@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Κοίταξε έχει 1 ΣΔ και αν θυμάμαι καλά κάπου 14 μ. ύψος δηλαδή 4 όροφοι και πιλοτή.

Το κόστος του οικοπέδου ήταν 1500 ευρώ το τμ το δομήσιμο, άρα και 2000 κόστος κατασκευής, κάτω από 4500 μέση τιμή, μπαίνει μέσα με τα μπούνια. Λογικά το βλέπω να πάει και λίγο παραπάνω.

Στα 2.000 €/m2 έχεις βάλει ΦΠΑ & ένσημα ?

Οταν κάνεις ένα έργο το οποίο θα διαρκέσει 18-24 μήνες, διάστημα ήδη μεγάλο που δημιουργεί αβεβαιότητες και μάλιστα σε εποχή πληθωρισμού, όπως τώρα, τα 2000 ευρώ, είναι μία τάξη μεγέθους, η οποία κατά την διάρκεια του έργου θα αυξηθεί.

Απλά όταν είναι να πουλήσεις, ελπίζεις ότι κατά την διάρκεια του έργου θα αυξήσεις και εσύ την τιμή πώλησης, ή αλλιώς αν δεν έχεις τα λεφτά και ζορίζεσαι θα πουλήσεις νωρίς με τιμές που θα είναι χαμηλές.

Στην περίπτωση που έγραψα, 2000 κόστος και 1500 οικόπεδο, τα 1000 ευρώ κέρδος, προφανώς θα είναι πολύ λιγότερα, στο τέλος αν δεν μπορέσεις να αυξήσεις την τιμή πώλησης και φας την αύξηση του κόστους εσύ.

Ως προς το ΦΠΑ, είναι ένα ποσό που μπαίνει μόνο στα υλικά, δηλαδή στο 60 % του κόστους, οπότε στα 1200 ευρώ, υπάρχει ένα ΦΠΑ 288 ευρώ, το οποίο είτε θεωρείς ότι το έχεις υπολογίσει, είτε έχεις υπολογίσει ένα μέρος, πάντως δεν είναι καθοριστικό.

Τα ένσημα τα έχεις υπολογίσει, γιατί ξέρεις από την αρχή τι ποσό περίπου είναι.

Προχτές ένας ανόητος ΑΡΔ, έγραφε ένα θέμα για την αναστολή του ΦΠΑ στα ακίνητα και έγραφε τεράστιες βλακείες δείγμα της ασχετοσύνης του, αλλά και των υποβολέων του.

Εδώ λοιπόν αν το ΦΠΑ εισροών είναι 288 ευρώ το τμ, το ΦΠΑ που θα πρέπει να πληρώσει ο αγοραστής, είναι (4500-288) Χ 0,24 = 1010,88.

Αν το ακίνητο αυτό ήταν μτχ, τότε θα πλήρωνε στα 4500 Χ 0,03 = 135 ευρώ φόρο.

Εδώ φαίνεται πόσο άσχετοι είναι αυτοί που έβαλαν ΦΠΑ 24 στην οικοδομή, ενώ αν έβαζαν το 13 θα μπορούσε να δουλέψει το σύστημα, γιατί ο ΦΠΑ θα ήταν περίπου 500 ευρώ, έναντι 135 του φόρου.

Υπ' όψη ότι ο φόρος μέχρι το 2010 ήταν 11 %, οπότε θα ήταν και πιο δίκαιο το αποτέλεσμα.

Τα 2k/m2 είναι κόστος για τον κατασκευαστή μαζί με τον ΦΠΑ, άρα τα 4,5 k/m2 είναι τιμή αγοράς για τον αγοραστή με τον ΦΠΑ ?

Υπάρχει αναστολή στο ΦΠΑ. Άρα ο ΦΠΑ εισροών δεν εκπίπτει και πάει ως έξοδο ο δε αγοραστής αν έχει πρώτη κατοικία δεν πληρώνει φόρο αλλιώς πληρώνει 3% φόρο μεταβίβασης.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Υπάρχει αναστολή στο ΦΠΑ. Άρα ο ΦΠΑ εισροών δεν εκπίπτει και πάει ως έξοδο ο δε αγοραστής αν έχει πρώτη κατοικία δεν πληρώνει φόρο αλλιώς πληρώνει 3% φόρο μεταβίβασης.

