-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@famas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@famas said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Υ.γ ρώτησα τώρα πριν λίγο. Όποιος έπαιρνε τον βασικό μισθό επι Ζαιων του έδιναν 100 ευρώ περίπου ως επίδομα ενοικίου, εφόσον ενοικίαζε φυσικά και είχε κοινωνικό τιμολόγιο στους λογαριασμούς της ΔΕΗ... Αυτό κρατήθηκε και επί ΝΔ για αρκετούς μήνες αλλά τώρα μου λένε κόπηκε και αυτό το επίδομα ενοίκιου. Το κοινωνικό τιμολόγιο νομίζω υπάρχει και σήμερα στη ΔΕΗ, να είμαστε δίκαιοι.
Επίδομα Στέγασης (ενοικίου) δίνεται κανονικά. Βέβαια το όριο (7.000,00 ατομικό ή 10.500 ζευγάρι) το χρόνο είναι πολύ χαμηλό, αλλά είναι μια βοήθεια. Επίσης κοινωνικό τιμολόγιο εφαρμόζουν κι οι εταιρείες ύδρευσης.
Υπολόγισε τον βασικό μισθό επι 14 μήνες. Όλοι οι εργαζόμενοι με βασικό μισθό είναι εκτός του μέτρου. Στην ουσία είναι ένα μέτρο που δεν έχει εφαρμογή σε κανέναν έτσι όπως το καταλαβαίνω.
Υπάρχουν πολλοί που παίρνουν το επίδομα, καθότι έχουν και παροχές οι οποίες δεν θεωρούνται εισόδημα κι άρα δεν προσμετρούνται στον υπολογισμό.
Αν παίρνεις όμως όπως λες βασικό μισθό μόνο, φυσικά είσαι εκτός.Πως γίνεται να δουλεύεις 8ωρο χωρίς να παίρνεις τον βασικό;
ΗΜΙΑΠΑΣΧΟΛΗΣΗ + επιδόματα τα βγάζεις κάπως πέρα. Τα επιδόματα δεν υπολογίζονται άρα παίρνεις και το επίδομα ενοικίου.
-
Άρα, μιλάμε για λιγότερες από 8 ώρες εργασίας.
Άρα το μέτρο πρέπει να λέγεται επίδομα ενοικίου ημιαπασχολησης. Δεν είναι γενικά επίδομα ενοικίου.
Πρακτικά όμως, μιας και είμαστε άνθρωποι του ρεαλισμού, πόσοι με ημιαπασχοληση στον γενικό πληθυσμό μπορούν να νοικιάσουν διαμέρισμα; Δηλαδή με 400-500 ευρώ το μήνα υπάρχει νέος που νοικιάζει διαμέρισμα; Ξέρετε κανέναν;
Όποιος το κάνει μήπως τελικά δουλεύει......μαύρα; Εργάζεται για 8 ώρες και δηλώνεται για 4-6;
Δηλαδή το να δίνεις επίδομα ενοικίου των 100 ευρώ σε έναν που βγάζει επίσημα 400 ευρώ δεν σημαίνει ότι αναγνωρίζεις πως από κάπου αλλού θα έχει εισοδήματα διότι κανείς δεν δίνει το 90%+++ του μισθού του μονάχα για το ενοίκιο;
Άρα, μήπως για να πάρει ο νέος το επίδομα ζητήσει από τον εργοδότη να εργαστεί μαύρα;
Για να σκεφτούμε λίγο πιο σύνθετα!
Ποια έξτρα επιδόματα παίρνεις σε ημιαπασχοληση;
Οι Ζαιοι έδιναν επίδομα στην πλήρη απασχόληση και στον βασικό μισθό.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Οι Ζαιοι έδιναν επίδομα στην πλήρη απασχόληση και στον βασικό μισθό.
Ναι για ένα χρόνο το 2017 (ΦΕΚ 74 Α/19.5.2017) είχαν το όριο στο 9.600€ αλλά τον επόμενο χρόνο το 2018 (ΦΕΚ2282Β/15.6.2018)το κατέβασαν στα 8.000€.
-
Κάτσε γιατι τα έψαξα.
