Το νήμα αυτό είναι για να μαλώνουμε με τον ταξιδευτη.

Κατά τα αλλά αυτό το project manager ανοίγει δρόμους καριέρας. Εδώ στην Ελλάδα πολύ δύσκολα να το εμπιστευτούν σε νέα παιδιά. Στο εξωτερικό γίνεται. Εδώ τέτοιες θέσεις παίρνει ο ψημένος και δη άντρας των 40-50 ετών με διασυνδέσεις κτλ

Μπράβο λοιπόν στην κοπέλα αλλά είναι εξαίρεση. Ελπίζω να μη την θεωρήσουμε ως μέσο όρο μιας ολόκληρης γενιάς

Η ουσία είναι πως οι παλιοί παρά τις δυσκολίες μεγαλώνοντας, έζησαν μια Ελλάδα πιο ανέμελη και πάνω σε συνεχή στάδια ανάπτυξης, έφτιαξαν περιουσίες και μεγάλωσαν τα παιδιά τους με αξιοπρέπεια και τους παρείχαν όλα τα σωστά εφόδια.

Τα παιδιά τους, γενιά του 80 έζησαν καλά και πρόλαβαν λίγο να πάρουν μια γεύση όταν ενηλικιώθηκαν από την εποχή των παχιων αγελάδων μέχρι το 2008.

Και μετά το χάος, μέχρι και σήμερα.
500-600 ευρώ τα ενοίκια για γκαρσονιέρες των 20-30 τετραγωνικών κάνουν άπιαστο το όνειρο των σπουδών για τα επαρχιωτακια , για νέους που πιάνουν την πρώτη τους δουλειά, άπιαστο όνειρο εντελώς η αγορά σπιτιού και για τους σημερινούς 40-45 που πήγαιναν Τρίτη - Πέμπτη μπουζούκια στα 20-25 τους...

Κατέστρεψαν την χώρα μας οι δεξιοί για ένα αιώνα με την προδοσία προς την πατρίδα όταν έπρεπε από κοινού με ΓΑΠ να πιέσουν για κοινή ευρωπαϊκή λύση, μηχανισμούς και δάνεια με όρους αποπληρωμής που θα εγγυώνται την ανάπτυξη και θα έδιναν θετικά σήματα στις αγορές αλλά και στην πεποίθηση για χρηματοπιστωτική ευελιξία της ΕΕ σε αντίστοιχες περιπτώσεις και χώρες που έγιναν οι καταναλωτές των βορειευρωπαιων , συνέχισαν μετά το έργο τους ως γνήσιοι απόγονοι των Γουσηδων όταν κυβέρνησαν παρέα με τον Σόιμπλε, και έβγαλαν τον κόσμο στα πρόθυρα εμφυλίου όταν ο Βαρουφάκης προέταξε μόνο λογικά και επιστημονικά επιχειρήματα για σχέδιο πολυετούς αναδιάρθρωσης και ανάκαμψης με ριζοσπαστικές μεθόδους για την επικράτηση του ηλεκτρονικού χρήματος και την μείωση της φορολογίας.

Και σήμερα έρχονται ξανά οι δεξιοί και ξεκοκαλιζουν ότι έχει απομείνει από υγεία και παιδεία και ξεπουλανε τα πάντα σε μεγάλα κεφάλαια.

Και καθόμαστε και ψάχνουμε ποιος πήγε στα μπουζούκια για ένα ποτό , ή στο roof του Χίλτον να εντυπωσιάσει καμία κοπελίτσα , αγόρασε TSI με20000€ κλπ το 2007 ...

Όταν ακούω για μπαρουφακη, οι δεξιοί φταίνε ή αντίστοιχα οι αριστεροί σταματάω το διάβασμα στο εμμονικο κείμενο

Γιατι αυτο το τοπικ στο περι αυτοκινησης και οχι στο off-topic?