Ενημερωτικά...

Και πρώτη κατοικία να ΜΗΝ έχει αλλά έχει οικόπεδο στο οποίο, βάσει συντελεστή δόμησης, ΔΥΝΑΤΑΙ μελλοντικά να χτίσει, πάλι πληρώνει φόρο μεταβίβασης...

@antoniokon said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Υπάρχει αναστολή στο ΦΠΑ. Άρα ο ΦΠΑ εισροών δεν εκπίπτει και πάει ως έξοδο ο δε αγοραστής αν έχει πρώτη κατοικία δεν πληρώνει φόρο αλλιώς πληρώνει 3% φόρο μεταβίβασης.

Ενημερωτικά...

Και πρώτη κατοικία να ΜΗΝ έχει αλλά έχει οικόπεδο στο οποίο, βάσει συντελεστή δόμησης, ΔΥΝΑΤΑΙ μελλοντικά να χτίσει, πάλι πληρώνει φόρο μεταβίβασης...

φαινεται ο παθων....

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Υπάρχει αναστολή στο ΦΠΑ. Άρα ο ΦΠΑ εισροών δεν εκπίπτει και πάει ως έξοδο ο δε αγοραστής αν έχει πρώτη κατοικία δεν πληρώνει φόρο αλλιώς πληρώνει 3% φόρο μεταβίβασης.

Τουτέστιν, η αναστολή του ΦΠΑ είναι μια μεσοβέζικη παπαριά και όπως το αντιλαμβάνομαι πεδίον δόξης λαμπρόν για κομπινούλες. Συμφωνώ με το 13 % του ΦΠΑ, είναι πολύ πιο λογικό

Δεν είναι μεσοβέζικη παπαριά.
Παπαριά είναι οι ηλίθιοι και άεργοι πολιτικοί που μαλακίζονται ψηφίζοντας.

Οταν μπήκαν οι αντικειμενικές αξίες, το 1985 επί Τσοβόλα, είχαν πει ότι θα είναι 20-30 % χαμηλότερες από τις πραγματικές, γιατί δεν θα πρέπει να υπάρχουν αδικίες, αφού οι πραγματικές εξαρτώνται από περιπτώσεις, περιοχή, θέα, ησυχία, προσανατολισμό, μέγεθος οικοπέδου και πολλά ακόμα.
Επίσης κάθε 2 χρόνια, ή και νωρίτερα θα αναπροσαρμόζονται.
Τι έγινε στην πράξη ?
Οποτε είχαν εκλογές τις άφηναν στην πάντα.
Εβαλαν φόρους πάνω σε αυτές με μεγάλους συντελεστές, όπως ΕΝΦΙΑ, Δημοτικά τέλη, Δημοτικός φόρος, ΦΑΠ, ΦΜΑΠ και διάφορους άλλους.

Στο θέμα του ΦΠΑ, όταν αυτός ήταν 16 % και ο φόρος μεταβίβασης 11 %, δεν υπήρχε θέμα.

Ετσι όταν το 2006 επιβλήθηκε ο ΦΠΑ, δεν υπήρξε θέμα παρά μόνο για τους οικοπεδούχους, που λύθηκε με ανάληψη του κόστους από τους κατσκευαστές, με αναπροσαρμογή του ποσοστού.

Οταν όμως άρχισε η κρίση και άρχισε να ανεβαίνει ο ΦΠΑ και κυρίως όταν το παιντί, ενεργώντας ως συνένοχος ή ως βλάκας ή και τα δύο, αποφάσισε την εποχή που όλοι οι φόροι ανέβαιναν, να μειώσει τον φόρο μεταβίβασης κατά 75 % από το 11 % στο 3 %, πιστός στην ιστορία του πασοκ, ότι πάντα ότι κάνουμε έχει το αντίτιμο του.

