@k-m said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μια ερωτηση λιγο σχετικη/ασχετη.

Στο εξοχικό (ισόγειο σε πολυκατοικία 6οροφων) έχει δίπλα ενα ξενοδοχειο (4οροφο) που ανακαινίστηκε εδω και 2 χρονια. Φετος προφανως ανοιξε και την κουζινα και μας ερχονται εντονες οσμές. Παρατηρώ οτι εχει βγαλει τον εξαερισμό της κουζινας στο ισόγειο στα 2 μετρα (πιθανός η κουζινα του ειναι στο υπογειο).

Αν δεν κανω λαθος πρέπει να βγαλει την καμιναδα ταρατσα και σε καποιο υψος πιο πανω. Ισχύει κάτι τετοιο ? Αν ναι ξερουμε καποιο νόμο ?

θα παω να τα πουμε ηρεμα και να του πω να το δει πριν την επομενη σεζον, αλλα να ξερω τι μου γινεται και τι να του πω στα "νομιμο ειναι ήρθε και ο δημος κτλ"

Αρμοδιότητα έχει ο ΕΟΤ και όχι ο Δήμος. Δεν γνωρίζω αν η υγειονομική υπηρεσία ασχολείται με τα καταστήματα που ανήκουν στον ΕΟΤ.

Το εστιατόριο πέρα από τον εοτ ελέγχεται από το υγειονομικό

https://www.msn.com/el-gr/money/economy/πόσο-κοστίζει-ένα-σπίτι-στην-ευρώπη-και-πόσο-φτηνότερο-είναι-στην-ελλάδα/ar-AA1oZMnM?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=7d8bc8e1e46b4df2b07126370970cb21&ei=46

Σύμφωνα με τα ευρήματα ειδικής έρευνας που διενήργησε ο οίκος Deloitte, το Παρίσι παραμένει η ακριβότερη ευρωπαϊκή μεγαλούπολη όσον αφορά τις αγοραίες τιμές κατοικιών. Ενα σπίτι στη γαλλική πρωτεύουσα κοστίζει κατά μέσο όρο 14.900 ευρώ το τετραγωνικό!

Τέσσερις γερμανικές πόλεις βρίσκονται στην πρώτη δεκάδα των ακριβότερων: Το Μόναχο όπου τα σπίτια κοστίζουν κατά μέσο όρο 10.900 ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο, η Φρανκφούρτη με 7.700 ευρώ, το Βερολίνο (7.300) και το Αμβούργο (7.100).

Σταθερά στην πρώτη δεκάδα παραμένουν το Λονδίνο, το Άμστερνταμ και το Όσλο.

Η Ελλάδα εμφανίζεται ως συγκριτικά πολύ φθηνή, με μέση τιμή κατοικίας 1.463 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο. Φθηνή σε σχέση με τις βορειοευρωπαίκές χώρες είναι και η Ιταλία, με μέση τιμή 2.118 ευρώ - περίπου 50% υψηλότερη από την Ελλάδα.

Καταλαβαίνουμε ότι στην Ελλάδα οι τιμές είναι ανάλογες ή και χαμηλότερες από αυτές που θα δικαιολογούσαν οι μισθοί μας, απλά ως συνήθως στην Ελλάδα υπάρχει το τεράστιο μη μισθολογικό κόστος, για να συντηρήσει το φαύλο και διεφθαρμένο κράτος, ενώ και ο επίσης φαύλος και διεφθαρμένος και ατιμώρητος για τις καταστροφές που έχει επιφέρει τραπεζικός τομέας, δεν παίζει τον ρόλο που θα έπρεπε.

Πέραν δε των παραπάνω υπάρχει μεγάλη φορολογία στα ενοίκια, ΕΝΦΙΑ, έλλειψη δικαιοσύνης για τους κακοπληρωτές ενοικιαστές και μεγάλος ΦΠΑ στα υλικά και στις εργασίες, με αποτέλεσμα να μην μπορεί εύκολα να βελτιωθεί το παλαιό οικοδομικό απόθεμα, το δε εξοικονομώ είναι εντελώς για γέλια με την γραφειοκρατία και τις καθυστερήσεις που έχει.

