@johnny-0 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Youtube Video

ΠΟΛΥ εύστοχα στο βίντεο δείχνουν συνεχώς τεσλα και για όσους δεν κατάλαβαν, το λένε και φόρα παρτίδα στο τέλος.

Δηλαδή κυρρητουν έμμεσα πόλεμο στις πωλήσεις της μεηντ ιν Τσάηνα Τεσλα οι Ευρωπαίοι. Ε ρε γέλιο.
Στα λεφτά που πωλειται τώρα ένα τεσλα 3, οι Ευρωπαίοι και δη οι Γάλλοι, πουλάνε e-208.
Και θα ανακόψουν τις πωλήσεις Τεσλα, που είναι στην ουσία τα μόνα "κινέζικα" Ηλεκτρικά που πωλούνται ευρέως στην Ευρώπη, με δασμούς εισαγωγής... θα γελάσουμε πολύ!

@georgekn said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

επιδοτούμενου

@elteo said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Μα δεν φορτίζει από την κολώνα. Το καλώδιο έρχεται μέσα από τη μάντρα.

Συγνώμη, δεν το είδα στο κινητό.
Σιγά την είδηση λοιπόν. Αυτά λέγαμε από καιρό.

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Δηλαδή κυρρητουν έμμεσα πόλεμο στις πωλήσεις της μεηντ ιν Τσάηνα Τεσλα οι Ευρωπαίοι. Ε ρε γέλιο.

Δεν υποτίθεται ότι το εργοστάσιο της Γερμανίας ήδη καλύπτει την Ευρωπαϊκή κατανάλωση; ή το θυμάμαι λάθος.

Τα Τέσλα στην Ευρώπη κατασκευαζονται στην Γερμανία

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Τα Τέσλα στην Ευρώπη κατασκευαζονται στην Γερμανία

Το ξέρουμε ότι διαφωνείς για τη χαρά της διαφωνίας, έχει διαφορά που συναρμολογούνται;

Και τα βουλγαρικα κατσίκια που σφάζονται στη Μακεδονία, είναι ελληνικά...

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Τα Τέσλα στην Ευρώπη κατασκευαζονται στην Γερμανία

Τα Tesla που πωλούνται στην Ελλάδα έρχονται κάποια από Γερμανία και κάποια από Κίνα. Φαντάζομαι και στην υπόλοιπη Ευρώπη το ίδιο.

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

έχει διαφορά που συναρμολογούνται;

Τεράστια. Όλα τα προϊόντα που χρησιμοποιούνται στην Ευρώπη εάν σε ένα ποσοστό της συνολικής τελικής αξίας τους προ φόρων κτλ συναρμολογούνται στην Ευρώπη, τότε θεωρούνται ευρωπαϊκα προϊόντα.

Αυτό ισχύει για όλα τα προϊόντα

Ας το ξαναβάλω μιας και κανείς δεν το διάβασε.

https://emag.directindustry.com/2023/06/05/french-researchers-store-hydrogen-on-solid-disks/

Όπως αναφέρει το άρθρο, πολύ πιθανόν να είμαστε σε ένα σταυροδρόμι σημαντικών τεχνολογικών ανακαλύψεων και ανάπτυξης του πράσινου υδρογόνου από ΑΠΕ.

Το σημαντικότερο είναι ότι μπορεί να μεταφερθεί και να αποθηκευθεί σαν ένα απλό αντικείμενο χωρίς μέτρα προστασίας, διότι με τον τρόπο αυτόν το υδρογόνο δεν αναφλέγεται ούτε διαφεύγει ή εξασθενεί με τον καιρό.

Ακόμα και στα αυτοκίνητα είναι δυνατή η άμεση και γρήγορη τροφοδότηση τους με υδρογόνο, χωρίς μεγάλες και βαριές δεξαμενές υψηλής πίεσης.

Ίσως αυτή η ανακάλυψη μπορέσει να κρατήσει σε ζωή και τις Μ.Ε.Κ!!!!!

Δεν θα υπάρχει λόγος πια για μέτρηση των ρύπων τους.

Εδώ η Μ.Ε.Κ της Toyota με καύσιμο το υδρογόνο

https://global.toyota/en/newsroom/corporate/35209996.html

Ρε συ λαπ, απ τα λινκ που παρέθεσες κι ένα γρήγορο γκουγκλάρισμα, βρήκα ότι η μέθοδος αυτή υπάρχει απ το 1950, τα disks είναι μάλλον flakes, κι ότι για οχήματα εγκαταλείφθηκε, γιατί θέλει πολύ νερό και κάποιο είδους "φούρνο" για να απελευθερωθει το υδρογόνο.

Για τις ΜΕΚ το πιο απλό, άμεσο και οικολογικό, είναι το διαφόρων ειδών βιοντιζελ. Που προφανώς τα υπάρχοντα λόμπι θα εμποδίσουν. Από δεκαετίες το πολεμάνε, μεταξύ άλλων με το επιχείρημα ότι οι καλλιέργειες για βιοντιζελ θα κάνουν τις καλλιέργειες τροφίμων πολύ ακριβές.

Αυτή η νοοτροπία που έχεις οπου όλα τελειώνουν όταν γεννήθηκες και ότι η τεχνολογία σταματά τότε είναι τραγικό. Το ότι δεν συνέχισε η έρευνα προφανώς εξυπηρετούσε κάποια συμφέροντα. Το ότι συνεχίζεται και πάλι εξυπηρετεί κάποια συμφέροντα και προφανώς θα οδηγήσει σε κάποια εξέλιξη. Το ότι κρίνουμε τα πάντα με γνώμονα το συμφέρον αυτού που εξελίσσει κάτι στο τέλος θα μας φτάσει στο σημείο να μείνουμε στάσιμοι. Αυτή η νοοτροπία εχει κριθεί από την ιστορία.

