-
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Έχω χάσει κανένα επεισόδιο? Εσείς θα δεχόσαστε να βγαίνει κάποιος να κστηγορεί εσάς και την οικογένειά σας δημοσίως με ακατανόμαστες εκφράσεις και βαρειές κατηγορίες? Δε θα προσφεύγατε στη δικαιοσύνη να υπερασπιστείτε την τιμή και την υπόληψή σας?
Γιατί να υπάρχει εξαίρεση γισ τον κάθε Ιάσωνα και το Ελληνικό κράτος? Για να μην πολιτικοποιηθεί η δίκη και στεναχωρηθούν οι Ζαίοι?
Είμαστε πολιτισμένο κράτος δικαίου ή όχι? Έχουμε εμπιστοσύνη στην Ελληνική δικαιοσύνη? Ή υποτιμούμε μόνοι μας το κράτος μας και τη δικσιοσύνη μας, άρα και τους εαυτούς μας?Ανδρέα, έχεις όντως χάσει επεισόδιο.
Ενημερωσου πχ εδώ: https://www.dw.com/el/frontex-και-παράνομες-επαναπροωθήσεις/a-61720495από την dw για να μην λες ότι τα γράφουν οι Ζαιοι.
Για τα κακά μαντάτα, δεν βαράμε τον ταχυδρόμο.
Άλλωστε αν ο Αποστολόπουλος έλεγε ψέματα, θα τον είχαν στήσει στον τοίχο. Ξέρουν ότι δυστυχώς λέει αλήθειες και κάνουν αυτό που ξέρουν πολύ καλά. Αμολησαν τις καλοπληρωμενες πένες τους, να διαμορφώσουν κλίμα.
Καλύτερα να παραδεχτούμε ότι από τη χώρα μας (καλώς ή κακώς - ο καθένας έχει την άποψη του) έχει υιοθετηθεί αυτό που ξεκάθαρα έχει πει ο Πλεύρης. Φύλαξη των συνόρων σημαίνει ότι θα έχουμε νεκρούς! Αυτή είναι η ουσία. -
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματος -
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Έχω χάσει κανένα επεισόδιο? Εσείς θα δεχόσαστε να βγαίνει κάποιος να κστηγορεί εσάς και την οικογένειά σας δημοσίως με ακατανόμαστες εκφράσεις και βαρειές κατηγορίες? Δε θα προσφεύγατε στη δικαιοσύνη να υπερασπιστείτε την τιμή και την υπόληψή σας?
Γιατί να υπάρχει εξαίρεση γισ τον κάθε Ιάσωνα και το Ελληνικό κράτος? Για να μην πολιτικοποιηθεί η δίκη και στεναχωρηθούν οι Ζαίοι?
Είμαστε πολιτισμένο κράτος δικαίου ή όχι? Έχουμε εμπιστοσύνη στην Ελληνική δικαιοσύνη? Ή υποτιμούμε μόνοι μας το κράτος μας και τη δικσιοσύνη μας, άρα και τους εαυτούς μας?Ίσως να μην το ξέρω σωστά το θέμα.
Κουβέντα κάνουμε.
Έτσι στα γρήγορα.
Ο τύπος αυτός είναι χρόνια τώρα στην θάλασσα και όπου βρίσκεται βάρκα με ανθρώπους μέσα σύμφωνα με τους διεθνείς κανόνες βοηθά να βγουν στην στεριά ασφαλείς. Σωστά;
Εδώ και 2-3 χρόνια έχει παρατηρήσει - ισχυρίζεται (και όχι μόνο αυτός φυσικά) πως το λιμενικό έχει αλλάξει την στρατηγική του και πολλές φορές , και βιντεοσκοπημένα και με εκατοντάδες μαρτυρίες , προσπαθεί να σπρώξει τις βάρκες πίσω στα τουρκικά ύδατα κάτι το οποίο είναι παράνομο.