Ετσι λεηλατήθηκε η περιουσία των Ελλήνων και οι ξένοι την αγόρασαν φτηνά και πλήρωσαν και αστείο φόρο στο κράτος, ενώ οι επόμενοι συνένοχοι ή βλάκες ή και τα δύο, επέτρεψαν και συμβόλαια κάτω από την αντικειμενική, βάζοντας μπουρλότο στο πόθεν έσχες και κάνοντας πλυντήριο σε μαύρα λεφτά από το εξωτερικό, αλλά και το εσωτερικό σε μεγάλη κλίμακα.

Αποτέλεσμα ήταν να μην αγοράζονται καινούργια και να αδειάσει ο χώρος από τους μικρούς κατασκευαστές, ώστε να έρθουν οι μεγάλοι, οι ξένοι όμιλοι και μάλιστα πολλοί που γίνονται κατασκευαστές και πουλάνε σε ξένους πελάτες τους.

Αυτά και πολλά έγραψα. Για τα υπόλοιπα μία βόλτα στην αγορά θα σας κατατοπίσει.

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν είναι μεσοβέζικη παπαριά.
Παπαριά είναι οι ηλίθιοι και άεργοι πολιτικοί που μαλακίζονται ψηφίζοντας.

Οταν μπήκαν οι αντικειμενικές αξίες, το 1985 επί Τσοβόλα, είχαν πει ότι θα είναι 20-30 % χαμηλότερες από τις πραγματικές, γιατί δεν θα πρέπει να υπάρχουν αδικίες, αφού οι πραγματικές εξαρτώνται από περιπτώσεις, περιοχή, θέα, ησυχία, προσανατολισμό, μέγεθος οικοπέδου και πολλά ακόμα.
Επίσης κάθε 2 χρόνια, ή και νωρίτερα θα αναπροσαρμόζονται.
Τι έγινε στην πράξη ?
Οποτε είχαν εκλογές τις άφηναν στην πάντα.
Εβαλαν φόρους πάνω σε αυτές με μεγάλους συντελεστές, όπως ΕΝΦΙΑ, Δημοτικά τέλη, Δημοτικός φόρος, ΦΑΠ, ΦΜΑΠ και διάφορους άλλους.

Στο θέμα του ΦΠΑ, όταν αυτός ήταν 16 % και ο φόρος μεταβίβασης 11 %, δεν υπήρχε θέμα.

Ετσι όταν το 2006 επιβλήθηκε ο ΦΠΑ, δεν υπήρξε θέμα παρά μόνο για τους οικοπεδούχους, που λύθηκε με ανάληψη του κόστους από τους κατσκευαστές, με αναπροσαρμογή του ποσοστού.

Οταν όμως άρχισε η κρίση και άρχισε να ανεβαίνει ο ΦΠΑ και κυρίως όταν το παιντί, ενεργώντας ως συνένοχος ή ως βλάκας ή και τα δύο, αποφάσισε την εποχή που όλοι οι φόροι ανέβαιναν, να μειώσει τον φόρο μεταβίβασης κατά 75 % από το 11 % στο 3 %, πιστός στην ιστορία του πασοκ, ότι πάντα ότι κάνουμε έχει το αντίτιμο του.

Ετσι λεηλατήθηκε η περιουσία των Ελλήνων και οι ξένοι την αγόρασαν φτηνά και πλήρωσαν και αστείο φόρο στο κράτος, ενώ οι επόμενοι συνένοχοι ή βλάκες ή και τα δύο, επέτρεψαν και συμβόλαια κάτω από την αντικειμενική, βάζοντας μπουρλότο στο πόθεν έσχες και κάνοντας πλυντήριο σε μαύρα λεφτά από το εξωτερικό, αλλά και το εσωτερικό σε μεγάλη κλίμακα.