Λοιπόν τα νέα έτη που συνεχίζεται η ανάπτυξη της τεχνολογίας τα υλικά που παραθέτουν οι νεότερες μελέτες δείχνουν αυξημένα ποσοστά αποθήκευσης του υδρογόνου ως προς το βάρος του υλικού και πολύ μικρότερες θερμοκρασίες φόρτισης του, για παράδειγμα γύρω στους 100-120 βαθμούς κελσίου αλλά με υψηλότερες πιέσεις.

Πλέον, η νεότερη μέθοδος, που παραθέτει αυτή η start up, με χρήση μαγνησίου όπως αναφέρει η μελέτη της έχει την ικανότητα να αποθηκεύει μεγαλύτερο ποσοστό και να έχει πολύ μεγάλη αντοχή και κύκλο στην φόρτιση και εκφόρτιση με υψηλότερη θερμοκρασία σε αρκετά χαμηλότερη πίεση.

"To store and release hydrogen, the disks only require heating to a temperature of 300 degrees Celsius. Additionally, the loading and unloading of hydrogen occur at very low pressures, 10 bars for charging and 2 to 3 bars for discharging.
"

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Για τις ΜΕΚ το πιο απλό, άμεσο και οικολογικό, είναι το διαφόρων ειδών βιοντιζελ. Που προφανώς τα υπάρχοντα λόμπι θα εμποδίσουν. Από δεκαετίες το πολεμάνε, μεταξύ άλλων με το επιχείρημα ότι οι καλλιέργειες για βιοντιζελ θα κάνουν τις καλλιέργειες τροφίμων πολύ ακριβές..

Τα βιοντίζελ παράγουν τοξικούς ρύπους που ενισχύουν την ατμοσφαιρική ρύπανση καθώς αντιδρούν με την ηλιακη ακτινοβολία και ενισχύουν έτσι τους ρύπους του θερμοκηπίου. Εν ολίγοις σε πρώτη ανάγνωση μειώνουν το co2 καθώς το δεσμεύουν για να παραχθούν, άρα και την αρνητική επίδραση του στην κλιματική κρίση, αλλά ξανά συμβάλουν σε αυτήν καθώς προσφέρουν μέσω της χημικής αντίδρασης των υπολοίπων τοξικών ρύπων που παράγουν με τα στοιχεία της ατμόσφαιρας και της ηλιακής ακτινοβολίας.

Θα ήταν μια καλή λύση, συμφωνώ και εγώ. Αλλά μάλλον όσο το ψάξει κανείς τόσο βλέπει την ουσία των πραγμάτων.

Προφανώς τα διάφορα λόμπυ παλεύουν για τα οικονομικά τους συμφέροντα, εμάς μας ενδιαφέρει ποια τεχνολογία είναι προς το συμφέρον μας.

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

...
Για τις ΜΕΚ το πιο απλό, άμεσο και οικολογικό, είναι το διαφόρων ειδών βιοντιζελ. Που προφανώς τα υπάρχοντα λόμπι θα εμποδίσουν. Από δεκαετίες το πολεμάνε, μεταξύ άλλων με το επιχείρημα ότι οι καλλιέργειες για βιοντιζελ θα κάνουν τις καλλιέργειες τροφίμων πολύ ακριβές.

Έχεις, πλοία, αεροπλάνα, φορτηγά/λεωφορεία, αυτοκίνητα.
Που θα πρώτο δώσεις το βιοντίζελ/r diesel που θα παράγεται;

Τι μας πειράζει τελικά το διοξείδιο, αφού αναπνέουμε το δικό μας;

https://climate.ec.europa.eu/climate-change/causes-climate-change_el

Youtube Video

Youtube Video

Τα καλα νέα είναι πως με αυτήν την τεχνολογία θα έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ ηλεκτροκινητήρων ή θερμικών αναλόγως (λογικά) τις επιθυμίες και τον προσανατολισμό της κατασκευής.

Και στην περίπτωση των θερμικών λογικά θα εξακολουθήσει να υπάρχει και το μηχανικό κιβώτιο.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Youtube Video

Θα το βλέπουν οι βιομήχανοι και θα κρατάνε την κοιλιά τους απ τα γέλια, με τις ανταλλάξιμες μπαταρίες.

Αν η ευρωπαϊκή ένωση ήταν σοβαρός οργανισμός κι όχι ένα νεοφιλελεύθερο τσίρκο για να κάνουν αρπαχτες οι λομπίστες, θα έθετε ένα Euro7 που θα προέβλεπε αφαιρούμενες μπαταρίες, μοναδικο στάνταρ φόρτισης για όλους παντού επί ευρωπαϊκού εδάφους, και άλλα τέτοια μέτρα που θα εθεταν τις βάσεις για ένα σοβαρό μέλλον ηλεκτροκίνησης, και θα της έδιναν (της Ευρώπης) ανταγωνιστικο πλεονέκτημα παγκόσμια.

Βέβαια, αφού της πήρε της ΕΕ καμιά 30αρια χρόνια να θέσει αυτά τα στάνταρ για μελλοντική χρήση στα κινητά, εφόσον πρώτα καταστράφηκαν οι πρωτοπόροι Nokia & Ericsson και πήρε και τον γίγαντα Microsoft στο λαιμό της, καταλαβαίνουμε πόσο καλά θα χειριστεί και την ηλεκτροκίνηση... απλά καθιστώντας τα εισαγόμενα προϊόντα ακριβότερα για τους Ευρωπαίους λόγω δασμών.