@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 30 κιλά τα χρειάζομαι γιατί πάω γρήγορα και προσπερνάω με ασφάλεια.

Και τα ev με τα πολλά άλογα επί 3 φορές πιο γρήγορα από εσένα κάνουν ακριβώς το ιδιο

3 φορές πιο γρήγορα είναι ακριβώς. Εχεις δίκιο.

Τρείς φορές μπορεί να με ξεπεράσουν.

Μετά ξεφορτίζονται...

Και μέχρι να φορτίσουν θα έχουν χάσει και την παρέα τους...

Τώρα που το σκέφτομαι, άραγε οι γυναίκες που είναι εξ ορισμού εκνευρισμένες, πως θα συμπεριφέρονται στο φορτιστάδικο, την ώρα που οι άλλες γυναίκες της παρέας θα έχουν φτάσει στον προορισμό τους ?

Μιλάμε το γκρινιόμετρο θα χτυπάει κόκκινα.

πω ρε συ cruiser, καθε φορα που σου απανταμε βρισκεις κατι καινουριο. Το "γκρινιομετρο" βρηκες; ελεος. Αν σου απαντησω και σε αυτο, τι θα βρεις μετα;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μια διορθώσω ησσονος σημασίας

1. ο φόρος είναι 22 % και

ναι εχεις δικιο

2)τα 8 k € της επιδότησης είναι έσοδο ήτοι (53 - 8)x 1,5 x 22% = 14,85 k

οχι δεν ισχυει αυτο. Το Χ 1.5 Χ 22% παει σε ολοκληρο το αρχικο ποσο. Η επιδοτηση οταν ερθει, στην χειροτερη περιπτωση να φορολογηθει ως εσοδο της εταιρειας. Και τωρα μου θυμισες γιατι ειχα υπολογισει τελικα 30χιλιαρικα και οχι 28

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 30 κιλά τα χρειάζομαι γιατί πάω γρήγορα και προσπερνάω με ασφάλεια.

Και τα ev με τα πολλά άλογα επί 3 φορές πιο γρήγορα από εσένα κάνουν ακριβώς το ιδιο

3 φορές πιο γρήγορα είναι ακριβώς. Εχεις δίκιο.

Τρείς φορές μπορεί να με ξεπεράσουν.

Μετά ξεφορτίζονται...

Και μέχρι να φορτίσουν θα έχουν χάσει και την παρέα τους...

Τώρα που το σκέφτομαι, άραγε οι γυναίκες που είναι εξ ορισμού εκνευρισμένες, πως θα συμπεριφέρονται στο φορτιστάδικο, την ώρα που οι άλλες γυναίκες της παρέας θα έχουν φτάσει στον προορισμό τους ?

Μιλάμε το γκρινιόμετρο θα χτυπάει κόκκινα.

Κάνουν οι γυναίκες πάνω απο 400 km μονοκοπανιά ;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε ‘σείς, πόσες φορές θα πούμε ότι τα ηλεκτρικά όπως όλα στη ζωή έχουν κάποιους περιορισμούς ;
Τα πετρέλαια δεν κάνουν για πόλη και μόνιμο μποτιλιάρισμα και τα ηλεκτρικά δεν ενδείκνυνται για πολλά, μακρινά και απρόβλεπτα ταξίδια.

Προσωπικά δεν πηρα ηλεκτρικό για να κάνω οικονομία, το πήρα γιατί είναι ΕΠΙΚΟ σε δρόμο με στροφές, κάνει πολύ ξεκούραστο ταξίδι, κουβαλάει άπειρη τεχνολογία επόμενης μέρας και για να τα πετύχω αυτά σε θερμικό έπρεπε να δώσω τουλάχιστον τα δίπλα απο ότι μου στοίχισε, Σάμπως λέω και λίγα.

Και γιατί πρέπει όλοι να ζούμε σε μόνιμο μποτιλιάρισμα ?

Εσύ ζεις μόνιμα σε δρόμο με στροφές ?

Η τεχνολογία που κουβαλάει σήμερα είναι αυτή που κουβάλαγε ο 286 που είχα πάρει το 1987 και είχε τούρμπο και από 8 ταχύτητα πήγαινε στα 16.

Αλλά δεν ήταν της επόμενης μέρας, αλλά του προηγούμενου έτους, αφού την επόμενη μέρα ήρθε ο 386 και πάει λέγοντας.

Για εμάς τους μεγαλύτερους που έχουμε πληρώσει περιουσίες σε υπολογιστές και οθόνες και προγράμματα και εκτυπωτές - πλότερ για να κάνουμε την δουλειά μας, όλα αυτά τα ηλεκτρικούλια μας φαίνονται σαν τα μερκλιν που είχα παιδί σε σχέση με το κανονικό τρένο.

Εμείς δεν έχουμε πληρώσει περιουσίες σε 3d printer, drone, revit, primavera, cad κλπ; Πως πρεπει να βλέπουμε τα θερμικά ; Σαν τον καρβουνιαρη ;

Εν πάση περίπτωση, δεν θεωρώ τον εαυτό μου έξυπνο επειδή αγόρασα ηλεκτρικό έναντι όσων δεν το έκαναν, όπως δεν θεωρώ τον εαυτό μου εξυπνο που έχω τόσο χρόνια πετρέλαιο και βενζίνη.

Ναι αλλά εδώ μέσα κάποιοι θεωρούσαν ότι έκαναν την αγορά του αιώνα και το να αγοράσεις πετρέλαιο ήταν λάθος επιλογή.