Αρα λοιπόν το στεγαστικό πρόβλημα στην Ελλάδα, είναι απόρροια μόνο του κράτους και των τραπεζών, που είναι και οι μόνοι ένοχοι.

Στο εξωτερικό τα πράγματα είναι εντελώς διαφορετικά.

Επίσης είναι προφανές, ότι με τόσο φτηνές τιμές που έχουμε σε σύγκριση με τις άλλες χώρες, τα ακίνητα μας θα είναι ελκυστικά για αγορές από ξένους.

Δυστυχώς και εκεί έχουν εμπλακεί διάφορα λαμόγια ως μεσάζοντες, ενώ οι καθυστερήσεις σε υποθηκοφυλακεία, κτηματολόγια και πολεοδομίες, επιδεινώνουν τα προβλήματα.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Η Ελλάδα εμφανίζεται ως συγκριτικά πολύ φθηνή, με μέση τιμή κατοικίας 1.463 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο.

Παραπλανητικό νουμερο και το ξέρεις, αφού συγκρίνει πανάκριβες πόλεις με το Μ.Ο. μιας χώρας, που περιλαμβανει και χωριά (γιατί δεν μας λέει Μ.Ο Γερμανίας με τα χωριά)?

Το σωστό ειναι να έχουμε για σύγκριση την τιμή στην Αθήνα, όχι στην Ελλάδα. Γιατί είμαι σίγουρος ότι με την φτηνότερη γειτονιά της Αθήνας να είναι πάνω από €2.000/τμ, ο Μ.Ο δεν είναι €1.463 αλλά πολύ παραπάνω.

@fanis75 said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Η Ελλάδα εμφανίζεται ως συγκριτικά πολύ φθηνή, με μέση τιμή κατοικίας 1.463 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο.

Παραπλανητικό νουμερο και το ξέρεις, αφού συγκρίνει πανάκριβες πόλεις με το Μ.Ο. μιας χώρας, που περιλαμβανει και χωριά (γιατί δεν μας λέει Μ.Ο Γερμανίας με τα χωριά)?

Το σωστό ειναι να έχουμε για σύγκριση την τιμή στην Αθήνα, όχι στην Ελλάδα. Γιατί είμαι σίγουρος ότι με την φτηνότερη γειτονιά της Αθήνας να είναι πάνω από €2.000/τμ, ο Μ.Ο δεν είναι €1.463 αλλά πολύ παραπάνω.

Σύμφωνα με τα ευρήματα ειδικής έρευνας που διενήργησε ο οίκος Deloitte, έγραψε που ο οίκος δεν είναι παίξε γέλασε νομίζω.

Οσο για την Αθήνα, σαφέστατα υπάρχουν και ακίνητα με τριψήφιο νούμερο, ενώ τα 2/3 των κτιρίων είναι πάνω από 40 ετών.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Σύμφωνα με τα ευρήματα ειδικής έρευνας που διενήργησε ο οίκος Deloitte, έγραψε που ο οίκος δεν είναι παίξε γέλασε νομίζω.

Αδιάφορο το ποιος έκανε την έρευνα, όταν συγκρίνει πόλεις (και μάλιστα ακριβές) με ολόκληρη χώρα!! Είναι λάθος σύγκριση, πως να το κάνουμε. Σαν να συγκρίνουμε ένα μοντέλο ενός αυτοκινήτου με τον κατασκευαστή.

Ο Μ.Ο της Αθήνας είναι πάνω από €2.500 και εαν βγάλουμε τα πολύ προάστεια, τότε ξεπερνάει και τις €3.000.

Πάνω από 2500 είναι ΜΟΝΟ στις ακριβές περιοχές και ΜΟΝΟ τα σπίτια μέχρι 10 χρόνων.

Αυτά τα σπίτια δεν είναι ούτε το 3 % των σπιτιών στην Αθήνα.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Πάνω από 2500 είναι ΜΟΝΟ στις ακριβές περιοχές και ΜΟΝΟ τα σπίτια μέχρι 10 χρόνων.