Αποτέλεσμα ήταν να μην αγοράζονται καινούργια και να αδειάσει ο χώρος από τους μικρούς κατασκευαστές, ώστε να έρθουν οι μεγάλοι, οι ξένοι όμιλοι και μάλιστα πολλοί που γίνονται κατασκευαστές και πουλάνε σε ξένους πελάτες τους.

Αυτά και πολλά έγραψα. Για τα υπόλοιπα μία βόλτα στην αγορά θα σας κατατοπίσει.

Μια ήσσονος σημασία διόρθωση , το 2006 ο ΦΠΑ ήταν 18 % και ο φόρος 11 %.
Αν είσαι κατασκευαστής (και όχι εργολαβίσκος με 2-3 συνεργεία υπεργολάβων που όποτε θέλουν εμφανίζονται) και εκτός της ανέγερσης νέων κατοικιών έχεις και άλλη δραστηριότητα μπορείς να κάνεις τρελό πάρτι με τον ΦΠΑ, με χαμένο, ποιόν άλλο ?, το Ελληνικό Δημόσιο και τον τελικό καταναλωτή

Για να είσαι κατασκευαστής και να έχεις και άλλες δουλειές σαν αυτές που εννοείς πρέπει να έχεις πολλά φράγκα και κομματικές άκρες και διάφορα άλλα χαρίσματα που λίγοι τα έχουν Σωκράτης Λεωνίδας κλπ

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Για να είσαι κατασκευαστής και να έχεις και άλλες δουλειές σαν αυτές που εννοείς πρέπει να έχεις πολλά φράγκα και κομματικές άκρες και διάφορα άλλα χαρίσματα που λίγοι τα έχουν Σωκράτης Λεωνίδας κλπ

Εννοώ να έχεις και δημόσια εργα και βιομηχανικά κλπ, δεν υπονοώ κάτι περισσότερο

Αυτό εννοώ και εγώ.
Να έχεις και δημόσια έργα.
Δηλαδή να μπορείς να κάνεις πολυκατοικίες και δημόσια έργα, πως θα το κατάφερνες ?
Αν δεν είχες κομματικές προσβάσεις στα δημόσια έργα θα γινόταν ότι έγινε και σε κάποιους νέους που τους έδωσαν μία δουλειά ο τάχα κολλητός δήμαρχος και όταν έφτιαξαν το 1/3 τους έδωσε το 20 % ως πληρωμή, αλλά το κράτησε για τον εαυτό του ως μίζα. Και μετά έπρεπε να πάνε στα 2/3 για να πάρουν κάτι. Οι συγκεκριμένοι το παράτησαν στο 1/3 και αποσύρθηκαν από τον χώρο. Αλλοι προσπάθησαν να συνεχίσουν, αλλά πάντα τους είχαν μέσα 30-40 % και τους πλήρωναν με υποσχέσεις για επόμενα έργα.

Εγώ ευτυχώς δεν ασχολήθηκα ποτέ. Οπως βγήκε το Α΄ τάξης, έμεινε παρθένο, όταν είδα πως δουλεύει το κύκλωμα. Είχε τύχει πατέρας συμμαθητή του γιού μου, που ήταν δικός σου ΗΜ, να μην έχουν να φάνε στο σπίτι, από τα λεφτά που του χρώσταγαν και δεν τον πλήρωναν τα λαμόγια.

Μόνο άλλος φίλος σε επαρχία, δούλεψε σε αυτό το κομμάτι, γιατί εκεί ήταν γνωστά τα πάντα και δεν τους έπαιρναν οι λαμογιές.

Εχω γνωρίσει και άλλον που ήταν δυνατός πράσινος και όταν έπεσαν οι πράσινοι, τον κυνήγησαν οι γαλάζιοι, αλλά οι πράσινοι υπουργοί που τον είχαν χρηματοδότη, σφύριζαν αδιάφορα και αυτός μέχρι σήμερα ζει στο οικονομικό περιθώριο.

Οπότε αυτές οι δουλειές μπορούν να γίνουν από ορισμένους με ειδικά προσόντα.