Λοιπόν, ο κατώτατος μισθός την εποχή εκείνη ήταν €8200/έτος για τους άνω των 25 και €7200/ετος για τους κάτω των 25.
Οπότε κάλυπτε όλους τους νέους κάτω των 25 και όχι αυτούς πάνω των 25. Όντως άφηνε κάποιους νέους απ' έξω. Όχι και πολύ καλό αυτό. Βασικά κακό ήταν αυτο. Όμως, πολλαπλασιαζε το ποσό που έδινε ο προηγούμενος νόμος σε κάθε είδους οικογένειες και αύξανε τα εισοδηματικά κριτήρια για αυτές. Μονογονεϊκές ή μη.
Δηλαδή, έδινε επίδομα στους νέους φοιτητές και μη που ξεκινούσαν την επαγγελματική τους ζωή, σε οικογένειές και άφηνε απ' έξω όσους ήταν άνω των 25. Δηλαδή το κονδύλι επιμεριστηκε μεταξύ πολυ νέων, εργαζόμενων φοιτητών και οικογενειών. Νέοι άνω των 25 χωρίς οικογένεια δεν είχαν βοήθεια.
Σήμερα το όριο, μετά από δύο τρεις αυξήσεις κατώτατων μισθών είναι μικρότερο από αυτό των κάτω των 25 του 2018, και με έναν διψήφιο πληθωρισμό τα τελευταία δύο έτη.
-
Έχω την εντύπωση ότι η περίπτωση που αναφέρεις αφορά το Κοινωνικό Εισόδημα Αλληλεγγύης.
-
Όχι το νόμο κατέβασα.
Άρθρο 4 και πιο κάτω και μετά διάβασα τα σχόλια για τον σχετικό νόμο και τα στατιστικά και ποσοτικά στοιχεία των μέτρων. Από εκεί προκύπτουν οι πολλαπλσιασμοι των επιδομάτων στις οικογένειες. Όντως στα άτομα των 25+ με βασικό μισθό και χωρίς οικογένεια, πέφτουν τα ποσοστά συνδρομής του νόμου.
Τότε το ανώτατο επίδομα ενοικίου σε οικογένειες που κάλυπταν όλα τα κριτήρια ήταν τα 210 ευρώ. Λογικά σε νέους ήταν τα 70 ευρώ. Βέβαια τα ενοίκια τότε ήταν και 20-40% φθηνότερα απ' ότι σήμερα. Οπότε ακόμα και τα 70 ευρώ είχαν άλλη αξία.
Λογικά, για να δώσουν τόσα σε οικογένειες, έκοψαν από τους άνω των 25 με βασικό μισθό και χωρίς οικογένεια.
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Υ.γ ρώτησα τώρα πριν λίγο. Όποιος έπαιρνε τον βασικό μισθό επι Ζαιων του έδιναν 100 ευρώ περίπου ως επίδομα ενοικίου, εφόσον ενοικίαζε φυσικά και είχε κοινωνικό τιμολόγιο στους λογαριασμούς της ΔΕΗ... Αυτό κρατήθηκε και επί ΝΔ για αρκετούς μήνες αλλά τώρα μου λένε κόπηκε και αυτό το επίδομα ενοίκιου. Το κοινωνικό τιμολόγιο νομίζω υπάρχει και σήμερα στη ΔΕΗ, να είμαστε δίκαιοι
Κόπηκε στην πλειοψηφία των περιπτώσεων γιατί με τις 2-3 αυξήσεις (δεν θυμάμαι ακριβώς) που έγιναν στον βασικό οριακά ξεπέρασαν και θα ξεπεράσουν και άλλοι τα εισοδηματικά κριτήρια του επιδόματος ενοικίου.
Επίσης με τον νέο ΕΝΦΙΑ (που μειώθηκε ο φόρος στους πολύ μεγάλους ιδιοκτήτες ακινήτων για αρκετούς απο 20.000€ και 30.000€ κατέληξαν στα 2.000 με 5000€ λόγω κατάργησης συμπληρωματικού φόρου) αυξήθηκαν οι αντικειμενικές αξίες των ακινήτων με αποτέλεσμα να υπερβούν επίσης για αυτό το λόγο τα περιουσιακά κριτήρια των επιδομάτων.