Οπότε λέμε τα θετικά και τα αρνητικά και ό,τι βολεύει τον καθένα.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

θα το πουλησω σε καποιο συγγενικο ή φιλικο προσωπο για τιμη της πλακας και μετα θα το αγορασω απο αυτον.

Ελα πες, τι αλλο θες να απαντησω. Τωρα που γυριζει ....

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μια διορθώσω ησσονος σημασίας

1. ο φόρος είναι 22 % και

ναι εχεις δικιο

2)τα 8 k € της επιδότησης είναι έσοδο ήτοι (53 - 8)x 1,5 x 22% = 14,85 k

οχι δεν ισχυει αυτο. Το Χ 1.5 Χ 22% παει σε ολοκληρο το αρχικο ποσο. Η επιδοτηση οταν ερθει, στην χειροτερη περιπτωση να φορολογηθει ως εσοδο της εταιρειας. Και τωρα μου θυμισες γιατι ειχα υπολογισει τελικα 30χιλιαρικα και οχι 28

Ε όταν έρθει και φορολογηθεί ως έσοδο θα φτάσεις σε αυτό που σου λέω

8 x 22 % = 1,76 k €

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 30 κιλά τα χρειάζομαι γιατί πάω γρήγορα και προσπερνάω με ασφάλεια.

Και τα ev με τα πολλά άλογα επί 3 φορές πιο γρήγορα από εσένα κάνουν ακριβώς το ιδιο

3 φορές πιο γρήγορα είναι ακριβώς. Εχεις δίκιο.

Τρείς φορές μπορεί να με ξεπεράσουν.

Μετά ξεφορτίζονται...

Και μέχρι να φορτίσουν θα έχουν χάσει και την παρέα τους...

Τώρα που το σκέφτομαι, άραγε οι γυναίκες που είναι εξ ορισμού εκνευρισμένες, πως θα συμπεριφέρονται στο φορτιστάδικο, την ώρα που οι άλλες γυναίκες της παρέας θα έχουν φτάσει στον προορισμό τους ?

Μιλάμε το γκρινιόμετρο θα χτυπάει κόκκινα.

πω ρε συ cruiser, καθε φορα που σου απανταμε βρισκεις κατι καινουριο. Το "γκρινιομετρο" βρηκες; ελεος. Αν σου απαντησω και σε αυτο, τι θα βρεις μετα;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

θα το πουλησω σε καποιο συγγενικο ή φιλικο προσωπο για τιμη της πλακας και μετα θα το αγορασω απο αυτον.

Ελα πες, τι αλλο θες να απαντησω. Τωρα που γυριζει ....

Είναι ψιλοάρρωστος ο συνέταιρος και δεν πήγα γραφείο το απόγευμα, οπότε κοιμήθηκα μία ωρίτσα το μεσημέρι.. Αλλά παίζω μόνος μου ως χέητερ και δεν έχει πολύ πλακίτσα.

Να ήταν και ο γάτος να εκπροσωπούσε τους φεβ θα ήταν καλύτερα.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 30 κιλά τα χρειάζομαι γιατί πάω γρήγορα και προσπερνάω με ασφάλεια.

Και τα ev με τα πολλά άλογα επί 3 φορές πιο γρήγορα από εσένα κάνουν ακριβώς το ιδιο

3 φορές πιο γρήγορα είναι ακριβώς. Εχεις δίκιο.

Τρείς φορές μπορεί να με ξεπεράσουν.

Μετά ξεφορτίζονται...

Και μέχρι να φορτίσουν θα έχουν χάσει και την παρέα τους...

Τώρα που το σκέφτομαι, άραγε οι γυναίκες που είναι εξ ορισμού εκνευρισμένες, πως θα συμπεριφέρονται στο φορτιστάδικο, την ώρα που οι άλλες γυναίκες της παρέας θα έχουν φτάσει στον προορισμό τους ?

Μιλάμε το γκρινιόμετρο θα χτυπάει κόκκινα.

Κάνουν οι γυναίκες πάνω απο 400 km μονοκοπανιά ;

Αυτό είναι όντως ένα ερώτημα.

Νομίζω ότι αρκετές κάνουν.

Ειδικά αν είναι μέσα σε άνετο γαλλικό...

Πάντως όλο λέω να πάω να οδηγήσω ένα ηλεκτρικό, αλλά δεν μου βγαίνει η διάθεση.

Γενικά αυτή την περίοδο δεν μου βγαίνει η διάθεση για τέστ ντράιβ.

Εχω θυμώσει που έχουν ακριβύνει τόσο τα αυτοκίνητα διεθνώς.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/ayta-ta-ilektrika-montela-den-dikaioyntai-epidotisi/

στη γαλλια. Αναμενομενο να γινουν τετοιες κινησεις γιατι πρεπει με καποιο τροπο να στηριξουν την εγχωρια αυτοκινητοβιομηχανια τους.

Δεν θα είναι μόνο στην Γαλλία.
Θα είναι και στην Γερμανία και σε όλη την Ευρώπη, γιατί θα ήταν ηλίθιοι να δεχτούν τα κινέζικα που τα επιδοτεί το κράτος τους και να πάθουν ζημιά πληρώνοντας οι ίδιοι τους Κινέζους, γιατί αυτό σημαίνει η επιδότηση.