Σωστά και εδώ;
Είστε δηλαδή σίγουροι πως κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει δηλαδή;
Τον κατηγορούν ως δουλέμπορο ,πως ξέρει που είναι οι βάρκες , ανακοινώνει πρώτος τα συμβάντα κλπ. Θεωρώ πως κάποιου είδους πληροφορίες θα έχει , η ζωή του όλη είναι αυτή η δραστηριότητα, επίσης θεωρώ πως αν είχαν την παραμικρή απόδειξη θα τον είχαν σκίσει.
Πλοίο του Μαρινάκη έβγαλε 150 ανθρώπους από τη θάλασσα και τους έφερε στην ξηρά, και τόσα άλλα πλοία και καικια όλα αυτά χρόνια, δουλέμποροι όλοι.
Ποιον έβρισε και ποιον πρόσβαλε ρε παιδιά και ποια προδοσία ρε παιδιά; Που έκανε κριτική σε κάποιο τομέα της λειτουργίας του κράτους , δεν ξέρω πως να το πω; Όπως η άλλη η Ολλανδή δημοσιογράφος που έκανε έντονες ερωτήσεις στον ΠΘ και κατηγορείται τώρα;
Δεν βλέπετε πως κατρακυλαμε σε θέματα ελευθερίας έκφρασης και δημοκρατίας , όπως στο θέμα του τύπου που είμαστε στον πάτο;
Ειλικρινά Andya3 , μπορεί να κάνω λάθος , αλλά ποιες ακατανομαστες εκφράσεις χρησιμοποίησε και βαρύτατες κατηγορίες εξαπολύσε εναντίον ποιού θεσμού της χώρας μου;
Ήταν και να τιμηθεί αυτός αν θυμάμαι καλά και έπεσε όλος ο ακροδεξιός συρφετός επάνω του κάποια στιγμή.Ο κ. Ιάσονας λοιπόν, είπε πως οι λαθρομετανάστες φτάνουν μόνοι τους στα νησιά και ότι το λιμενικό διαπράττει εγκλήματα εναντίον τους, τους απαγάγει από τα νησιά και τους πετάει στη θάλασσα.
Δεν μίλησε για push backs. Μίλησε για παράνομες απαγωγές και ουσιαστικά δολοφονίες λαθρομεταναστών από Ελληνικό σώμα ασφαλείας.
Δε θα σχολιάσω τίποτα άλλο. Ούτε θα υιοθετήσω χαρακτηρισμούς όπως προδότης, αυτά τα λένε οι Τούρκοι κλπ. Σε ένα στοιχειωδώς σοβαρό κράτος, που οι πολίτες του έχουν στοιχειώδη αξιοπρέπεια και αυτοσεβασμό, έπρεπε ήδη να έχουν γίνει οι δέοντες νομικές ενέργειες εναντίον του.
Να δω που θα φτάσει η ξεφτίλα μας πια...
-
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εντάξει , πολλά μπορεί να πει κάποιος , πως μόνο αυτός έχει την προβολή και την δημοσιότητα που τον προστατεύει και νιώθει την ασφάλεια να βγει μπροστά σε σχέση με άλλους διασώστες.
Το ότι υπάρχουν πολλά δημοσιεύματα και ανακοινώσεις διεθνών οργανισμών είναι όλα ψέματα , δεν έχουν κάνει την παραμικρή έρευνα ; Το παραμικρό στοιχείο; Τίποτα;
Το ότι χρησιμοποιεί ο Ερντογάν την ίδια ρητορική δεν μου λέει κάτι , εκμεταλλεύεται πολιτικά το ζήτημα.