Η μεγάλη σφαγή έγινε στο ΚΕΑ που αποτελεί το απόλυτο επίδομα φτώχειας για πολλούς συνανθρώπους μας , βιοπαλαιστές , ανασφάλιστους , μικροαγρότες, που δούλεαν μαύρα μεροκαμματάκια και ήταν μια σημαντική βοήθεια το επίδομα αυτό , όταν λόγω της άυξησης των αντικειμενικών αξιών το παμπάλαιο σπιτάκι τους απο κληρονομιά ή ένα δεύτερο κλειστό στό χωριό τους πήρε σε μιά νύχτα αύξηση σε αξία και έγιναν πιο πλούσιοι.
Απο 85.000 ευρώ ένα διαμερισματάκι 35τμ πήγε σε μια νύχτα στα 100.000 χιλιάρικα ή για μια οικογένεια με 2 παιδιά απο 135.000 € στα 150.000 με αποτέλεσμα να βγαίνουν εκτός από όλα τα επιδόματα.
Δηλαδή ενώ έχουμε αναπροσαρμογή μισθών και αξιών δεν έγινε καμία αναπροσαρμογή στα κριτήρια των επιδομάτων , μην μιλήσουμε και για την επίδραση της ακρίβειας που μόνο όπου τους συμφέρει προχώρησαν σε σχετικές αναπροσαρμογές.
Και φυσικά κάτι τέτοιο δεν μπορεί να ξεχάστηκε αλλά έγινε σκόπιμα στα πλαίσια της λογικής των...μπαταχτσήδων , των κλεφτών με τα μαύρα , των γύφτων και των Αλβανών που παίρνουν όλα τα επιδόματα κλπ.
Ποιοί οι τύποι που δεν έχουν αφήσει τίποτα όρθιο απο πλευράς διαφθοράς και έχουν κάνει τον Στάλιν να στρυφογυρίζει στο μνήμα του απο τα απίστευτης έμπνευσης Pass που κατασπαταλησαν εκατοντάδες εκατομύρια δημόσιους πόρους.
PS: Εκείνο το ΤΑΡΑΤΑΤΖΟΥΜ ΤΑΡΑΤΑΤΖΟΥΜ επιδότηση δανείων πρώτης κατοικίας που ανακοίνωσε στην ΔΕΘ για νέα ζευγάρια και οικογένειες που είναι οέο;;;;;
Και δώστου συνεντεύξεις τύπου των υπουργών και πίνακες και γραφήματα και πίτες και δεκάλεπτά σε ειδήσεις σε όλες τις εκπομπές κλπ
Που εμείς εδώ φυσικά αποκαλύψαμε την απάτη πως άντε να φτάσει για 700-800 αιτήσεις πανελλαδικά το ποσό , αλλά ούτε και αυτό δεν έγινε ακόμη.
Κάπου διάβαζα πρόσφατα τις πολιτικές που έχουν δεκαετίες τώρα μεγάλες Ευρωπαικές χώρες για την στέγαση γενικά και ειδικά σε νέους και μου έπεσε το σαγόνι
Εδώ όλα έιναι μόνο μια επικοινωνιακή φιέστα άχρηστων PASS για τον προεκλογικό αγώνα της ΝΔ με χορηγό το κράτος.
-
Στη Γερμανία οι σοσιαλιστές/πράσινοι είπαν θα θεσπίσουν ξεχωριστό υπουργείο στέγασης. Θα απασχολείται μονάχα με το πώς θα ενοικιάσουν ή αγοράσουν οι νέοι σπίτια. Λογικά θα διαχειρίζεται πρότζεκτ ανοικοδόμησης κτλ. Δεν ξέρω λεπτομέρειες, απλά εικάζω.
Τι γίνεται στην Ευρώπη; Έχεις κάποιο λινκ;
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Στη Γερμανία οι σοσιαλιστές/πράσινοι είπαν θα θεσπίσουν ξεχωριστό υπουργείο στέγασης. Θα απασχολείται μονάχα με το πώς θα ενοικιάσουν ή αγοράσουν οι νέοι σπίτια. Λογικά θα διαχειρίζεται πρότζεκτ ανοικοδόμησης κτλ. Δεν ξέρω λεπτομέρειες, απλά εικάζω.