Μέσο όρο λέμε! Γιατί ο μέσος όρος έχει τα σπίτια των €1.500/τμ αλλά έχει και αυτά των €10.000/τμ. Οπότε ο μέσος όρος στην Αθήνα είναι τόσο.

Και αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι σωστή σύγκριση ο μέσος όρος μεγάλω πόλεων με τον μέσο όρο μιας χώρας. Γιατί σίγουρα ο Μ.Ο της Γερμανίας ειναι πολύ χαμηλότερος από αυτόν του Μονάχου.

Για να μην συγκρίνετε βούρτσες με λούτσους , βρείτε το report της Deloitte και δείτε το, έχει όλα όσα συζητάτε.

Όπως δίνει νούμερα για το Παρίσι (14900), Μόναχο (10900), Βερολίνο (7300) κ.τ.λ. δίνει και για την Αθήνα. Στα 3329 € το τετραγωνικό λέει. 2253 € το τετραγωνικό Θεσσαλονίκη.

Όπως λέει νούμερα για την Ελλάδα (1463 € το τετραγωνικό) λέει και για την Γαλλία, 4538 € το τετραγωνικό και για την Γερμανία, 4700 € το τετραγωνικό.

Φαν φακτ η Ελλάδα είναι η δεύτερη φτηνότερη χώρα ανά τετραγωνικό από τις χώρες που κοίταξαν φέτος, μόνο η Βοσνία-Ερζεγοβίνη είναι χαμηλότερα (1315). (Τι απάτη παίζει;)

@super-t said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για να μην συγκρίνετε βούρτσες με λούτσους , βρείτε το report της Deloitte και δείτε το, έχει όλα όσα συζητάτε.

Όπως δίνει νούμερα για το Παρίσι (14900), Μόναχο (10900), Βερολίνο (7300) κ.τ.λ. δίνει και για την Αθήνα. Στα 3329 € το τετραγωνικό λέει. 2253 € το τετραγωνικό Θεσσαλονίκη.

Το ερώτημα όμως είναι (όπως έχει επισημάνει και Φάνης) γιατί ο cruiser ακολούθησε τη λογική αυτών που κατακρίνει (ΑΡΔ) και επέλεξε να συγκρίνει το Μ.Ο. της Ελλάδας ενάντια στις ακριβές πόλεις του εξωτερικού (και όχι το Μ.Ο. τους);

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Το ερώτημα όμως είναι (όπως έχει επισημάνει και Φάνης) γιατί ο cruiser ακολούθησε τη λογική αυτών που κατακρίνει (ΑΡΔ) και επέλεξε να συγκρίνει το Μ.Ο. της Ελλάδας ενάντια στις ακριβές πόλεις του εξωτερικού (και όχι το Μ.Ο. τους);

Δεν το έκανε ο Κρούζερ, το άρθρο το έκανε (το οποίο αντέγραψε ο Κρούζερ) για να πιάσει πολλά κλικς. Λάθος του κρούζερ που δεν το επεσήμανε.

οκ, λάθος μου, ο ΑΡΔ το έκανε κλασσικά επίτηδες.
Ο cruiser έπρεπε να το επισημάνει, καθώς είναι παραπλανητικό όπως έχει γραφτεί.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@super-t said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για να μην συγκρίνετε βούρτσες με λούτσους , βρείτε το report της Deloitte και δείτε το, έχει όλα όσα συζητάτε.

Όπως δίνει νούμερα για το Παρίσι (14900), Μόναχο (10900), Βερολίνο (7300) κ.τ.λ. δίνει και για την Αθήνα. Στα 3329 € το τετραγωνικό λέει. 2253 € το τετραγωνικό Θεσσαλονίκη.

Το ερώτημα όμως είναι (όπως έχει επισημάνει και Φάνης) γιατί ο cruiser ακολούθησε τη λογική αυτών που κατακρίνει (ΑΡΔ) και επέλεξε να συγκρίνει το Μ.Ο. της Ελλάδας ενάντια στις ακριβές πόλεις του εξωτερικού (και όχι το Μ.Ο. τους);

Ξέρω γω; γιατί αντέγραψε την είδηση.