Οι υπόλοιποι, όπως το είπες μικροί για να έχουν μικρές φουρτούνες.

Κάτσε ρε συ, τι τις θες τις κομματικές προσβάσεις ? Τα δημόσια έργα (δεν ξέρω τι γίνεται με την τοπική αυτοδιοίκηση και ούτε με ενδιαφέρει να μάθω το καθεστώς των απευθείας αναθέσεων) αναρτώνται στο προμηθεύς σε όλες τις φάσεις της δημοπράτησης. Δεν ξέρω ποιές εποχές θυμάσαι αλλά πλέον δεν είναι όπως τα περιγράφεις, ή μάλλον δεν είναι στο σύνολο. Μπορείς να προσβάλλεις τη διαδικασία σε οιοσδήποτε φάση της δημοπράτησης. Δεν γίνεται να μεγαλώσεις ως εταιρεία αν δεν σερβίρεις και λίγο τον δημόσιο τομέα, ιδανικά το 1/3 του ετήσιου τζίρου σου.

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν γίνεται να μεγαλώσεις ως εταιρεία αν δεν σερβίρεις και λίγο τον δημόσιο τομέα, ιδανικά το 1/3 του ετήσιου τζίρου σου.

Πόσο εύκολα σκορπάμε σε ρουσφέτια τα ξένα και αδούλευτα

@yem said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Δεν γίνεται να μεγαλώσεις ως εταιρεία αν δεν σερβίρεις και λίγο τον δημόσιο τομέα, ιδανικά το 1/3 του ετήσιου τζίρου σου.

Πόσο εύκολα σκορπάμε σε ρουσφέτια τα ξένα και αδούλευτα

Επόμενη χαζομάρα ?

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Κάτσε ρε συ, τι τις θες τις κομματικές προσβάσεις ? Τα δημόσια έργα (δεν ξέρω τι γίνεται με την τοπική αυτοδιοίκηση και ούτε με ενδιαφέρει να μάθω το καθεστώς των απευθείας αναθέσεων) αναρτώνται στο προμηθεύς σε όλες τις φάσεις της δημοπράτησης. Δεν ξέρω ποιές εποχές θυμάσαι αλλά πλέον δεν είναι όπως τα περιγράφεις, ή μάλλον δεν είναι στο σύνολο. Μπορείς να προσβάλλεις τη διαδικασία σε οιοσδήποτε φάση της δημοπράτησης. Δεν γίνεται να μεγαλώσεις ως εταιρεία αν δεν σερβίρεις και λίγο τον δημόσιο τομέα, ιδανικά το 1/3 του ετήσιου τζίρου σου.

Γινεται και χωρίς ή με μηδαμινό δημοσιο, με απίστευτη δυσκολια.
Άλλωστε οι δημόσιοι κλπ διαγωνισμοι μοορει να απέκτησαν νομιμοφανεις διαδικασιες αλλα αυτό συνέβη γιατι οργανωθηκε αναλογα το στήσιμο τους.
Ή δεν γνωριζεις το μοιρασμα των μεγαλων παιχτων πως που και ποτε γινεται?

Εγώ δεν είχα καμία διάθεση να μεγαλώσω.

Μια οικοδομή ανά 2 χρόνια μια χαρά ήταν. Για αυτό άντεξα με λογικές απώλειες και στην κρίση.

Είδα άλλους που έκαναν 2-3 οικοδομές το χρόνο με δανεισμό εκατομμυρίων με την κρίση είναι ζήτημα αν έσωσαν το σπίτι τους.

Και τώρα δεν έχουμε σπίτια, επειδή εσυ ήσουν χαλαρος

Χαλαρός μεν υπαρκτός δε.

Υπαρκτός μεν ακριβά ενοίκια δε

Μην ανησυχείτε, θα τα φτιάξει όλα το αόρατο χέρι της αγοράς, κι ο Μητσοτάκης εννοείται.

Στα κοινωνικά αγαθά δεν πρέπει να υπάρχει μονάχα το αόρατο χέρι της αγοράς