Τι γίνεται στην Ευρώπη; Έχεις κάποιο λινκ;
Τα παρακάτω διάβασα πρόσφατα με αφορμή μιά έρευνα που έκανε μια κάποια e- real estates
https://www.inewsgr.com/500/ano-ton-500-evro-enoikio-6-sta-10-akinita-katallila-gia-neous.htm
-
Για να γίνει τζερτζελος στο νήμα.
Ποιος θυμάται τι έλεγαν εδώ μέσα οι πετυχημένοι για την 13η σύνταξη που ήταν ολόκληρη στους χαμηλοσυνταξιούχους και μέρος της στους υπόλοιπους;Θεσμοθετημένη με νόμο του κράτους 13η σύνταξη. Με τη βούλα του νόμου που λενε.
Έλεγαν για προεκλογική κοροϊδία από τους Ζαιους και υφαρπαγή ψήφων. Που εδώ που τα λέμε ψηλοηταν, ήθελαν ψηφαλακια και αυτοί.
Σήμερα όμως έχει καταργηθεί η 13η σύνταξη των Ζαιων, και δίνουν πριν τις εκλογές απλώς ένα έκτακτο επίδομα σε χαμηλόσυνταξιούχους χωρίς καμία θεσμοθέτηση δια νόμου.
Διότι αν είναι νομοθετημένη οποιοσδήποτε και αν κυβερνά δεν μπορεί να την αρνηθεί και να μην την καταβάλει κάθε έτος και υποχρεωτικά να την υπολογίζει στον ισολογισμό του. Εκτός και αν την καταργήσει δια νόμου.
Κανένα σχόλιο ρε παιδιά, δεν είναι υφαρπαγή ψήφων αυτό;
-
https://cdn.ethnos.gr/imgHandler/675/974464b4-9630-4c25-9a23-a85fd282143f.JPG
Καλά αυτό τα λέει όλα.
Καμία κοινωνική κατοικία ή κατοικία με στήριξη του κράτους στην Ελλάδα. Οι μεγάλες χώρες και δη οικονομικά φιλελεύθερες με υπερελευθερη οικονομία και μάλιστα από τις πλουσιότερες του πλανήτη, έχουν από μικρή ως σημαντική παρέμβαση του κράτους στον τομέα της στέγασης. Ειναι αυτό που ανέφερα πως ακόμα και ο σύγχρονος οικονομικός φιλελευθερισμός, που εδώ στην Ελλάδα δεν ξέρουμε καν τι πρεσβεύει, απαιτεί δημόσια παρέμβαση του κράτους στα βασικά αγαθά, με σκοπό σύμφωνα με την θεώρηση του να έχουν όλοι ίσες ευκαιρίες στην ατομική τους εξέλιξη.
Εμείς νομίζουμε ως αμόρφωτοι επαρχιώτες των Βαλκανίων ότι φιλελεύθερος σημαίνει κάποιος που πληρώνει μονάχα λιγότερους φόρους και δεν πληρώνει το κράτος να στηρίζει άλλους.
Οι δικοί μας φιλελευθεροι θα έβγαζαν σπυράκια αν μάθαιναν ότι φορολογουνται για να έχουν κοινωνική κατοικία όσοι δεν είναι πετυχημένοι ή βρίσκονται σε διαφορετική φάση της ζωής τους. Η χώρα πάσχει από τον επαρχιωτισμό της.
-
Είναι φανερό ότι προς την τελική ευθεία, η κυβέρνηση δίνει χρήμα στην κοινωνική ομάδα των συνταξιούχων και βγάζει στην απ' έξω τους νέους. Οπότε καλά θα κάνουν οι νέοι να την μαυρίσουν γιατί από το 10 και δώθε η χώρα έχει γίνει ένας τεράστιος καφενές με καφετζή τον Αυτιά και το μόνο που ακούγεται είναι "σύνταξη" και "αναδρομικά" όπως και το αμίμητο "οι συντάξεις κινούν την αγορά και ζουν τους νέους" (sad but true, αλλά θα έπρεπε κάποιος να "¨πρωτοπορήσει" και να βάλει το κάρο πίσω από το άλογο και όχι το ανάποδο που κάνουμε τώρα).