μα ενα σωρο ηλεκτρικα φτιαχνονται στην ευρωπη! επομενως αυτα θα συνεχισουν να επιδοτουνται, ακομα και αν γινει αυτο που λες

Ναι αλλά θα πάρουμε τα σωστά ηλεκτρικά. Τα μικρά πόλης.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε ‘σείς, πόσες φορές θα πούμε ότι τα ηλεκτρικά όπως όλα στη ζωή έχουν κάποιους περιορισμούς ;
Τα πετρέλαια δεν κάνουν για πόλη και μόνιμο μποτιλιάρισμα και τα ηλεκτρικά δεν ενδείκνυνται για πολλά, μακρινά και απρόβλεπτα ταξίδια.

Προσωπικά δεν πηρα ηλεκτρικό για να κάνω οικονομία, το πήρα γιατί είναι ΕΠΙΚΟ σε δρόμο με στροφές, κάνει πολύ ξεκούραστο ταξίδι, κουβαλάει άπειρη τεχνολογία επόμενης μέρας και για να τα πετύχω αυτά σε θερμικό έπρεπε να δώσω τουλάχιστον τα δίπλα απο ότι μου στοίχισε, Σάμπως λέω και λίγα.

Και γιατί πρέπει όλοι να ζούμε σε μόνιμο μποτιλιάρισμα ?

Εσύ ζεις μόνιμα σε δρόμο με στροφές ?

Η τεχνολογία που κουβαλάει σήμερα είναι αυτή που κουβάλαγε ο 286 που είχα πάρει το 1987 και είχε τούρμπο και από 8 ταχύτητα πήγαινε στα 16.

Αλλά δεν ήταν της επόμενης μέρας, αλλά του προηγούμενου έτους, αφού την επόμενη μέρα ήρθε ο 386 και πάει λέγοντας.

Για εμάς τους μεγαλύτερους που έχουμε πληρώσει περιουσίες σε υπολογιστές και οθόνες και προγράμματα και εκτυπωτές - πλότερ για να κάνουμε την δουλειά μας, όλα αυτά τα ηλεκτρικούλια μας φαίνονται σαν τα μερκλιν που είχα παιδί σε σχέση με το κανονικό τρένο.

με αυτην την λογικη δεν θα επρεπε ποτε να παρεις υπολογιστη/κινητο, διοτι μετα απο μερικους μηνες θα βγει κατι καλυτερο/φτηνοτερο.

Ναι αλλά ο υπολογιστής και το κινητό, που επ΄ ευκαιρία το Πανασόνικ 2000 που είχα πάρει το 1994, είχε 2 μπαταρίες μία 8 και μία 12 ωρών, ήταν αναγκαία για την δουλειά μου και δεν υπήρχαν θερμικά, ή υβριδικά.

Ενώ στα αυτοκίνητα υπάρχουν.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρομαι παντως που βλεπω τοσο αρνητικη διαθεση προς τα ηλεκτρικα. Αυτο σημαινει οτι θα παραμεινουμε για καιρο λιγοι κατοχοι, θα χρησιμοποιουμε με ανεση την υποδομη φορτισης και (κυριοτερο) το κρατος δεν θα ασχοληθει μαζι μας με φορους. Μια χαρα!

Τους φόρους τους έχετε προπληρώσει.

Γιατί αγοράσατε πανάκριβα κάτι που δεν κάνει για τίποτα στην τελική...

Ε οκ, δεν θεωρω και πανακριβα τα 30 χιλιαρικα (ή μαλλον 28 αν θυμαμαι καλα με τους υπολογισμους που ειχα κανει). Ποσο μαλλον καποιος που πηρε καποιο ηλεκτρικο με χαμηλοτερη αρχικη τιμη. Αλλα οπως ειπα, προφανως τα εχετε υπολογισει καλυτερα
Οσο για την εγκατασταση φορτισης, 300 ευρω εδωσα στον καυκα για υλικα, 150 στον ηλεκτρολογο και 500 στην τεσλα για το wallbox. Πρακτικα δεν χρειαζομουν τιποτα απο αυτα και θα μπορουσα να φορτιζω με την σουκο που εχω στο γκαραζ μου, αλλα εβαλα το wallbox για ευκολια και ταχυτητα.

Τα 28 - 30000 που προκύπτουν ? Εδώ μιλάνε ότι τώρα που έχει πέσει η τιμή, παίζει στα 34000 μετά την επιδότηση.

Το κόστος του ρεύματος προστίθεται στην κατανάλωση του σπιτιού ?

Αν ναι πόσο ανεβάζει την τιμή της κβω ?

Αν όχι έβαλες νέο ρολόι και πόσο κόστισε ?

Πόσες φορές θα πούμε, αν ο αγοραστής είναι επαγγελματίας εκμεταλλεύεται την ευεργετική διάταξη 150 % των αποσβέσεων σε δυο έτη.

Δεν είμαστε όλοι επαγγελματίες και μάλιστα με σταθερή ροή εσόδων, ώστε να βολεύει το λήζινγκ.

Δηλαδή τα ηλεκτρικά είναι μόνο για τους τσέους ?

το 150% δεν ισχυει μονο για το ληζινγκ αλλα και για την αγορα στο ονομα της εταιρειας.

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

Που κάλε ; Στο ΙΧ;
Τι το πέρασες αγοραπωλησία μεταχειρισμένου συμπιεστή atlas copco προ 15ετιας;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/ayta-ta-ilektrika-montela-den-dikaioyntai-epidotisi/

στη γαλλια. Αναμενομενο να γινουν τετοιες κινησεις γιατι πρεπει με καποιο τροπο να στηριξουν την εγχωρια αυτοκινητοβιομηχανια τους.