Διαβασα αρκετα απο τα ποστ, αλλο ενα ασχετο θεμα. Παντα ηταν δυσκολα ειτε πριν το 2010 ειτε αργοτερα. Επαγγελματικη επιτυχια πριν το 2010 μονο αν ειχε η οικογενεια σου κατι ετοιμο οπως πχ τεχνικα γραφεια ή μαγαζια ή ακινητα κοκ ή είχε καποιες δυνατες γνωριμιες σε εταιρειες λογω θεσης (πχ πολιτικη ή υψηλη θεση στο δημοσιο). Το 1/3 βολευονταν στο δημοσιο ή στο ευρυτερο δημοσιο και πιεζε συνεχως για αυξησεις.

Η διαφορα με την τωρινη κατασταση και ειδικα μετα το 2008 ειναι οτι τωρα υπαρχει πληθωρισμος ενω στην περιοδο 1982 με 2008 ο πληθωρισμος ηταν χαμηλος (μιλαμε για Αμερικη ο οποιος ομως ειναι βασικα αυτο που καθοριζει τις τιμες σε ολο τον δυτικο κοσμο). Πληθωρισμος σε δραχμη στα 80ς αφορουσε μονο τους δημοσιους υπαλληλους και τους φτωχους οι οποιοι ειχαν την ΑΤΑ γιατι οι αλλοι συνηθως ειχαν ξενα νομισματα (περιπου αυτη την κατασταση βλεπεις τωρα στην ΤΟυρκια δηλ πληρωνεις υποχρεωσεις σε τοπικο νομισμα οτα το παρεις και οτι μενει το κανεις δολλαρια η ευρω). Γιαυτο ακομα και στην Ελλαδα που εχει μερικα πραγματα που ευνοουν καποιες καταστασεις ηταν καλη περιοδος απο το 1981 (ας πουμε τοτε που βγηκε το ΠΑΣΟΚ) μεχρι το 2008.

@lap said in criuser vs Lap:

Καληνύχτα και ονειρεψου συντάξεις 3000 ευρώ.... μέτρα ένα ένα τα ευρώ μέχρι να σε πάρει ο ύπνος.

Κοιμάμαι αμέσως, καθότι έχω ήσυχη την συνείδηση μου....

αφού δεν ψήφισα ποτέ πασοκ....

@red_monster said in criuser vs Lap:

https://www.protothema.gr/greece/article/1525016/despoina-paliarouta-i-37hroni-nea-geniki-grammateas-tou-upourgeiou-metaforon-me-ti-thiteia-stin-amazon/

Η γενιά του κρουζερ

Δεν είπα ότι δεν υπάρχουν και επιτυχημένοι από αυτήν την γενιά.
Φίλος έχει 3 παιδιά πολύ επιτυχημένα αυτής της γενιάς.
Είχε όμως την οικονομική δυνατότητα να τους στηρίξει σε μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στο εξωτερικό σε ακριβές χώρες. Εννοείται ότι τα 2 παιδιά ζουν στο εξωτερικό, μετά από τόσα χρόνια παραμονής εκεί για σπουδές και μόνο το ένα γύρισε, επειδή υπάρχει στρωμένη δουλειά.

Υπάρχουν και επιτυχημένοι, χωρίς τόσο ακριβές σπουδές, από οικογένειες που μπορούσαν παλιότερα να βοηθήσουν.

Υπάρχουν όμως και αρκετοί που παραπονιούνται ότι δεν βρίσκουν κάτι που να τους αρέσει και ο χρόνος περνάει και δεν ξαναγυρνάει.

Αυτά που σας λέω, δεν είναι κακίες, είναι αγωνίες για αυτά τα παιδιά, γιατί άμα φτάσεις τα 40 και δεν έχεις αποφασίσει τι θέλεις και ακόμα χειρότερα αν έχεις κάνει και οικογένεια είναι δύσκολα τα πράγματα, γιατί και η προηγούμενη γενιά δεν θα έχει δυνατότητες να βοηθήσει.

Από την άλλη πόσο να κάνει ένα μεταπτυχιακό στο Ιμπέριαλ, όταν ένα στο ΠΑΠΕΙ ή στο ΟΠΑ κάνει 7-8000 ?

@wantone said in criuser vs Lap:

Γιατι αυτο το τοπικ στο περι αυτοκινησης και οχι στο off-topic?