Lap και η 7.75% αύξηση μια χαρά θεσμοθετημένη είναι, η μητέρα μου π.χ. πήρε και στις δύο (μικρές) συντάξεις που λαμβάνει, ακέραια την αύξηση αυτή. Και αυτή από τον προυπολογισμό βγαίνει και ο επόμενος δεν μπορεί να μην την δώσει.
Για κάποια που γράφηκαν παραπάνω, είμαι αρκετά πιο strict, τα έλεγα και επί ζαίων, τα λέω και τώρα. Ως ακτήμων, θεωρώ πρόκληση το να επιδοτούνται από τους φόρους μου με επίδομα ενοικίου άνθρωποι με αντικειμενική περιουσία 150Κ, καλώς δεν ανεβαίνουν τα όρια αυτά και κατ' εμέ θα έπρεπε να πεσουν και περισσότερο. Εν ολίγης με την φορολογία που τρώω στο κεφάλι εξασφαλίζεται ότι εγώ δεν θα αποκτήσω ποτέ μήτε κοτέτσι για εμένα και τα παιδιά μου και θα μείνω ακτήμων μια ζωή για να μπορέσει να διακρατήσει ο άλλος την δική του περιουσία. Οκ βέβαια, οι φόροι μου φαγώνονται σε ένα σωρό άλλους λιγότερο "ευγενικούς" σκοπούς και πρέπει να λυθούν πολλά πριν φτάσουμε εκεί αλλά είναι και αυτό μια παράμετρος της εσαεί κοροιδίας του ελληνικού κράτους προς τον συνεπή φορολογούμενο. Για τον οποιο όπως έγραψε και ο @argyn παραπίσω, τον έχουν όλοι χεσμ..νο λες και δεν υπάρχει.
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Lap και η 7.75% αύξηση μια χαρά θεσμοθετημένη είναι, η μητέρα μου π.χ. πήρε και στις δύο (μικρές) συντάξεις που λαμβάνει, ακέραια την αύξηση αυτή. Και αυτή από τον προυπολογισμό βγαίνει και ο επόμενος δεν μπορεί να μην την δώσει.
Κααααατσε περιμένε....
Η αύξηση ηρθε μετά από δύο έτη διψήφιου πληθωρισμού. Λόγω των υψηλότερων εισφορών του κράτους από έμμεσους και άμεσους φόρους. Οι οποίες εισφορές αυξήθηκαν λόγω υψηλού πληθωρισμου.
Δεν είναι αύξηση της σύνταξης επί σταθερών όρων. Μάλιστα είναι μικρότερη του πληθωρισμού.
Αν ας πούμε παίρνει 800 ευρώ σύνταξη, είχε αύξηση €740/έτος. Δηλαδή όντως το ποσό θυμίζει την 13 η σύνταξη των Ζαιων
Και αυτό μονάχα το τελευταίο έτος. Το υπόλοιπα τρία έτη; Έχασε 740*3
Και όλα αυτά με την υπόθεση πως οι Ζαιοι δεν θα έκαναν καμία αύξηση στις συντάξεις λόγω υψηλότερων εισφορών στην περίοδο πληθωρισμού που ζούμε. Ψηλό απίθανο, αλλά λέμε πάρτο ως σεναριο.
Διότι αν δεχτούμε το σεναριο πως και επί Ζαιων θα είχε παρόμοια αύξηση η σύνταξη λόγω πληθωρισμού τότε θα είχε 740*3+796+732
Και αυτά δια νόμου, θεσμοθετημένα. -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Lap και η 7.75% αύξηση μια χαρά θεσμοθετημένη είναι, η μητέρα μου π.χ. πήρε και στις δύο (μικρές) συντάξεις που λαμβάνει, ακέραια την αύξηση αυτή. Και αυτή από τον προυπολογισμό βγαίνει και ο επόμενος δεν μπορεί να μην την δώσει.
Κααααατσε περιμένε....