Δεν θα είναι μόνο στην Γαλλία.
Θα είναι και στην Γερμανία και σε όλη την Ευρώπη, γιατί θα ήταν ηλίθιοι να δεχτούν τα κινέζικα που τα επιδοτεί το κράτος τους και να πάθουν ζημιά πληρώνοντας οι ίδιοι τους Κινέζους, γιατί αυτό σημαίνει η επιδότηση.

μα ενα σωρο ηλεκτρικα φτιαχνονται στην ευρωπη! επομενως αυτα θα συνεχισουν να επιδοτουνται, ακομα και αν γινει αυτο που λες

Ναι αλλά θα πάρουμε τα σωστά ηλεκτρικά. Τα μικρά πόλης.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε ‘σείς, πόσες φορές θα πούμε ότι τα ηλεκτρικά όπως όλα στη ζωή έχουν κάποιους περιορισμούς ;
Τα πετρέλαια δεν κάνουν για πόλη και μόνιμο μποτιλιάρισμα και τα ηλεκτρικά δεν ενδείκνυνται για πολλά, μακρινά και απρόβλεπτα ταξίδια.

Προσωπικά δεν πηρα ηλεκτρικό για να κάνω οικονομία, το πήρα γιατί είναι ΕΠΙΚΟ σε δρόμο με στροφές, κάνει πολύ ξεκούραστο ταξίδι, κουβαλάει άπειρη τεχνολογία επόμενης μέρας και για να τα πετύχω αυτά σε θερμικό έπρεπε να δώσω τουλάχιστον τα δίπλα απο ότι μου στοίχισε, Σάμπως λέω και λίγα.

Και γιατί πρέπει όλοι να ζούμε σε μόνιμο μποτιλιάρισμα ?

Εσύ ζεις μόνιμα σε δρόμο με στροφές ?

Η τεχνολογία που κουβαλάει σήμερα είναι αυτή που κουβάλαγε ο 286 που είχα πάρει το 1987 και είχε τούρμπο και από 8 ταχύτητα πήγαινε στα 16.

Αλλά δεν ήταν της επόμενης μέρας, αλλά του προηγούμενου έτους, αφού την επόμενη μέρα ήρθε ο 386 και πάει λέγοντας.

Για εμάς τους μεγαλύτερους που έχουμε πληρώσει περιουσίες σε υπολογιστές και οθόνες και προγράμματα και εκτυπωτές - πλότερ για να κάνουμε την δουλειά μας, όλα αυτά τα ηλεκτρικούλια μας φαίνονται σαν τα μερκλιν που είχα παιδί σε σχέση με το κανονικό τρένο.

με αυτην την λογικη δεν θα επρεπε ποτε να παρεις υπολογιστη/κινητο, διοτι μετα απο μερικους μηνες θα βγει κατι καλυτερο/φτηνοτερο.

Ναι αλλά ο υπολογιστής και το κινητό, που επ΄ ευκαιρία το Πανασόνικ 2000 που είχα πάρει το 1994, είχε 2 μπαταρίες μία 8 και μία 12 ωρών, ήταν αναγκαία για την δουλειά μου και δεν υπήρχαν θερμικά, ή υβριδικά.

Ενώ στα αυτοκίνητα υπάρχουν.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χαιρομαι παντως που βλεπω τοσο αρνητικη διαθεση προς τα ηλεκτρικα. Αυτο σημαινει οτι θα παραμεινουμε για καιρο λιγοι κατοχοι, θα χρησιμοποιουμε με ανεση την υποδομη φορτισης και (κυριοτερο) το κρατος δεν θα ασχοληθει μαζι μας με φορους. Μια χαρα!

Τους φόρους τους έχετε προπληρώσει.

Γιατί αγοράσατε πανάκριβα κάτι που δεν κάνει για τίποτα στην τελική...

Ε οκ, δεν θεωρω και πανακριβα τα 30 χιλιαρικα (ή μαλλον 28 αν θυμαμαι καλα με τους υπολογισμους που ειχα κανει). Ποσο μαλλον καποιος που πηρε καποιο ηλεκτρικο με χαμηλοτερη αρχικη τιμη. Αλλα οπως ειπα, προφανως τα εχετε υπολογισει καλυτερα
Οσο για την εγκατασταση φορτισης, 300 ευρω εδωσα στον καυκα για υλικα, 150 στον ηλεκτρολογο και 500 στην τεσλα για το wallbox. Πρακτικα δεν χρειαζομουν τιποτα απο αυτα και θα μπορουσα να φορτιζω με την σουκο που εχω στο γκαραζ μου, αλλα εβαλα το wallbox για ευκολια και ταχυτητα.

Τα 28 - 30000 που προκύπτουν ? Εδώ μιλάνε ότι τώρα που έχει πέσει η τιμή, παίζει στα 34000 μετά την επιδότηση.

Το κόστος του ρεύματος προστίθεται στην κατανάλωση του σπιτιού ?

Αν ναι πόσο ανεβάζει την τιμή της κβω ?

Αν όχι έβαλες νέο ρολόι και πόσο κόστισε ?

Πόσες φορές θα πούμε, αν ο αγοραστής είναι επαγγελματίας εκμεταλλεύεται την ευεργετική διάταξη 150 % των αποσβέσεων σε δυο έτη.

Δεν είμαστε όλοι επαγγελματίες και μάλιστα με σταθερή ροή εσόδων, ώστε να βολεύει το λήζινγκ.

Δηλαδή τα ηλεκτρικά είναι μόνο για τους τσέους ?

το 150% δεν ισχυει μονο για το ληζινγκ αλλα και για την αγορα στο ονομα της εταιρειας.