Γιατί εγώ και ο Λαπ δεν είμαστε ποτέ οφ τόπικ, αλλά πάντα επίκαιροι...

5 σελίδες μέχρι τώρα και θα το κάνουμε κύριο θέμα...

@lap said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

Ξανά λέω, δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος γιατί δεν γίνεται να είμαστε αντικειμενικοί, αλλά η άρνηση της πραγματικότητας είναι άσχημο πράγμα. Βέβαια εδώ μερικοί είναι αρνητές του ολοκαυτώματος, στην εργασία των νεογνών την περίοδο των μνημονίων θα κολλήσουμε ;

Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι πριν το 2010, είχαν οικονομική άνεση και συχνά άργησαν να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, ακριβώς γιατί είχαν λεφτά οι γονείς τους να τους συντηρήσουν ?

Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι μετά το 2010, είχαν μεγάλα ζόρια και έπρεπε να βρούν όποια δουλειά υπήρχε , γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά να τους συντηρήσουν ?

Για να ξέρουμε τι λέμε και να τα βάλουμε σε μια σειρά.

Ξαναλέω κοιτάς τον κύκλο σου που ήταν οι κλέφτες οι περισσότεροι. Τα παιδιά των κλεφτών είχαν ανέσεις όπως και οι ίδιοι

Η τεράστια πλειοψηφια των νέων στα 24-25 μετά από το στρατιωτικό και μεταπτυχιακό τους έπεσαν πάνω στην πτώση της οικονομίας

Οι κλέφτες είναι βαρύς και αδόκιμος χαρακτηρισμός.
Εδώ θα μπορούσα να σου ανατρέψω το επιχείρημα ως: « οποίος την περίοδο που δένανε τα σκυλιά με λουκάνικα δεν κατάφερε να αποταμιεύσει δυο δραχμές ήταν βλαξ»

@wantone said in criuser vs Lap:

Γιατι αυτο το τοπικ στο περι αυτοκινησης και οχι στο off-topic?

Διαβασα αρκετα απο τα ποστ, αλλο ενα ασχετο θεμα. Παντα ηταν δυσκολα ειτε πριν το 2010 ειτε αργοτερα. Επαγγελματικη επιτυχια πριν το 2010 μονο αν ειχε η οικογενεια σου κατι ετοιμο οπως πχ τεχνικα γραφεια ή μαγαζια ή ακινητα κοκ ή είχε καποιες δυνατες γνωριμιες σε εταιρειες λογω θεσης (πχ πολιτικη ή υψηλη θεση στο δημοσιο). Το 1/3 βολευονταν στο δημοσιο ή στο ευρυτερο δημοσιο και πιεζε συνεχως για αυξησεις.

Η διαφορα με την τωρινη κατασταση και ειδικα μετα το 2008 ειναι οτι τωρα υπαρχει πληθωρισμος ενω στην περιοδο 1982 με 2008 ο πληθωρισμος ηταν χαμηλος (μιλαμε για Αμερικη ο οποιος ομως ειναι βασικα αυτο που καθοριζει τις τιμες σε ολο τον δυτικο κοσμο). Πληθωρισμος σε δραχμη στα 80ς αφορουσε μονο τους δημοσιους υπαλληλους και τους φτωχους οι οποιοι ειχαν την ΑΤΑ γιατι οι αλλοι συνηθως ειχαν ξενα νομισματα (περιπου αυτη την κατασταση βλεπεις τωρα στην ΤΟυρκια δηλ πληρωνεις υποχρεωσεις σε τοπικο νομισμα οτα το παρεις και οτι μενει το κανεις δολλαρια η ευρω). Γιαυτο ακομα και στην Ελλαδα που εχει μερικα πραγματα που ευνοουν καποιες καταστασεις ηταν καλη περιοδος απο το 1981 (ας πουμε τοτε που βγηκε το ΠΑΣΟΚ) μεχρι το 2008.

Δε υπήρχε πληθωρισμός το ‘70 και το ‘80 ;

Στο δολαριο υπηρχε απο το 1971 (οταν ο Νιξον εσπασε τον δεσμο με το χρυσο) μεχρι το 1982 που τον σταματησε ο Βολκερ ανεβαζοντας τα επιτοκια στο 20%. Τα διαβασες αυτα που εγραψα?