Η αύξηση ηρθε μετά από δύο έτη διψήφιου πληθωρισμού. Λόγω των υψηλότερων εισφορών του κράτους από έμμεσους και άμεσους φόρους. Οι οποίες εισφορές αυξήθηκαν λόγω υψηλού πληθωρισμου.
Δεν είναι αύξηση της σύνταξης επί σταθερών όρων. Μάλιστα είναι μικρότερη του πληθωρισμού.
Αν ας πούμε παίρνει 800 ευρώ σύνταξη, είχε αύξηση €740/έτος. Δηλαδή θυμίζει την 13 η σύνταξη των Ζαιων
Και αυτό μονάχα το τελευταίο έτος. Το υπόλοιπα τρία έτη; Έχασε 740*3
Και όλα αυτά με την υπόθεση πως οι Ζαιοι δεν θα έκαναν καμία αύξηση στις συντάξεις λόγω υψηλότερων εισφορών στην περίοδο πληθωρισμού. Ψηλό απίθανο, αλλά λέμε πάρτο ως σεναριο.
Διότι αν δεχτούμε το σεναριο πως και επί Ζαιων θα είχε παρόμοια αύξηση η σύνταξη λόγω πληθωρισμού τότε θα είχε 740*3+796
Ξεχνάς ότι στην "13η σύνταξη" υπήρχε ποσοστό στο πόσα θα πάρεις. Τότε ζούσε ακόμη ο πατέρας μου και έπεφτε στην κατηγορία του 30%, δλδ μπαρμπούτσαλα...
Βεβαίως αυξήθηκαν οι εισφορές (των νέων) και τα χρήματα κατέληξαν και πάλι στην τσέπη των συνταξιουχων (οι οποίοι πλέον δεν πληρώνουν εισφορές). Να έβλεπα κάποτε μια κυβέρνηση να έχωνε κάποιον ειδικό φόρο στους συνταξιούχους και να απέδιδε τα λεφτά με κάποιο τρόπο στους νέους... Αλλά φευ, γερνάμε και η πολιτικές είναι ανάλογες... -
Το υπολόγισα καλύτερα, δες πόσα έχασε. Ξέχασα να προσθέσω μια ακόμα περίπου σύνταξη με την αύξηση. Το άθροισμα είναι το λεγόμενο κόστος ευκαιρίας στα συνολικά εισοδήματα της εάν είχε την ίδια σύνταξη τα τελευταία 4 έτη. Δηλαδή έχασε χοντρικά €1000/έτος στην υπόθεση ότι και οι Ζαιοι φέτος θα έκαναν την ίδια αύξηση στις συντάξεις λόγω πληθωρισμού/εισφορών κτλ και θα κρατούσαν την 13η σύνταξη ως μέρος της κανονικής από την προηγούμενη θητεία τους. Αυτοί έλεγαν ότι και η 13η θα γινόταν κανονική, αλλά ας πάρουμε ως δεδομένο ότι θα την είχαν έτσι ως μέρος της κανονικής για 4 έτη.
Αυτιας έγινα να υπολογίζω.
Και ερωτώ: Πόσοι συνταξιούχοι των 800 ευρώ έχουν καταλάβει πόσα έχασαν;
Ναι στο παραδειγμα σου με υψηλότερο οικογενειακό, (παρεμπιπτόντως συλλυπητήρια, εύχομαι μόνο θετικά νέα και υγεία) ήταν μικρότερος αλλά και πάλι θέλει να το υπολογίσουμε.
Αυτό που θα βοηθήσει έστω σε ένα ποσοστο τους συνταξιούχους είναι λενε και η καταργηση του φόρου αλληλεγγύης. Έγινε;
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Αυτό που θα βοηθήσει έστω σε ένα ποσοστο τους συνταξιούχους είναι λενε και η καταργηση του φόρου αλληλεγγύης. Έγινε;
NAI.
Και στους Δ.Υ.... -
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άρα πρώτο κριτήριο ψήφου ενός νέου προς το ΣΥΡΙΖΑ είναι γιατί θεωρεί ότι στα εργασιακά προσφέρει περισσότερα από τα άλλα κόμματα και προστατεύει καλύτερα τον εργαζόμενο. Που θεωρώ ότι αυτά έχουν άμεση σχέση με τις οικονομικές απολαβές (φράγκα) και την σύνταξη.