Τόσα δημόσια πρόσωπα Τούρκοι ,εντός και εκτός Τουρκίας ,- πρόσφατα θυμάμαι κάποιον γνωστό Τούρκο μπασκετμπολίστα- κριτικάρουν το καθεστώς Ερντογάν και τα αναπαράγουμε και εμείς πολιτικά , τι είναι όλοι αυτοί Τούρκοι προδότες;
Γενικά μην καταφεύγουμε σε τέτοιες άκραιους χαρακτηρισμούς , ο Τούρκος έχει άγριες διαθέσεις , προβλέπω να γίνει κάτι χοντρό εναντίον μας και οι Τούρκοι να μην προλάβουν να ρίξουν σφαίρα , δεν θα προλάβει γιατί θα σφαχτουμε μεταξύ μας σε μια εβδομάδα ,ο ένας θα σκοτώνει και θα κρεμάει τον άλλο στα δέντρα ως προδότες.Συγνώμη που θα είμαι απόλυτος με τον συγκεκριμένο, αλλά επιμένω στον χαρακτηρισμό μου και για έναν ακόμα λόγο….την χρονική στιγμή που επελέγη να κάνει τις καταγγελίες….τώρα που η ρητορική της Τουρκίας έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι ζούμε στην χώρα που πνίγεσαι στην στεριά και καίγεσαι στην θάλασσα, όποτε όλα είναι πιθανά.
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματοςΝομίζω όμως ότι αν ρωτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν σωθεί από τον Αποστολόπουλο και τους ομοίους του, δεν θα τους νοιάζει καθόλου αν είναι πιο γνωστός στα δυτικά η στα β.π., αν είναι ΚΚΕ μ-λ ή μ-λ ΚΚΕ κτλ.
....
Πριν από αρκετά χρόνια, όταν άρχισε αυτή η ιστορία με τους πρόσφυγες, το πρώτο αν θυμάμαι καλά πολύνεκρο ναυάγιο ήταν αυτό στο Φαρμακονήσι. Θυμάμαι πόσο με είχε συγκλονίσει. Όπως υποθέτω και πολλούς από εμάς. Σήμερα έχουμε καθημερινά πολλά "Φαρμακονήσια". Η ολίσθηση της σκέψης μας όμως είναι τέτοια που καθόμαστε και συζητάμε για το αν ο κάθε διασώστης (που κάνει αυτό που εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε) λειτουργεί υστερόβουλα. Ας σώζονται άνθρωποι, και ας σώζονται και από "τον ίδιο το διάολο". -
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματοςΝομίζω όμως ότι αν ρωτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν σωθεί από τον Αποστολόπουλο και τους ομοίους του, δεν θα τους νοιάζει καθόλου αν είναι πιο γνωστός στα δυτικά η στα β.π., αν είναι ΚΚΕ μ-λ ή μ-λ ΚΚΕ κτλ.
....
Πριν από αρκετά χρόνια, όταν άρχισε αυτή η ιστορία με τους πρόσφυγες, το πρώτο αν θυμάμαι καλά πολύνεκρο ναυάγιο ήταν αυτό στο Φαρμακονήσι. Θυμάμαι πόσο με είχε συγκλονίσει. Όπως υποθέτω και πολλούς από εμάς. Σήμερα έχουμε καθημερινά πολλά "Φαρμακονήσια". Η ολίσθηση της σκέψης μας όμως είναι τέτοια που καθόμαστε και συζητάμε για το αν ο κάθε διασώστης (που κάνει αυτό που εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε) λειτουργεί υστερόβουλα. Ας σώζονται άνθρωποι, και ας σώζονται και από "τον ίδιο το διάολο".δεν ειναι δουλεια καμμιας μκο να σωζει. ουτε διασωστης εισαι κατα δηλωση.