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

Που κάλε ; Στο ΙΧ;
Τι το πέρασες αγοραπωλησία μεταχειρισμένου συμπιεστή atlas copco προ 15ετιας;

Αμα είναι εταιρικό δεν θα πληρώσεις ?

Γνωστοί που πούλησαν 2 βανάκια 4 και 7 ετών, που τα είχαν πάρει εταιρικά, πληρώνουν κανονικά ΦΠΑ σε όλο το ποσό πώλησης, όχι επιπλέον ενσωματωμένο. Και θα υπολογιστεί και υπεραξία στην απόσβεση που έχουν κάνει.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

πρωτος εσπευσα να επευφημησω το mg4, ενω περιμενω με ανυπομονησια τα id2, ex30 , ec3. Εδω μιλαμε γενικα για την ηλεκτροκινηση και οχι ειδικα για τα τεσλα.

Πρωτο pc μου ηταν 386DX, επισης το 1994 (αν θυμαμαι καλα) και αγοραστηκε την εποχη που αλλαζαν τα μοντελα ταχυτατα. Στην πορεια αλλαχτηκε με αλλον, αλλα προφανως δεν μετανιωσα που τον αγορασα.

Και εγω νομιζω οτι καποιος φορος θα πρεπει να πληρωθει κατα την μεταβιβαση απο την εταιρεια σε ιδιωτη. Στην χειροτερη, θα περαστει η τιμη πωλησης ως εσοδο στην εταιρεια και θα φορολογηθει αυτο το εσοδο.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ev στην σημερινή τεχνολογία δεν τα αγοράζεις για ταξίδια μεγαλύτερα από την αυτονομία τους. Αυτό είναι μια διαπίστωση όλων. Και φίλων αλλά και εχθρών των ev.

Τα επιχειρήματα σας αγνοούν αυτήν την πραγματικότητα, και επί μονίμου βάσεως τα συγκρίνετε μονάχα υπό αυτές τις συνθήκες.

Είναι το ίδιο επιχείρημα με το να συγκρίνεις ένα ami και μια ferrari σε συνθήκες μποτιλιαρίσματος. Δηλαδή στο μοναδικό πεδίο που εξυπηρετεί μονάχα το ένα μέλος του συγκριτικού σε κάθε τομέα. Και να βγάζεις πιο vfm επιλογή το ami

Toτε τα 500 αλογα και τα 0-100 σε 3 δευτερα που μας πιπιλατε ολη την ωρα για που τα θες, για το μποτιλιαρισμα στον Κηφισο ή την Πατησιων στις 6 που γυρνας απ'τη δουλεια? Ειτε ετσι ειτε αλλιως παραδεχεστε οτι τα μεγαλα ηλεκτρικα ειναι παντελως αχρηστα οχηματα.

Εσύ γιατί οδηγείς μια bmw με 150 άλογα ενώ μπορείς να κάνεις την δουλειά σου και με το 207 των 88 αλόγων η με κάποιο yugo????

Για ταξιδι δεν μπορω να κανω τη δουλεια μου καλα, με ασφαλεια, ανεση και ευχαριστηση, με το 207 οπως με την 320 μου.
Απ'την αλλη με ενα αμαξι 4,5 μετρα (ποσω μαλλον 5 σαν το τεσλα 3) δεν μπορω να κινουμαι μεσα στην πολη και να παρκαρω κλπ, για ευνοητους λογους, γι'αυτο εκει εχω το 207 και ιδανικα θα ειχα ενα υβριδικο να μην καιει και σχεδον τιποτα, αλλα δεν κανω πολλα χιλιομετρα εντος πολης οποτε δεν με συμφερει να σκασω 20 χιλιαρικα για ενα υβριδικο.
Με ενα τεσλα 3 δεν θα μπορουσα να κανω κυριολεκτικα τιποτα απο τα παραπανω.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τους φόρους τους έχετε προπληρώσει.

Δεν ισχύει, αφού πήραμε τα 8 χιλιάρικα επιστροφή από τον Κούλη, μην λέτε αοριστολογίες. Τον φόρο 1.10 που πληρώνεις σε κάθε λίτρο βενζίνης τον έχεις υπόψιν σου??? Ελπίζω να μην σε απογοήτευσα, γιατί ο φόρος στο ρεύμα δεν είναι τόσο ψηλός.Τα χρήματα που κάνει ένα ηλεκτρικό με την επιδότηση πλέον είναι αντίστοιχα ενός θερμικού οικογενειακού τα οποία έχουν πάρει την ανιούσα και πας αναγκαστικά πάνω από 30 για να πάρεις κάτι αξιόλογο.

Να θυμίσω ότι στο τέστ του Κόνα, είδαμε 9.80 ευρώ τα 100 χλμ για ταχύτητες ΚΤΕΛ, όταν το ντίζελ με αυτές τις ταχύτητες έχει 7,75 ευρώ.

Έχω μόνα 64 kwh μοντέλο Σεπτέμβριο 22 καινούργιο, μέση κατανάλωση 12khw/100 χιλιόμετρα με συντηρητική οδήγηση. Έχω συνηθίσει να πηγαίνω Θεσαλονίκη με 90 χιλιόμετρα την ώρα, το έχω κάνει μέσα στο 23 6 φορές, με κόστος πήγαινε έλα στο 1/3 από ένα θερμικό, κ αν αργήσω μία ώρα δεν θα πάθω τίποτα.