Εδώ το ριπορτ της ντελουατ

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/cz/Documents/real-estate/property-index-2024.pdf

@super-t said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@super-t said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για να μην συγκρίνετε βούρτσες με λούτσους , βρείτε το report της Deloitte και δείτε το, έχει όλα όσα συζητάτε.

Όπως δίνει νούμερα για το Παρίσι (14900), Μόναχο (10900), Βερολίνο (7300) κ.τ.λ. δίνει και για την Αθήνα. Στα 3329 € το τετραγωνικό λέει. 2253 € το τετραγωνικό Θεσσαλονίκη.

Το ερώτημα όμως είναι (όπως έχει επισημάνει και Φάνης) γιατί ο cruiser ακολούθησε τη λογική αυτών που κατακρίνει (ΑΡΔ) και επέλεξε να συγκρίνει το Μ.Ο. της Ελλάδας ενάντια στις ακριβές πόλεις του εξωτερικού (και όχι το Μ.Ο. τους);

Ξέρω γω; γιατί αντέγραψε την είδηση.

Εδώ το ριπορτ της ντελουατ

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/cz/Documents/real-estate/property-index-2024.pdf

Γιατι ειναι πονηρος ο Βλαχος ;

Εγώ την είδηση αντέγραψα και έβαλα το λίνκ...

Αλλά υπάρχει και άλλη είδηση από την ετήσια στατιστική του σπιτόγατου.

https://www.capital.gr/agora-akiniton/3823164/-skarfalonoun-kai-allo-oi-times-polisis-kai-enoikiasis-katoikion/

Εδώ μας λέει τα εξής :

Διατηρήθηκε και κατά το δεύτερο τρίμηνο του έτους, η έντονα ανοδική πορεία των ζητούμενων τιμών πώλησης και ενοικίασης κατοικιών στο λεκανοπέδιο της Αττικής, παρότι, όπως αναφέρουν μεσιτικές πηγές, ο όγκος των αγοραπωλησιών έχει μειωθεί συγκριτικά με πέρσι, ακριβώς λόγω των υψηλών τιμών.

Με βάση την επεξεργασία που προκύπτει από τα στοιχεία του δείκτη τιμών SPI του Spitogatos.gr, κατά το δεύτερο τρίμηνο, η μέση ζητούμενη τιμή πώλησης κατοικιών διαμορφώθηκε σε 2.410 ευρώ/τ.μ., έναντι 2.143 ευρώ/τ.μ. το αντίστοιχο διάστημα του 2023, μια αύξηση κατά 12,45%. Κατά το πρώτο τρίμηνο, ο ρυθμός ανόδου των τιμών πώλησης είχε ανέλθει σε 13,5% σε 2.350 ευρώ/τ.μ.

Δηλαδή ένα χιλιάρικο κάτω από την Ντελόιτ, οπότε για την Ελλάδα οι στατιστικές είναι της πλάκας.

Για μένα και εύκολα μπορείτε να κάνετε αναζητήσεις με τιμές ανά τμ στον σπιτόγατο και στην ΧΕ, η μέση τιμή δεν υπερβαίνει τα 1800 ευρώ το τμ.

Γιατί τα σπίτια πριν το 1988 είναι το 70 % του συνόλου και εκεί η τιμή είναι κάτω από 1500, εκτός από κάτι προσδοκίες που έχουν κάποιοι που τα έχουν ανακαινίσει σε πραγματική ανακαίνιση, ή είναι σε πολύ καλές περιοχές, τα σπίτια 88-98 είναι μέχρι 2300, τα 98-2008 είναι αρκετά ψηλά, αλλά αυτά είναι σπίτια κυρίως στα προάστια σε καλές περιοχές και πολύ σύγχρονα με μονώσεις, πάρκινγκ, αποθήκες, μεγάλα μπαλκόνια, όπως και τα προηγούμενα, ενώ τα μετά το 2010 μέχρι σήμερα είναι λιγότερα από το 1 % του συνόλου.

Για τις τιμές στην Θεσσαλονίκη έχουμε αρμόδιο να μας πει, πάντως για την Αθήνα όσο το διαβάζω το 3300 είναι για γέλια.