Κάτι άλλο;
Σίγουρα θα υπάρχουν και άλλα γιατί διαφορετικά οι νέοι θα έπρεπε μαζικά να ψηφίζουν ΚΚΕ.
μα ειναι η παγιδα οι ζαιοι, το αναχωμα μην χαθουν τα πελατακια και πανε αλλου
Πραγματικά εγώ δεν καταλαβαίνω τους νέους. Ή μάλλον δεν καταλαβαίνω αυτούς τους νέους που (θεωρητικά) αριστερίζουν (δηλ. επιθυμούν ΣΥΡΙΖΑ) για να έχουν καλύτερες απολαβές. Που στο κάτω/κάτω της γραφής τα φράγκα δεν είναι η πανάκεια για όλα.
Δεν θεωρώ ότι είναι βλάκες οι νέοι ή ηλίθιοι. Αν είναι και τρώνε και αυτοί κουτόχορτο, τότε τα πράγματα θα παραμείνουν ίδια για πάντα.
-
Αυτό ονομάζεται αναδιανομή εισοδηματων. Φυσικά υπάρχει ένα όριο που πάνω από αυτό περνάμε σε φαντασιακό επίπεδο και ανεφάρμοστα πράγματα. Αλλά υπάρχουν δείκτες που ασχολούνται με αυτό το κομμάτι. Είναι προφανές ότι η Ελλάδα ως χώρα της ευρωπαϊκής οικονομικής περιφέρειας δεν μπορεί να έχει τα ίδια ονομαστικά εισοδήματα με τις κεντρικές χώρες της Ευρώπης που εξάγουν προς την Ελλάδα. Άλλο αυτό όμως και άλλο η αναδιανομή του παραγωμενου πλούτου μέσω του εισοδήματος.
Άλλωστε αυτό υποτίθεται κάνει το κράτος, ειδάλλως η αγορά από μόνη της ισορροπεί σε διάφορα επίπεδα. Το ποια θα είναι αυτά και ποιος μπορεί να τα φτάσει είναι άλλης τάξεως θέμα.
Το 90% των πολιτών κοιτούν την πολιτική και τα κόμματα υπο το πρίσμα των απολαβών τους και της αγοραστικής τους δύναμης. Αναλόγως της κοινωνικής και οικονομικής τους θέσης, βρίσκουν συμπαθες κάποιο κόμμα με κάποιες οικονομικοπολιτικες προτάσεις. Το ποιος ψηφοφόρος είναι διατεθειμένος να θυσιάσει στην πράξη και όχι στη θεωρία την αγοραστική του δύναμη για άυλες ιδέες είναι ένα ωραίο θέμα για καυγάδες και προσωπικές προσβολές. Οπότε ας μείνουμε σε ότι αποτυπώνεται σε δείκτες και στοιχεία.
-
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ως ακτήμων, θεωρώ πρόκληση το να επιδοτούνται από τους φόρους μου με επίδομα ενοικίου άνθρωποι με αντικειμενική περιουσία 150Κ, καλώς δεν ανεβαίνουν τα όρια αυτά και κατ' εμέ θα έπρεπε να πεσουν και περισσότερο. Εν ολίγης με την φορολογία που τρώω στο κεφάλι εξασφαλίζεται ότι εγώ δεν θα αποκτήσω ποτέ μήτε κοτέτσι για εμένα και τα παιδιά μου και θα μείνω ακτήμων μια ζωή για να μπορέσει να διακρατήσει ο άλλος την δική του περιουσία
Δεν εχεις παράλογο σκεπτικό. Το θέμα είναι η ταχύτητα ρευστοποίησης. Δηλαδή μπορεί να έχεις ως κληρονομιά ένα κωλοσπιτο των 100Κ αντικείμενικης σε ένα κουτσοχωρι. Το πουλάς. Ποιος το αγοράζει; Πόσο γρήγορα μπορείς να ρευστοποιήσεις;
Το πουλάς τα τελευταία 10 έτη στη μισή τιμή. Δεν το αγοράζει κανείς.
Άρα, τι κάνεις;
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