ειναι δουλεια και υποχρεωση του κρατους και των δομων του
και τους Ελληνες και τους μεταναστες στα χωρικα υδατα της χωρας ή οπου εχει αρμοδιοτητα να το πραξει
αν καποιος πραγματι νοιαζεται για τους προσφυγγες παλευει να ενισχυσει αυτον ακριβως τον μηχανισμο που ειναι παγιος. η παλη αυτη στην αστικη δημοκρατια γινεται με την ενεργη εμπλοκη και ενιοτε πολιτικη αντιθεση με την εκτελεστικη εξουσια -
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Εντάξει , πολλά μπορεί να πει κάποιος , πως μόνο αυτός έχει την προβολή και την δημοσιότητα που τον προστατεύει και νιώθει την ασφάλεια να βγει μπροστά σε σχέση με άλλους διασώστες.
Το ότι υπάρχουν πολλά δημοσιεύματα και ανακοινώσεις διεθνών οργανισμών είναι όλα ψέματα , δεν έχουν κάνει την παραμικρή έρευνα ; Το παραμικρό στοιχείο; Τίποτα;
Το ότι χρησιμοποιεί ο Ερντογάν την ίδια ρητορική δεν μου λέει κάτι , εκμεταλλεύεται πολιτικά το ζήτημα.
Τόσα δημόσια πρόσωπα Τούρκοι ,εντός και εκτός Τουρκίας ,- πρόσφατα θυμάμαι κάποιον γνωστό Τούρκο μπασκετμπολίστα- κριτικάρουν το καθεστώς Ερντογάν και τα αναπαράγουμε και εμείς πολιτικά , τι είναι όλοι αυτοί Τούρκοι προδότες;
Γενικά μην καταφεύγουμε σε τέτοιες άκραιους χαρακτηρισμούς , ο Τούρκος έχει άγριες διαθέσεις , προβλέπω να γίνει κάτι χοντρό εναντίον μας και οι Τούρκοι να μην προλάβουν να ρίξουν σφαίρα , δεν θα προλάβει γιατί θα σφαχτουμε μεταξύ μας σε μια εβδομάδα ,ο ένας θα σκοτώνει και θα κρεμάει τον άλλο στα δέντρα ως προδότες.Συγνώμη που θα είμαι απόλυτος με τον συγκεκριμένο, αλλά επιμένω στον χαρακτηρισμό μου και για έναν ακόμα λόγο….την χρονική στιγμή που επελέγη να κάνει τις καταγγελίες….τώρα που η ρητορική της Τουρκίας έχει ξεπεράσει κάθε όριο. Ας μην ξεχνάμε βέβαια ότι ζούμε στην χώρα που πνίγεσαι στην στεριά και καίγεσαι στην θάλασσα, όποτε όλα είναι πιθανά.
Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος. Οι δηλώσεις έγιναν πριν από έναν μήνα, όταν ο Ερντογάν δεν είχε αγριεψει τόσο.
Αν λοιπόν θέλεις τροφή για σκέψη, σκέψου γιατί η ομάδα "αλήθειας", η επίσημη κυβερνητική μονταζιερα δηλαδή, επέλεξε να το προβάλει τώρα. -
Η όλη κριτική απ ότι έχω καταλάβει είναι αν εμποδίζουμε ανθρώπους που θέλουν να κάνουν αίτηση ασύλου.
Πρώτον, κάθε κράτος δικαιούται να περιφρουρεί τα σύνορα του.
Και δεύτερον, οι βάρκες έρχονται από ασφαλή χώρα (Τουρκία), οπότε οι έχοντες ανάγκη ασύλου θα έπρεπε να το κάνουν εκεί. Δεν ξέρω αν θα έπρεπε να δίνεται αυτή η δυνατότητα στα προξενεία μας, αυτό ίσως ομαλοποιουσε τα πράγματα, άντε όμως να στήσεις τέτοια υπηρεσία σε εμπόλεμη χώρα. Πιθανόν θα μπορούσε να γίνει στην Τουρκία.