Επίσης, εντός πόλης με 12kwh/100 χιλιόμετρα * 0.129 που φορτίζω στο νυχτερινό, άρα 1.548 ευρώ /100 χιλιόμετρα (δεν βάζω βέβαια το κόστος του δικτύου κτλ, άρα είναι λίγο παραπάνω). Τώρα αν τα 9.8 είναι κόστος σε dc ταχυφορτιστές, δεν αγοράζεις ηλεκτρικό για να φορτίζεις έξω, το έχουμε πει πολλές φορές, με νυχτερινό ρεύμα στο σπίτι αποκλειστικά και με ελαφρύ πόδι, έχεις απίστευτη οικονομία και λιγότερη συντήρηση.

Eιλικρινα και μονο οτι πας Αθηνα με Θεσσαλονικη με 90χλμ ανα ωρα, οσα δηλαδη το ΚΤΕΛ, για να φτασεις χωρις να φορτισεις, αρκει να υπερκαλυψει οποιοδηποτε θετικο εχει το αμαξι σου και να το βγαλει παντελως αχρηστο.
Και το λεω εντελως καλοπροαιρετα.
Aν ηταν να πηγαινω με 90χλμ σε τετοιους δρομους πραγματικα θα προτιμουσα να παω με το λεωφορειο. Kατα τ'αλλα καποιοι (οχι εσυ) μας λενε για 500 αλογα και επιταχυνσεις supercar οταν στην πραξη τους περνανε μεχρι και τα scania και τα neoplan.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

θα το πουλησω σε καποιο συγγενικο ή φιλικο προσωπο για τιμη της πλακας και μετα θα το αγορασω απο αυτον.

Ελα πες, τι αλλο θες να απαντησω. Τωρα που γυριζει ....

Το να κανεις ψευτοκομπινες ή να εχεις εταιρεια και να τα χρεωνεις ολα εκει δεν ειναι επιχειρηματα για τον μεσο αγοραστη που ουτε εταιρειες εχει ουτε τιποτα. Επισης αυτη η ασυλια και η στρεβλωση που υπαρχει στην αγορα υπερ των ηλεκτρικων δε θα διατηρηθει για παντα.

Εν ολιγοις "μαγκια" σου που παιρνεις το τεσλα με 28 χιλιαρικα ή οτιδηποτε αλλο παραθυρακι εχεις και γλιτωνεις λεφτα με τις πλατες του κρατους που τα παιρνει απο ανθρωπους που εχουν 1400αρια 20ετιας για να τα δινει σε εχοντες, γιαπηδες κλπ (αλλωστε καπιταλισμο εχουμε, τη χαρα των αεριτζηδων και των ανισοτητων και δεν αναφερομαι σ'εσενα) αλλα εδω μιλαμε για εναν μεσο αγοραστη, χωρις ολα αυτα τα παραθυρακια, που εχει 35-40 χιλιαρικα και θελει να παρει ενα αυτοκινητο για να μπορει να κανει οσα θα επρεπε με ενα αυτοκινητο των χρηματων αυτων.
Και τελικα κατανταει να πηγαινει με 90 στην εθνικη και κατα τ'αλλα χαιρεται που εχει 500 αλογα, 3,5 δλ επιταχυνση κλπ.
Σαν να χαιρεται καποιος που εχει γκομενα πχ την Ρια Αντωνιου ενω ουτε καν να του καθεται ή αντε του καθεται για κανα λεπτο αναλογικα.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τους φόρους τους έχετε προπληρώσει.

Δεν ισχύει, αφού πήραμε τα 8 χιλιάρικα επιστροφή από τον Κούλη, μην λέτε αοριστολογίες. Τον φόρο 1.10 που πληρώνεις σε κάθε λίτρο βενζίνης τον έχεις υπόψιν σου??? Ελπίζω να μην σε απογοήτευσα, γιατί ο φόρος στο ρεύμα δεν είναι τόσο ψηλός.Τα χρήματα που κάνει ένα ηλεκτρικό με την επιδότηση πλέον είναι αντίστοιχα ενός θερμικού οικογενειακού τα οποία έχουν πάρει την ανιούσα και πας αναγκαστικά πάνω από 30 για να πάρεις κάτι αξιόλογο.

Να θυμίσω ότι στο τέστ του Κόνα, είδαμε 9.80 ευρώ τα 100 χλμ για ταχύτητες ΚΤΕΛ, όταν το ντίζελ με αυτές τις ταχύτητες έχει 7,75 ευρώ.

Έχω μόνα 64 kwh μοντέλο Σεπτέμβριο 22 καινούργιο, μέση κατανάλωση 12khw/100 χιλιόμετρα με συντηρητική οδήγηση. Έχω συνηθίσει να πηγαίνω Θεσαλονίκη με 90 χιλιόμετρα την ώρα, το έχω κάνει μέσα στο 23 6 φορές, με κόστος πήγαινε έλα στο 1/3 από ένα θερμικό, κ αν αργήσω μία ώρα δεν θα πάθω τίποτα.

Επίσης, εντός πόλης με 12kwh/100 χιλιόμετρα * 0.129 που φορτίζω στο νυχτερινό, άρα 1.548 ευρώ /100 χιλιόμετρα (δεν βάζω βέβαια το κόστος του δικτύου κτλ, άρα είναι λίγο παραπάνω). Τώρα αν τα 9.8 είναι κόστος σε dc ταχυφορτιστές, δεν αγοράζεις ηλεκτρικό για να φορτίζεις έξω, το έχουμε πει πολλές φορές, με νυχτερινό ρεύμα στο σπίτι αποκλειστικά και με ελαφρύ πόδι, έχεις απίστευτη οικονομία και λιγότερη συντήρηση.