Σε δραχμη δεν μας ενδιαφερει γιατι κανενας που ειχε χρημα στα χερια του δεν θα κραταγε δραχμες, ειτε θα τα εριχνε σε ακινητα ειτε θα τα αλλαζε σε ξενο νομισμα. Παρομοια κατασταση ειναι τωρα στην Τουρκια.

Η δραχμη αρχισε να σταθεροποιειτε μετα το 1992 οταν υπηρξε πορεια προς την ΟΝΕ ειδικα μετα το 1995.

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

https://www.protothema.gr/greece/article/1525016/despoina-paliarouta-i-37hroni-nea-geniki-grammateas-tou-upourgeiou-metaforon-me-ti-thiteia-stin-amazon/

Η γενιά του κρουζερ

Δεν είπα ότι δεν υπάρχουν και επιτυχημένοι από αυτήν την γενιά.
Φίλος έχει 3 παιδιά πολύ επιτυχημένα αυτής της γενιάς.
Είχε όμως την οικονομική δυνατότητα να τους στηρίξει σε μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές στο εξωτερικό σε ακριβές χώρες. Εννοείται ότι τα 2 παιδιά ζουν στο εξωτερικό, μετά από τόσα χρόνια παραμονής εκεί για σπουδές και μόνο το ένα γύρισε, επειδή υπάρχει στρωμένη δουλειά.

Υπάρχουν και επιτυχημένοι, χωρίς τόσο ακριβές σπουδές, από οικογένειες που μπορούσαν παλιότερα να βοηθήσουν.

Υπάρχουν όμως και αρκετοί που παραπονιούνται ότι δεν βρίσκουν κάτι που να τους αρέσει και ο χρόνος περνάει και δεν ξαναγυρνάει.

Αυτά που σας λέω, δεν είναι κακίες, είναι αγωνίες για αυτά τα παιδιά, γιατί άμα φτάσεις τα 40 και δεν έχεις αποφασίσει τι θέλεις και ακόμα χειρότερα αν έχεις κάνει και οικογένεια είναι δύσκολα τα πράγματα, γιατί και η προηγούμενη γενιά δεν θα έχει δυνατότητες να βοηθήσει.

Από την άλλη πόσο να κάνει ένα μεταπτυχιακό στο Ιμπέριαλ, όταν ένα στο ΠΑΠΕΙ ή στο ΟΠΑ κάνει 7-8000 ?

Το ΕΜΠ έχει δωρεάν Μτχ και μάλιστα σε συνδυασμό με βαθμολογία προπτυχιακου και ΙΚΥ πληρώνεσαι κιόλας και ο κόσμος δίνει 6-7 k για να κάνει Μτχ στο ΤΕΙ, για να γίνει ΤΕΙτζης με Μτχ, ΗΜΑΡΤΟΝ

@vagkirk said in criuser vs Lap:

Η ουσία είναι πως οι παλιοί παρά τις δυσκολίες μεγαλώνοντας, έζησαν μια Ελλάδα πιο ανέμελη και πάνω σε συνεχή στάδια ανάπτυξης, έφτιαξαν περιουσίες και μεγάλωσαν τα παιδιά τους με αξιοπρέπεια και τους παρείχαν όλα τα σωστά εφόδια.

Τα παιδιά τους, γενιά του 80 έζησαν καλά και πρόλαβαν λίγο να πάρουν μια γεύση όταν ενηλικιώθηκαν από την εποχή των παχιων αγελάδων μέχρι το 2008.

Και μετά το χάος, μέχρι και σήμερα.
500-600 ευρώ τα ενοίκια για γκαρσονιέρες των 20-30 τετραγωνικών κάνουν άπιαστο το όνειρο των σπουδών για τα επαρχιωτακια , για νέους που πιάνουν την πρώτη τους δουλειά, άπιαστο όνειρο εντελώς η αγορά σπιτιού και για τους σημερινούς 40-45 που πήγαιναν Τρίτη - Πέμπτη μπουζούκια στα 20-25 τους...