Οι μη δικαιουμενοι άσυλο (δλδ παρατυποι μετανάστες) δεν υπόκεινται σε καμία τέτοια προστασια, το κάθε κράτος έχει δικαίωμα αν θα αποφασίσει να αφήσει μια βάρκα να περάσει η όχι. Ένα βίντεο με μια βάρκα που επιστρέφει δεν λέει τίποτα αν δεν έχεις αποδείξεις για το ποιοι ήταν μέσα, τι δικαιώματα είχαν και αν αποδεδειγμένα αυτά παραβιάστηκαν.
Προφανώς αν έχουμε ναυάγιο εκεί είναι εντελώς άλλη υπόθεση .. -
Αν θυμάσαι, ζήτησα και συγνώμη για την πηγή. Και κάνεις εσύ λάθος γιατί μπορεί τώρα να είναι πιο άγριος ο Ερντογάν αλλά τις παπαριές του τις είχε αρχίσει πριν το ταξίδι του πθ στην Αμερική σαν προειδοποίηση για το τι θα ακολουθήσει. Άλλωστε είναι γνωστό ότι οποιαδήποτε κίνηση από μέρους τους είναι προσεκτικά προσχεδιασμένη σε σημείο που να ξέρουν τι παπαριά θα πούνε αύριο, ακόμα και τι ώρα.
-
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν νομίζω πως είναι διορθωμένο βάσει εποχικής επίδρασης των υψηλών τιμών πληθωρισμού , ίσως να είναι άτοπη η σύγκριση.
Η είδηση πάντως είναι πως ανοίγει το ... παράθυρο για νέα επιδόματα !
Μπράβο , ΠΑΣΟΚ ωραία χρόνια! -
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματοςΝομίζω όμως ότι αν ρωτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν σωθεί από τον Αποστολόπουλο και τους ομοίους του, δεν θα τους νοιάζει καθόλου αν είναι πιο γνωστός στα δυτικά η στα β.π., αν είναι ΚΚΕ μ-λ ή μ-λ ΚΚΕ κτλ.
....
Πριν από αρκετά χρόνια, όταν άρχισε αυτή η ιστορία με τους πρόσφυγες, το πρώτο αν θυμάμαι καλά πολύνεκρο ναυάγιο ήταν αυτό στο Φαρμακονήσι. Θυμάμαι πόσο με είχε συγκλονίσει. Όπως υποθέτω και πολλούς από εμάς. Σήμερα έχουμε καθημερινά πολλά "Φαρμακονήσια". Η ολίσθηση της σκέψης μας όμως είναι τέτοια που καθόμαστε και συζητάμε για το αν ο κάθε διασώστης (που κάνει αυτό που εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε) λειτουργεί υστερόβουλα. Ας σώζονται άνθρωποι, και ας σώζονται και από "τον ίδιο το διάολο"....ειναι δουλεια και υποχρεωση του κρατους και των δομων του...
αν καποιος πραγματι νοιαζεται για τους προσφυγγες παλευει να ενισχυσει αυτον ακριβως τον μηχανισμο που ειναι παγιος...
. +
και τονίζω (θα μου επιτρέψεις) τη λέξη "ΠΑΓΙΟΣ".
Τι πρέπει να γίνει όμως για αυτόν που πνίγεται τώρα, τώρα τη στιγμή που μιλάμε; Αφού ο μηχανισμός οχι μόνο δεν είναι παγιος αλλά είναι και ξεχαρβαλωμενος! -
@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Δεν νομίζω πως είναι διορθωμένο βάσει εποχικής επίδρασης των υψηλών τιμών πληθωρισμού , ίσως να είναι άτοπη η σύγκριση.
Η είδηση πάντως είναι πως ανοίγει το ... παράθυρο για νέα επιδόματα !
Μπράβο , ΠΑΣΟΚ ωραία χρόνια!Γιατί, ο κανακάρης του ο Αλέξης τι έκανε?
-
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματοςΝομίζω όμως ότι αν ρωτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν σωθεί από τον Αποστολόπουλο και τους ομοίους του, δεν θα τους νοιάζει καθόλου αν είναι πιο γνωστός στα δυτικά η στα β.π., αν είναι ΚΚΕ μ-λ ή μ-λ ΚΚΕ κτλ.