Eιλικρινα και μονο οτι πας Αθηνα με Θεσσαλονικη με 90χλμ ανα ωρα, οσα δηλαδη το ΚΤΕΛ, για να φτασεις χωρις να φορτισεις, αρκει να υπερκαλυψει οποιοδηποτε θετικο εχει το αμαξι σου και να το βγαλει παντελως αχρηστο.
Και το λεω εντελως καλοπροαιρετα.
Aν ηταν να πηγαινω με 90χλμ σε τετοιους δρομους πραγματικα θα προτιμουσα να παω με το λεωφορειο. Kατα τ'αλλα καποιοι (οχι εσυ) μας λενε για 500 αλογα και επιταχυνσεις supercar οταν στην πραξη τους περνανε μεχρι και τα scania και τα neoplan.

Προσπαθηστε να διαβαζετε και να καταλαβαινετε τι γραφει καποιος και οχι τι ΝΟΜΙΖΕΤΕ οτι γραφει. ΕΠΙΛΕΓΕΙ να οδηγησει με αυτην την ταχυτητα διοτι επιτυγχανει μεγιστη εμβελεια, οποτε βγαζει το ταξιδι εχοντας φορτισει απο το σπιτι του και ετσι εχοντας επιτυχει την μεγιστη οικονομια. Δεν θα το εκανα ποτε αυτο το ταξιδι με αυτον τον τροπο, αλλα τον παραδεχομαι που εχει την υπομονη και το κανει.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι και όταν το πουλήσεις θα πληρώσεις ΦΠΑ και υπεραξία.

θα το πουλησω σε καποιο συγγενικο ή φιλικο προσωπο για τιμη της πλακας και μετα θα το αγορασω απο αυτον.

Ελα πες, τι αλλο θες να απαντησω. Τωρα που γυριζει ....

Το να κανεις ψευτοκομπινες ή να εχεις εταιρεια και να τα χρεωνεις ολα εκει δεν ειναι επιχειρηματα για τον μεσο αγοραστη που ουτε εταιρειες εχει ουτε τιποτα. Επισης αυτη η ασυλια και η στρεβλωση που υπαρχει στην αγορα υπερ των ηλεκτρικων δε θα διατηρηθει για παντα.

Εν ολιγοις "μαγκια" σου που παιρνεις το τεσλα με 28 χιλιαρικα ή οτιδηποτε αλλο παραθυρακι εχεις και γλιτωνεις λεφτα με τις πλατες του κρατους που τα παιρνει απο ανθρωπους που εχουν 1400αρια 20ετιας για να τα δινει σε εχοντες, γιαπηδες κλπ (αλλωστε καπιταλισμο εχουμε, τη χαρα των αεριτζηδων και των ανισοτητων και δεν αναφερομαι σ'εσενα) αλλα εδω μιλαμε για εναν μεσο αγοραστη, χωρις ολα αυτα τα παραθυρακια, που εχει 35-40 χιλιαρικα και θελει να παρει ενα αυτοκινητο για να μπορει να κανει οσα θα επρεπε με ενα αυτοκινητο των χρηματων αυτων.
Και τελικα κατανταει να πηγαινει με 90 στην εθνικη και κατα τ'αλλα χαιρεται που εχει 500 αλογα, 3,5 δλ επιταχυνση κλπ.
Σαν να χαιρεται καποιος που εχει γκομενα πχ την Ρια Αντωνιου ενω ουτε καν να του καθεται ή αντε του καθεται για κανα λεπτο αναλογικα.

Δεν ειναι ψευτοκομπινες ουτε τριγωνικες συναλλαγες με τιμολογια για να φαμε τον ΦΠΑ, επισημοι νομοι του κρατους ειναι, οι οποιοι φτιαχτηκαν για να προωθησουν την ηλεκτροκινηση.
Δεν ειμαι επιθετικος ανθρωπος, αλλα βαρεθηκα να απαντατε συνεχως με χαζομαρες και ειρωνιες, ενω εγω (και αλλοι) απλα προσπαθουμε να δειξουμε που εχει προτερηματα (αλλα και που εχει μειονεκτηματα) με οσο γινεται αντικειμενικο τροπο, η ηλεκτροκινηση, ωστε να επιλεξει καποιος υποψηφιος αγοραστης.
Οποτε τελικα καταληγεις στο κλασσικο "φταιει το κρατος" και στο πιο πραγματικο "δεν μπορουμε να αγορασουμε". Πειτε το απο την αρχη να ξεμπερδευουμε!

ε μα πια, βαρεθηκα....

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ev στην σημερινή τεχνολογία δεν τα αγοράζεις για ταξίδια μεγαλύτερα από την αυτονομία τους. Αυτό είναι μια διαπίστωση όλων. Και φίλων αλλά και εχθρών των ev.

Τα επιχειρήματα σας αγνοούν αυτήν την πραγματικότητα, και επί μονίμου βάσεως τα συγκρίνετε μονάχα υπό αυτές τις συνθήκες.

Είναι το ίδιο επιχείρημα με το να συγκρίνεις ένα ami και μια ferrari σε συνθήκες μποτιλιαρίσματος. Δηλαδή στο μοναδικό πεδίο που εξυπηρετεί μονάχα το ένα μέλος του συγκριτικού σε κάθε τομέα. Και να βγάζεις πιο vfm επιλογή το ami

Toτε τα 500 αλογα και τα 0-100 σε 3 δευτερα που μας πιπιλατε ολη την ωρα για που τα θες, για το μποτιλιαρισμα στον Κηφισο ή την Πατησιων στις 6 που γυρνας απ'τη δουλεια? Ειτε ετσι ειτε αλλιως παραδεχεστε οτι τα μεγαλα ηλεκτρικα ειναι παντελως αχρηστα οχηματα.