Κατέστρεψαν την χώρα μας οι δεξιοί για ένα αιώνα με την προδοσία προς την πατρίδα όταν έπρεπε από κοινού με ΓΑΠ να πιέσουν για κοινή ευρωπαϊκή λύση, μηχανισμούς και δάνεια με όρους αποπληρωμής που θα εγγυώνται την ανάπτυξη και θα έδιναν θετικά σήματα στις αγορές αλλά και στην πεποίθηση για χρηματοπιστωτική ευελιξία της ΕΕ σε αντίστοιχες περιπτώσεις και χώρες που έγιναν οι καταναλωτές των βορειευρωπαιων , συνέχισαν μετά το έργο τους ως γνήσιοι απόγονοι των Γουσηδων όταν κυβέρνησαν παρέα με τον Σόιμπλε, και έβγαλαν τον κόσμο στα πρόθυρα εμφυλίου όταν ο Βαρουφάκης προέταξε μόνο λογικά και επιστημονικά επιχειρήματα για σχέδιο πολυετούς αναδιάρθρωσης και ανάκαμψης με ριζοσπαστικές μεθόδους για την επικράτηση του ηλεκτρονικού χρήματος και την μείωση της φορολογίας.

Και σήμερα έρχονται ξανά οι δεξιοί και ξεκοκαλιζουν ότι έχει απομείνει από υγεία και παιδεία και ξεπουλανε τα πάντα σε μεγάλα κεφάλαια.

Και καθόμαστε και ψάχνουμε ποιος πήγε στα μπουζούκια για ένα ποτό , ή στο roof του Χίλτον να εντυπωσιάσει καμία κοπελίτσα , αγόρασε TSI με20000€ κλπ το 2007 ...

@red_monster said in criuser vs Lap:

Όταν ακούω για μπαρουφακη, οι δεξιοί φταίνε ή αντίστοιχα οι αριστεροί σταματάω το διάβασμα στο εμμονικο κείμενο

Πραγματικά στο πρώτο μέρος του σχολίου, περιγράφεται ακριβώς αυτό που λέω και εγώ.

Στο δεύτερο μέρος αρχίζουμε πάλι τους διαχωρισμούς, ενώ δεν πρέπει.

Οι πολιτικοί, όλων των κομμάτων που είχαν κάποια μορφή εξουσίας, από το 1974 είναι συνυπεύθυνοι και στην αρχή της κρίσης δεν ήθελαν να πάρουν τις ευθύνες που έπρεπε με τις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται.

Πάρτε παράδειγμα τον Στουρνάρα. Την Καμάλα της Ελλάδας. Μια ζωή σε ψηλές θέσεις που τις πληρώνουμε εμείς χωρίς ουσία.

Είδα στο κάπιταλ κάτι παρόλες που έλεγε για τις μεταρρυθμίσεις. Λέει κάτι ανώδυνο για να κρατάει την θέση του.

@criuser said in criuser vs Lap:

@vagkirk said in criuser vs Lap:

Η ουσία είναι πως οι παλιοί παρά τις δυσκολίες μεγαλώνοντας, έζησαν μια Ελλάδα πιο ανέμελη και πάνω σε συνεχή στάδια ανάπτυξης, έφτιαξαν περιουσίες και μεγάλωσαν τα παιδιά τους με αξιοπρέπεια και τους παρείχαν όλα τα σωστά εφόδια.

Τα παιδιά τους, γενιά του 80 έζησαν καλά και πρόλαβαν λίγο να πάρουν μια γεύση όταν ενηλικιώθηκαν από την εποχή των παχιων αγελάδων μέχρι το 2008.

Και μετά το χάος, μέχρι και σήμερα.
500-600 ευρώ τα ενοίκια για γκαρσονιέρες των 20-30 τετραγωνικών κάνουν άπιαστο το όνειρο των σπουδών για τα επαρχιωτακια , για νέους που πιάνουν την πρώτη τους δουλειά, άπιαστο όνειρο εντελώς η αγορά σπιτιού και για τους σημερινούς 40-45 που πήγαιναν Τρίτη - Πέμπτη μπουζούκια στα 20-25 τους...