....
Πριν από αρκετά χρόνια, όταν άρχισε αυτή η ιστορία με τους πρόσφυγες, το πρώτο αν θυμάμαι καλά πολύνεκρο ναυάγιο ήταν αυτό στο Φαρμακονήσι. Θυμάμαι πόσο με είχε συγκλονίσει. Όπως υποθέτω και πολλούς από εμάς. Σήμερα έχουμε καθημερινά πολλά "Φαρμακονήσια". Η ολίσθηση της σκέψης μας όμως είναι τέτοια που καθόμαστε και συζητάμε για το αν ο κάθε διασώστης (που κάνει αυτό που εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε) λειτουργεί υστερόβουλα. Ας σώζονται άνθρωποι, και ας σώζονται και από "τον ίδιο το διάολο"....ειναι δουλεια και υποχρεωση του κρατους και των δομων του...
αν καποιος πραγματι νοιαζεται για τους προσφυγγες παλευει να ενισχυσει αυτον ακριβως τον μηχανισμο που ειναι παγιος...
. +
και τονίζω (θα μου επιτρέψεις) τη λέξη "ΠΑΓΙΟΣ".
Τι πρέπει να γίνει όμως για αυτόν που πνίγεται τώρα, τώρα τη στιγμή που μιλάμε; Αφού ο μηχανισμός οχι μόνο δεν είναι παγιος αλλά είναι και ξεχαρβαλωμενος!αγωνες.
που εχουν ξεχαστει.
ετσι αλλαζουν.
οσο για το τωρα τι κανουμε ειναι κατι που χρησιμοποιησαν κατα καιρους και καποιοι αξιωματικοι -
Το ΑΕΠ πρώτου τριμήνου γύρισε εκεί που ήταν το 11. Θετικό γιατί ένα σωρό δείκτες εξαρτώνται από αυτό.
Κατά τα άλλα, για τον ΣΥΡΙΖΑ λέγαμε για τα επιδοματα, η ΝΔ πρέπει να έχει μοιράσει τα δεκαπλάσια. Καμια μείωση φόρου Κυριάκο; Καμία φοροαπαλλαγή; -
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Το ΑΕΠ πρώτου τριμήνου γύρισε εκεί που ήταν το 11. Θετικό γιατί ένα σωρό δείκτες εξαρτώνται από αυτό.
Κατά τα άλλα, για τον ΣΥΡΙΖΑ λέγαμε για τα επιδοματα, η ΝΔ πρέπει να έχει μοιράσει τα δεκαπλάσια. Καμια μείωση φόρου Κυριάκο; Καμία φοροαπαλλαγή;το πασοκ ειναι εδω ενωμενο δυνατο
-
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@andreas72 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
χμμμμ
λαθος ματιά εχετε
38 ετων λεει πολιτικος μηχανικος.
δεν ασκει το επαγγελμα του αλλα ειναι γενικα 'διασωστης'. και απολογητης παρτι την εποχη του κορονοΙου.
ξεκινωντας λεει απο συλλογικοτητες στα εξαρχεια
εδω στα δυτικα δεν ξερουμε τετοιους τυπους, αστοι των β.π. δικο σας φυντανι ντεμεκ αριστερας, καποια στιγμη θα τον δουμε στα κοινα με τον cheaprus ή καποιον αλλο
οπως και απο την αλλη(?) τη μερια κατι γραβατωμενους καταχραστες δημοσιου χρηματοςΝομίζω όμως ότι αν ρωτήσουμε αυτούς τους ανθρώπους που έχουν σωθεί από τον Αποστολόπουλο και τους ομοίους του, δεν θα τους νοιάζει καθόλου αν είναι πιο γνωστός στα δυτικά η στα β.π., αν είναι ΚΚΕ μ-λ ή μ-λ ΚΚΕ κτλ.