Οπως και το 2400 είναι για γέλια. Με 2400 αυτή την στιγμή βρίσκεις νεόδμητο στην Καισαριανή, σε περιοχές του Πειραιά, των Δυτικών Προαστίων, ίσως και αλλού.

Επίσης επειδή κοίταξα λίγο την μελέτη της ντελόιτ για την μέση τιμή των χωρών τα 1300 για την Ελλάδα είναι ψηλά. Γιατί τα ακίνητα στην επαρχία δεν βγαίνουν στα μεγάλα σάιτ ακινήτων, αλλά σε τοπικά σάιτ και μεσίτες που προφανώς δεν έχουν πρόσβαση.

Οταν σε πολλές επαρχιακές πόλεις έχουν να χτίσουν από πριν την κρίση, οι τιμές των σπιτιών αυτών θα είναι πέριξ των 1200.

Για όποιον νομίζει να του πω ότι στην Χαλκίδα για παράδειγμα 280 μ από την θάλασσα σε περιοχή ανοικτή υπάρχει οικοπεδάκι φίλου που χτίζει 250 τμ με αξία γης 300 ευρώ το τμ.

Α έχει και τις τιμές στην Πάτρα η ντελόιτ... 1203 τμ.

Σκέψου στον Πύργο, ή στην Αρτα.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για τις τιμές στην Θεσσαλονίκη έχουμε αρμόδιο να μας πει, πάντως για την Αθήνα όσο το διαβάζω το 3300 είναι για γέλια.

Οπως και το 2400 είναι για γέλια. Με 2400 αυτή την στιγμή βρίσκεις νεόδμητο στην Καισαριανή, σε περιοχές του Πειραιά, των Δυτικών Προαστίων, ίσως και αλλού.

Επίσης επειδή κοίταξα λίγο την μελέτη της ντελόιτ για την μέση τιμή των χωρών τα 1300 για την Ελλάδα είναι ψηλά. Γιατί τα ακίνητα στην επαρχία δεν βγαίνουν στα μεγάλα σάιτ ακινήτων, αλλά σε τοπικά σάιτ και μεσίτες που προφανώς δεν έχουν πρόσβαση.

Οταν σε πολλές επαρχιακές πόλεις έχουν να χτίσουν από πριν την κρίση, οι τιμές των σπιτιών αυτών θα είναι πέριξ των 1200.

Για όποιον νομίζει να του πω ότι στην Χαλκίδα για παράδειγμα 280 μ από την θάλασσα σε περιοχή ανοικτή υπάρχει οικοπεδάκι φίλου που χτίζει 250 τμ με αξία γης 300 ευρώ το τμ.

Α έχει και τις τιμές στην Πάτρα η ντελόιτ... 1203 τμ.

Σκέψου στον Πύργο, ή στην Αρτα.

Ωραια μας επεισες , οι τιμες ειναι χωμα , ξεφτιλα , πιο κατω δεν παει .
Τοτε γιατι δεν αγοραζει ο Lap ;

Μηπως ειναι χωμα για τους διαπρεπεις φιλους σου ;

Μηπως ξαναηρθε η ωρα για παρτι για τους εργολαβους;

Αγοραζουμε με 300ε το τμ απο κανα φουκαρα που πρεπει να κανει εγχειρηση , και εχουμε προσδοκιες για τιμες Παρισιου .

Φανταζομαι μια αγελη εργολαβων να εχουν κατουρηθει απ την χαρα τους και να μαρκαρουν οικοπεδα .

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Ποιος ο λόγος να δώσεις τόσα λεφτά για Μελίσσια, ειδικά τώρα που καηκαν; Εκτός ίσως από το να έχεις συγγενείς δίπλα.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Eγώ γνωρίζω ότι γνωστός σκέφτεται να αγοράσει διαμέρισμα 115τμ στα Μελίσσια, ~480κ!!!!!
Μου φαίνεται τρελό!

Τόσο είναι πλέον και παραπάνω. Και αυτό στα ΒΠ. Στα Νότια είναι 2-3-4 φορές πάνω. Έβλεπα προχτές διαμέρισμα 145τμ στο 1.5 μύριο!