Κατέστρεψαν την χώρα μας οι δεξιοί για ένα αιώνα με την προδοσία προς την πατρίδα όταν έπρεπε από κοινού με ΓΑΠ να πιέσουν για κοινή ευρωπαϊκή λύση, μηχανισμούς και δάνεια με όρους αποπληρωμής που θα εγγυώνται την ανάπτυξη και θα έδιναν θετικά σήματα στις αγορές αλλά και στην πεποίθηση για χρηματοπιστωτική ευελιξία της ΕΕ σε αντίστοιχες περιπτώσεις και χώρες που έγιναν οι καταναλωτές των βορειευρωπαιων , συνέχισαν μετά το έργο τους ως γνήσιοι απόγονοι των Γουσηδων όταν κυβέρνησαν παρέα με τον Σόιμπλε, και έβγαλαν τον κόσμο στα πρόθυρα εμφυλίου όταν ο Βαρουφάκης προέταξε μόνο λογικά και επιστημονικά επιχειρήματα για σχέδιο πολυετούς αναδιάρθρωσης και ανάκαμψης με ριζοσπαστικές μεθόδους για την επικράτηση του ηλεκτρονικού χρήματος και την μείωση της φορολογίας.

Και σήμερα έρχονται ξανά οι δεξιοί και ξεκοκαλιζουν ότι έχει απομείνει από υγεία και παιδεία και ξεπουλανε τα πάντα σε μεγάλα κεφάλαια.

Και καθόμαστε και ψάχνουμε ποιος πήγε στα μπουζούκια για ένα ποτό , ή στο roof του Χίλτον να εντυπωσιάσει καμία κοπελίτσα , αγόρασε TSI με20000€ κλπ το 2007 ...

@red_monster said in criuser vs Lap:

Όταν ακούω για μπαρουφακη, οι δεξιοί φταίνε ή αντίστοιχα οι αριστεροί σταματάω το διάβασμα στο εμμονικο κείμενο

Πραγματικά στο πρώτο μέρος του σχολίου, περιγράφεται ακριβώς αυτό που λέω και εγώ.

Στο δεύτερο μέρος αρχίζουμε πάλι τους διαχωρισμούς, ενώ δεν πρέπει.

Οι πολιτικοί, όλων των κομμάτων που είχαν κάποια μορφή εξουσίας, από το 1974 είναι συνυπεύθυνοι και στην αρχή της κρίσης δεν ήθελαν να πάρουν τις ευθύνες που έπρεπε με τις μεταρρυθμίσεις που χρειάζονται.

Πάρτε παράδειγμα τον Στουρνάρα. Την Καμάλα της Ελλάδας. Μια ζωή σε ψηλές θέσεις που τις πληρώνουμε εμείς χωρίς ουσία.

Είδα στο κάπιταλ κάτι παρόλες που έλεγε για τις μεταρρυθμίσεις. Λέει κάτι ανώδυνο για να κρατάει την θέση του.

Μονο ο Στουρναρας? Πολυ ασχετος κοσμος εχει βολευτει σε τετοιες θεσεις, εκλεκτους της ολιγαρχιας τους λενε αυτους.

@red_monster said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

@criuser said in criuser vs Lap:

@red_monster said in criuser vs Lap:

Ξανά λέω, δεν εξετάζω ποιος είναι πιο ριγμένος γιατί δεν γίνεται να είμαστε αντικειμενικοί, αλλά η άρνηση της πραγματικότητας είναι άσχημο πράγμα. Βέβαια εδώ μερικοί είναι αρνητές του ολοκαυτώματος, στην εργασία των νεογνών την περίοδο των μνημονίων θα κολλήσουμε ;

Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι πριν το 2010, είχαν οικονομική άνεση και συχνά άργησαν να ξεκινήσουν τον εργασιακό τους βίο, ακριβώς γιατί είχαν λεφτά οι γονείς τους να τους συντηρήσουν ?

Διαφωνείς ότι όσοι ήταν φοιτητές και νέοι μετά το 2010, είχαν μεγάλα ζόρια και έπρεπε να βρούν όποια δουλειά υπήρχε , γιατί οι γονείς τους δεν είχαν λεφτά να τους συντηρήσουν ?

