουν, και το δούλεμα πάει σύννεφο.

@wantone said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

@spi_duster said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

Παντως δεν είναι κι ασχημη ιδεα η κατασκευή ενος καταφυγιου. Οχι φυσικά με την προοπτικη της πυρηνικής επιθεσης. Μάλλον ως κελάρι ή γενικότερα υπόγειο αποθηκευτικό χώρο θα το αντιμετωπιζαν οι περισσότεροι ιδιοκτητες μονοκατοικιων. Εκεί λοιπόν που εχεις εξαντλήσει το δεικτη δομησης σκαβεις και πας πιο κατω. Safety first. Στην Ανω Βουλα, Ανατολική Αττικη κλπ, θα ανοιγαν πολλες δουλειες ακομη και σε ολοκληρωμενες κατοικιες. Η χαρά του εργολαβου αλλά και των τυχερων ιδιοκτητών που θα ήθελαν να αυξήσουν νομιμα τα κατοικισιμα τετραγωνικα τους.

αυτο που λες γινεται ηδη στα νησια Παρο Μυκονο κοκ, επηδη θελουν τμ και στα υπογεια ειναι δωρεαν ξεσκιζουν τα κεκλιμενα οικοπεδα. δηλ το εχουν σκεφτει αλλοι πριν εσενα χρονια τωρα.

Αυτό που λέω είναι η μόνη αληθινή αφορμη να ασχοληθεί καποιος με αυτή την ανόητη συζήτηση.

@dstou said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

Άλλη περιπτωσάρα, στο χωριό καταγωγής μου. 65άρης, γεννήθηκε εδώ, έφυγε βρέφος για Αυστραλία απ' όπου γύρισε στα 50 του με την οικογένειά του και με τους γηραιούς γονείς του, αφού πούλησαν ότι είχαν εκεί.
Τα χρόνια του Σύριζα στοκάριζε τρόφιμα στο σπίτι του στο χωριό, αλλά και πετρέλαιο θέρμανσης, φιάλες υγραερίου και βενζίνη. Έχει μαζέψει 5 δεξαμενές πετρελαίου στο οικόπεδό του, από πολυκατοικίες στην Αθήνα που έβαλαν φυσικό αέριο και τις έχει γεμάτες όλες! Έχει ένα υπόγειο γεμάτο βαρέλια κρασί, ξύδι, λάδι, δοχεία νερού, σακκιά αλεύρι, ζυμαρικά, όσπρια και κονσέρβες, καθώς και ολόκληρο φαρμακείο, δίκαννα, καραμπίνες, φυσίγγια, αεροβόλα, πετονιές, κιούρτους, σαρβάιβαλ κιτς, κοκ!
Πάει και λέει στο καφενείο ότι θα γίνει πόλεμος και θα ψοφήσουν όλοι σαν τα σαμιαμίδια και μόνο αυτός και θα παιδια του θα ζήσουν, και το δούλεμα πάει σύννεφο.

Παντως το πιθανοτερο ειναι να σε σφαξουν οι πεινασμενοι μολις καταλαβουν οτι εχεις τροφιμα

Οτι λεει ο τιτλος του νηματος

Κανουν πλάκα στους φτωχούς

@dstou said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

Άλλη περιπτωσάρα, στο χωριό καταγωγής μου. 65άρης, γεννήθηκε εδώ, έφυγε βρέφος για Αυστραλία απ' όπου γύρισε στα 50 του με την οικογένειά του και με τους γηραιούς γονείς του, αφού πούλησαν ότι είχαν εκεί.
Τα χρόνια του Σύριζα στοκάριζε τρόφιμα στο σπίτι του στο χωριό, αλλά και πετρέλαιο θέρμανσης, φιάλες υγραερίου και βενζίνη. Έχει μαζέψει 5 δεξαμενές πετρελαίου στο οικόπεδό του, από πολυκατοικίες στην Αθήνα που έβαλαν φυσικό αέριο και τις έχει γεμάτες όλες! Έχει ένα υπόγειο γεμάτο βαρέλια κρασί, ξύδι, λάδι, δοχεία νερού, σακκιά αλεύρι, ζυμαρικά, όσπρια και κονσέρβες, καθώς και ολόκληρο φαρμακείο, δίκαννα, καραμπίνες, φυσίγγια, αεροβόλα, πετονιές, κιούρτους, σαρβάιβαλ κιτς, κοκ!
Πάει και λέει στο καφενείο ότι θα γίνει πόλεμος και θα ψοφήσουν όλοι σαν τα σαμιαμίδια και μόνο αυτός και θα παιδια του θα ζήσουν, και το δούλεμα πάει σύννεφο.

και μετα εμφανίζονται αυτοί

και κάνουν γλέντι τρικούβερτο ( και με τα παιδιά του )

monman2 εσυ που τα ξερεις ο πολεμος των αστρων επι Ρηγκαν τι ηταν ; τι απεγινε ; Σαν κατι να θυμαμαι λυσσαλεα προπαγανδα του κκε προφανως γραμμη απο κκσε γιατι ειναι κουφο να κανουμε πορειες εμεις εναντιον του εξοπλιστικου προγραμματος των ηπα λες και το στρατοβιομηχανικο συμπλεγμα των ηπα θα λαβαινε υπ οψιν του την αποψη και διαμαρτυρια του κυρ μητσου απ τις κουκουβαουνες (με αμερικανικη προφορα) .
Ενω ημαστε περηφανοι για την τσαρ μπομπα .