Εσύ γιατί οδηγείς μια bmw με 150 άλογα ενώ μπορείς να κάνεις την δουλειά σου και με το 207 των 88 αλόγων η με κάποιο yugo????

Για ταξιδι δεν μπορω να κανω τη δουλεια μου καλα, με ασφαλεια, ανεση και ευχαριστηση, με το 207 οπως με την 320 μου.
Απ'την αλλη με ενα αμαξι 4,5 μετρα (ποσω μαλλον 5 σαν το τεσλα 3) δεν μπορω να κινουμαι μεσα στην πολη και να παρκαρω κλπ, για ευνοητους λογους, γι'αυτο εκει εχω το 207 και ιδανικα θα ειχα ενα υβριδικο να μην καιει και σχεδον τιποτα, αλλα δεν κανω πολλα χιλιομετρα εντος πολης οποτε δεν με συμφερει να σκασω 20 χιλιαρικα για ενα υβριδικο.
Με ενα τεσλα 3 δεν θα μπορουσα να κανω κυριολεκτικα τιποτα απο τα παραπανω.

Άρα προτίμησες ένα ανώτερο αυτοκίνητο από το 207 σου. Οποτε γιατί σου φαίνεται παράξενο να αναφέρουν κάποιοι ένα άλλο αυτοκίνητο που είναι δέκα φορές ανώτερο από την bmw σου σε κάθε τομέα, στην ίδια τιμή που αγόρασες την bmw σου πριν 15 έτη!!! με μόνο αρνητικό τα 25-30 λεπτά χρόνου φόρτισης σε έναν ταχυφορτιστη κατά την διάρκεια ενός μεγάλου ταξιδιού;

Εφόσον δεν τους ενοχλούν τα 30 λεπτά στάσης στο ταξίδι, σε όλα τα άλλα οδηγούν ένα πάρα μα πάρα πολύ καλύτερο αυτοκίνητο από την bmw σου. Και αυτοί όπως και εσύ επέλεξαν κάτι που το θεωρούν το βέλτιστο στα χρήματα που δίνουν. Γιατί τους ψέγεις λοιπόν;

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

για εναν μεσο αγοραστη, χωρις ολα αυτα τα παραθυρακια, που εχει 35-40 χιλιαρικα και θελει να παρει ενα αυτοκινητο για να μπορει να κανει οσα θα επρεπε με ενα αυτοκινητο των χρηματων αυτων.

Προφανώς το συγκεκριμένο μοντέλο δεν απευθύνεται στο μέσο αγοραστή. Και ο μέσος αγοραστής δεν κοιτά να αγοράσει αυτοκίνητο με 40Κ €. Αλλά για τα 40 Κ που κοστίζει προσφέρει όφελος ισάξιο με θερμικά αυτοκίνητα των 70-80Κ με μόνο αρνητικό την απαραίτητη στάση περί τα 30-35 λεπτά για ταξίδια άνω των 350 χλμ.

Δεν μπορείς να ξεχωρίσεις βασικές έννοιες και μεγέθη με αυτά που μας λες για να ισχυροποιήσεις τα επιχειρήματα σου.

Εγώ πιστεύω ότι μπορείς και παρά μπορείς.

Απλά έχεις θολώσει την σκέψη σου με προπαγάνδα.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ε μα πια, βαρεθηκα....

Θα πάρω εγώ τη σκυτάλη, πήγαινε για ύπνο.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 30 κιλά τα χρειάζομαι γιατί πάω γρήγορα και προσπερνάω με ασφάλεια.

Και τα ev με τα πολλά άλογα επί 3 φορές πιο γρήγορα από εσένα κάνουν ακριβώς το ιδιο

3 φορές πιο γρήγορα είναι ακριβώς. Εχεις δίκιο.

Τρείς φορές μπορεί να με ξεπεράσουν.

Μετά ξεφορτίζονται...

Και μέχρι να φορτίσουν θα έχουν χάσει και την παρέα τους...

Τώρα που το σκέφτομαι, άραγε οι γυναίκες που είναι εξ ορισμού εκνευρισμένες, πως θα συμπεριφέρονται στο φορτιστάδικο, την ώρα που οι άλλες γυναίκες της παρέας θα έχουν φτάσει στον προορισμό τους ?

Μιλάμε το γκρινιόμετρο θα χτυπάει κόκκινα.

πω ρε συ cruiser, καθε φορα που σου απανταμε βρισκεις κατι καινουριο. Το "γκρινιομετρο" βρηκες; ελεος. Αν σου απαντησω και σε αυτο, τι θα βρεις μετα;

Θα βρει....
Θα σου πει για την στρέβλωση της αγοράς που δίνουν προκαταβολικά επιδοτήσεις ως κίνητρο αγοράς για περιβαλλοντικούς λογους παραλείποντας να σου πει πως καταναλώνει diesel που έχει μειωμένο φόρο στην πηγή ως κίνητρο αγοράς για περιβαλλοντικούς λόγους συγκριτια με την βενζίνη.

Όπως επίσης δεν θα σου πει πως εάν κάνει δύο αριθμητικές πράξεις θα διαπιστώσει ότι σε 200Κ χλμ κίνησης με diesel θα έχει φορολογηθεί κατά 8Κ € λιγότερο από την αντίστοιχη βενιζνη, δηλαδή το ίδιο ποσό που αντιστοιχεί ως επιδότηση και στα ev.

Εμείς με τα βενζίνης σας διαβάζουμε και χαιρόμαστε πολύ.