Για να ξέρουμε τι λέμε και να τα βάλουμε σε μια σειρά.

Ξαναλέω κοιτάς τον κύκλο σου που ήταν οι κλέφτες οι περισσότεροι. Τα παιδιά των κλεφτών είχαν ανέσεις όπως και οι ίδιοι

Η τεράστια πλειοψηφια των νέων στα 24-25 μετά από το στρατιωτικό και μεταπτυχιακό τους έπεσαν πάνω στην πτώση της οικονομίας

Οι κλέφτες είναι βαρύς και αδόκιμος χαρακτηρισμός.
Εδώ θα μπορούσα να σου ανατρέψω το επιχείρημα ως: « οποίος την περίοδο που δένανε τα σκυλιά με λουκάνικα δεν κατάφερε να αποταμιεύσει δυο δραχμές ήταν βλαξ»

Δυστυχώς δεν είναι. Δυο δραχμές όλοι κατάφεραν να αποταμιευσουν. Ο λόγος δεν γίνεται για τις δυο δραχμές αλλά για τα εκατομμύρια δραχμές που μετουσιώθηκαν σε σπίτια, οικόπεδα αυτοκίνητα και κληρονομιές. ΔΕΝ βγαίνουν αυτά τα λεφτά από κλάδους και επαγγέλματα που όλοι γνωρίζουμε ως καθημερινά και με το να μην κλέψουν όχι λιγάκι αλλά σε κακουργηματικό επίπεδο. Εαν αθροίσεις τα έτη και υπολογίσεις το ποσό φοροδιαφυγής τότε όπως το έγραψα...πάνε μέσα για κακούργημα αλλά πολλά από αυτά είτε έχουν διαγραφεί πλέον ως αξιόποινες πράξεις είτε περιμένουν να διαγραφούν και να τα εμφανίσουν ως επίδειξη.

Ένα καλο είσοδημα στην Ελλάδα που οντως αναπτυσσόταν πριν την κρίση είχε τεράστιες φορολογικές επιβαρύνσεις ώστε να συντηρεί το κράτος. Τεράστιες πραγματικά. Από ένα σημείο και μετά δεν είχε νόημα να ανεβαίνεις στην υπαλληλική ιεραρχία διότι ότι κερδιζες στο μισθό σου ήταν ας πούμε 250-300 ευρώ ενώ τα υπόλοιπα χιλιάρικα που αντιστοιχούσαν στην θέση ήταν φόροι/εισφορες αλλά και οι ευθύνες τεράστιες.

Και οι φόροι ήταν τεράστιοι λόγω ενός σπάταλου κράτους, αλλά λόγω και του γεγονότος πως υπήρχαν κλέφτες που δεν σήκωναν τα βάρη της χώρας ανάλογα με τις δυνάμεις τους και που εκμεταλλεύτηκαν παρασιτικά τους φόρους που πλήρωναν οι υπόλοιποι. Έτσι κατάφεραν να απολαμβάνουν ένα οικονομικό περιβάλλον ανάπτυξης και υποδομών που χρηματοδοτήθηκε μονάχα από αυτούς που πλήρωναν φόρους, ενώ αυτοί που δεν συνέδραμαν όλα αυτά τους βοήθησαν να πλουτίσουν παρανόμως.

Καμία συμπάθεια στους κλέφτες. Παρασιτικοί συμπολίτες που εν τέλη καταδίκασαν τους τίμιους. Το κράτος ούτως ή άλλως θα εισέπραττε ότι χρειαζόταν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Και όταν δεν μπορούσε να εισπράξει πτώχευσε την χωρα.

Έχω πει. 30 έτη πόθεν εσχες. Από σπίτια μέχρι αυτοκίνητα και οικόπεδα. Να μπει ένα ηλεκτρονικό πρόγραμμα και να κάνει ελέγχους με δηλωθέντα εισοδηματα, μέλη της οικογένειας, κοστος επιβίωσης της εποχής και συγκριτικη ανάλυση κόστους παρακείμενων περιουσιών που αποκτήθηκαν. Όλα αυτά γρήγορα και άμεσα μέσω ενός αλγορίθμου και να στείλουν ραβασάκι στους ενδιαφερόμενους για να εξηγήσουν το πως απέκτησαν ότι απέκτησαν εξηγώντας τους πως το απέκτησαν σε βάρος των συμπολιτών τους που πλήρωναν τους φόρους που δεν πλήρωναν οι ίδιοι.