Η αναφορά της αμερικάνικης εταιρείας φυσικών για το θέμα των ενεργειακών (laser ακτίνες X κλπ) όπλων κατευθυνόμενης δέσμης για χρήση στην αναχαίτηση βαλλιστικών πυραύλων δηλ όπως τον ξέρει ο κόσμος, ο πόλεμος των άστρων του Ρήγκαν.

https://journals.aps.org/rmp/pdf/10.1103/RevModPhys.59.S1

Τα bold μέχρι την σελ 19 μιλάνε για τα 23 σημαντικά θέματα - προκλήσεις που παρουσιάζει η ανάπτυξη τέτοιων όπλων .
Το κρίσιμο σημείο είναι ότι η ενέργεια που θα χρειάζονταν απαιτούσε να μπουν σε τροχιά 100+ βαρβάτοι πυρηνικοί αντιδραστήρες ...

Σήμερα με την ανάπτυξη των Η/Υ και της ΑΙ θέματα εντοπισμού και σκόπευσης ακόμα και σε αντίξοες καιρικές συνθήκες πες ότι λύθηκαν όμως οι ελαφριοί και ισχυροί πυρηνικοί αντιδραστήρες σε τροχιά αργούν ...

Και μετά το «μανιτάρι», τι;
Το επιχειρησιακό σχέδιο της Ελλάδας σε περίπτωση πυρηνικού συναγερμού:

https://www.flash.gr/to-epicheirisiako-schedio-tis-choras-se-periptosi-pyrinikoy-synagermoy-970403

@wantone said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

@dettol said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

@wantone said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

@dstou said in Καταφυγια για πυρηνικο πολεμο και προετοιμασια για αυτο που ερχεται:

Παραπλήσιο με αυτό.
Ήμουνα μικρό παιδάκι στα λέητ σέβεντις, ίσως και έρλι έιτις, και ο πατέρας μου μου είπε για έναν αξιωματικό του στρατού ο οποίος είχε κάνει το υπόγειο του σπιτιού του αποθήκη τροφίμων.
Επειδή είχε πάθει νίλα γιατί υπηρέτησε στην Κύπρο τον καιρό των Αττίλων, ήταν και κατοχικός, κατατρύχετο από την εμμονή ότι θα γίνει πόλεμος και θα πρέπει να είναι έτοιμος για να μην πεθάνει η οικογένειά του από την πείνα.
Ο ίδιος διατείνετο ότι είχε αρκετά τρόφιμα για 2-2,5 χρόνια για όλη την οικογένειά του. Ανάμεσα στα πράγματα που αποθήκευε ήταν και πόσιμο νερό. Ο πατέρας μου τον είχε δει να φορτώνει σακκιά και χαρτόκουτα με διάφορα αγαθά από το τοπικό σούπερ μάρκετ. Ζητούσε μάλιστα και ειδική τιμή τοις χονδρικοίς από τους εμπόρους, το είπε στον πατέρα μου ένας μαγαζάτορας της περιοχής.
Δεν γνωρίζω τι απέγινε, έχουμε χρόνια να τον δούμε, πιθανότατα δεν ζει πια.
Το σίγουρο είναι ένα, δεν έγινε ούτε πόλεμος, ούτε κατοχή και ότι τόσο αυτός όσο και η οικογένειά του έχουν φάει πολλά κιλά συντηρητικά με τόση κονσέρβα που στόκαρε.

τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν πολλες και στην Αμερικη, στοκαραν τροφιμα και ποτε δεν χρησιμοποιηθηκαν. δεν λεει κατι αυτο ομως γιατι οι συνθηκες εχουν αλλαξει απο τοτε.

ε ναι! Ειναι λιγοτερο πιθανος ο πυρηνικος πολεμος σε σχεση με τις δυσκολες στιγμες του ψυχρου πολεμου. Αφου την γλυτωσαμε με την πυραυλικη κριση της κουβας και την able archer το 1983, παλι καλα!

το αναποδο. τοτε ηταν μικροσυμβαντα, τωρα γινεται πραγματικος πολεμος.

εισαι πολυ λαθος αν πιστευεις οτι τωρα τα πραγματα ηταν πιο επικινδυνα σε σχεση με τοτε. Τοτε ειχαμε δυο υπερδυναμεις που δεν εμπιστευοταν η μια την αλλη, δεν υπηρχε η παγκοσμια οικονομικη συνδεση που υπαρχει τωρα (αν και η ρωσια εχει αποκοπει, επισημα, οικονομικα απο την δυση πλεον) ΚΑΙ ηταν ολοι με το δαχτυλο στη σκανδαλη.
Τα γεγονοτα μαλιστα που αναφερω το 1962 και το 1983 ειναι εξιστορημενα και εχουν αναλυθει διεξοδικα οπου φαινεται ποσο επικινδυνη ηταν η κατασταση.

Τωρα, εκτος απο εναν ανισορροπο (πουτιν) δεν υπαρχει κατι αλλο που να ειναι πραγματικα επικινδυνο. Ναι, υπαρχει αυξημενη πολυπλοκοτητα λογω του τριπολικου κοσμου, ο Τραμπ φαινεται να ειναι λιγοτερο σταθερος απο τους αλλους ηγετες της αμερικης και μπορει να υπαρχει καποια συρραξη στα hotspots της υφηλιου (πχ στενα της Ταιβαν), αλλα αδυνατω να δω πως μπορουμε να φτασουμε σε ανταλλαγη στρατηγικων πυρηνικων. Οχι βεβαιως οτι η πιθανοτητα ειναι μηδεν!