Για σενα δηλ οποιος εχει περιουσια ειναι φοροκλεφτησ αλλοιως δεν βγαινει?

Δηλ σου περασε ποτε απο το μυαλο οτι αντι να γραφεις ολη μερα κατεβατα σε ενα φορουμ καφενειο να χρησιμοποιεις τον χρονο σου για να παραγεις κατι και να πληρωθεις για αυτο και να αγορασεις και εσυ ενα σπιτι?

Υπαρχουν δουλειες που δεν πληρωνεις φορους πχ ναυτικος. Ολοι οι ναυτικοι ειναι φοροκλεφτες για σενα επηδη εκαναν περιουσια απο την δουλεια τους στην θαλασσα?

Εάν δεν έχει να φοβηθεί κάποιος τον έλεγχο δεν έχει νόημα να τον αρνείται.

Όχι απλά επαγγέλματα δεν βγάζουν τις περιουσίες που έχουν. Κάτι ξέρουμε και εμείς, δεν είμαστε χθεσινοί.

Όσο για τις αναφορές σε εμένα,
Και που ξέρεις ότι δεν εργάζομαι. Και που ξέρεις ότι από τι 7 ωρα το πρωί τώρα έκανα ένα διάλυμα;;;
Άσε τις μπούρδες λοιπόν για τον εαυτό σου ....

@lap said in criuser vs Lap:

Εάν δεν έχει να φοβηθεί κάποιος τον έλεγχο δεν έχει νόημα να τον αρνείται.

Όχι απλά επαγγέλματα δεν βγάζουν τις περιουσίες που έχουν. Κάτι ξέρουμε και εμείς, δεν είμαστε χθεσινοί.

Όσο για τις αναφορές σε εμένα,
Και που ξέρεις ότι δεν εργάζομαι. Και που ξέρεις ότι από τι 7 ωρα το πρωί τώρα έκανα ένα διάλυμα;;;
Άσε τις μπούρδες λοιπόν για τον εαυτό σου ....

γλωσσα λανθανουσα, αληθειες λεει. Χημικος ειναι ο lap γιατι κανει διαλυματα

@lap said in criuser vs Lap:

Εάν δεν έχει να φοβηθεί κάποιος τον έλεγχο δεν έχει νόημα να τον αρνείται.

Όχι απλά επαγγέλματα δεν βγάζουν τις περιουσίες που έχουν. Κάτι ξέρουμε και εμείς, δεν είμαστε χθεσινοί.

Όσο για τις αναφορές σε εμένα,
Και που ξέρεις ότι δεν εργάζομαι. Και που ξέρεις ότι από τι 7 ωρα το πρωί τώρα έκανα ένα διάλυμα;;;
Άσε τις μπούρδες λοιπόν για τον εαυτό σου ....

αν εργαζοσουν σε μια παραγωγικη δουλεια δεν θα εγραφες ολη μερα στο φορουμ

@wantone said in criuser vs Lap:

@lap said in criuser vs Lap:

Εάν δεν έχει να φοβηθεί κάποιος τον έλεγχο δεν έχει νόημα να τον αρνείται.

Όχι απλά επαγγέλματα δεν βγάζουν τις περιουσίες που έχουν. Κάτι ξέρουμε και εμείς, δεν είμαστε χθεσινοί.

Όσο για τις αναφορές σε εμένα,
Και που ξέρεις ότι δεν εργάζομαι. Και που ξέρεις ότι από τι 7 ωρα το πρωί τώρα έκανα ένα διάλυμα;;;
Άσε τις μπούρδες λοιπόν για τον εαυτό σου ....

αν εργαζοσουν σε μια παραγωγικη δουλεια δεν θα εγραφες ολη μερα στο φορουμ

Youtube Video

Άραγε τι γνωρίζεις για τον όρο παραγωγικότητα ;