....
Πριν από αρκετά χρόνια, όταν άρχισε αυτή η ιστορία με τους πρόσφυγες, το πρώτο αν θυμάμαι καλά πολύνεκρο ναυάγιο ήταν αυτό στο Φαρμακονήσι. Θυμάμαι πόσο με είχε συγκλονίσει. Όπως υποθέτω και πολλούς από εμάς. Σήμερα έχουμε καθημερινά πολλά "Φαρμακονήσια". Η ολίσθηση της σκέψης μας όμως είναι τέτοια που καθόμαστε και συζητάμε για το αν ο κάθε διασώστης (που κάνει αυτό που εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε) λειτουργεί υστερόβουλα. Ας σώζονται άνθρωποι, και ας σώζονται και από "τον ίδιο το διάολο"....ειναι δουλεια και υποχρεωση του κρατους και των δομων του...
αν καποιος πραγματι νοιαζεται για τους προσφυγγες παλευει να ενισχυσει αυτον ακριβως τον μηχανισμο που ειναι παγιος...
. +
και τονίζω (θα μου επιτρέψεις) τη λέξη "ΠΑΓΙΟΣ".
Τι πρέπει να γίνει όμως για αυτόν που πνίγεται τώρα, τώρα τη στιγμή που μιλάμε; Αφού ο μηχανισμός οχι μόνο δεν είναι παγιος αλλά είναι και ξεχαρβαλωμενος!αγωνες.
που εχουν ξεχαστει.
ετσι αλλαζουν.Δυστυχώς, όσο περνάνε τα χρόνια, απομακρυνόμαστε από αυτό που περιγράφεις.
οσο για το τωρα τι κανουμε ειναι κατι που χρησιμοποιησαν κατα καιρους και καποιοι αξιωματικοι
Θέλω να πιστεύω πως δεν κατάλαβα σε ποιους αξιωματικούς αναφέρεσαι.
Ας σκεφτούμε μόνο ότι όση ώρα εμείς θεωρητικολογουμε, στη Μεσόγειο μια ζωή μπορεί να έχει χαθεί. Ή μια άλλη να έχει σωθεί.
......Κάτι κερδίσαμε σήμερα.
-
Γνωρίζει κανείς αν τον άνθρωπο αυτό τον έχει καλέσει κάποιος εισαγγελέας για να κάνει επίσημη αναφορά αυτών που καταγγέλει;
Γενικά το κράτος έχει μεριμνήσει για την έρευνα των κατηγοριών ή μόνο οι τηλεμαιδανοι έχουν αναλάβει να ασχοληθούν με αυτόν;
Εγώ σαν πολίτης αυτού του τόπου θέλω να μάθω ποιος λέει την αλήθεια. -
@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Συγνώμη που θα είμαι απόλυτος με τον συγκεκριμένο, αλλά επιμένω στον χαρακτηρισμό μου και για έναν ακόμα λόγο….την χρονική στιγμή που επελέγη να κάνει τις καταγγελίες….τώρα που η ρητορική της Τουρκίας έχει ξεπεράσει κάθε όριο.
ΤΩΡΑ επέλεξε η Ομάδα Αλήθειας της ΝΔ να ασχοληθεί με το θέμα και να δολοφονήσει το χαρακτήρα κάποιου που εκθέτει την πραγματικότητα.
Και βλέπω μια σύμπραξη και αγωνιστική σύμπνοια (με τον κυβερνητικό εκπρόσωπο) των δεξιοστροφων του φόρουμ, που θα τη ζήλευαν κι οι πιο οργανωμένοι Κνιτες...
Δεν έγινε χθες η ομιλία στο Ευρωκοινοβουλιο.
"Μένουμε Ευρώπη" κατά τα άλλα...
Η Ευρώπη σας μάρανε...
Θα μου πεις και στις Ευρωπες ο Ασάνζ είναι καταζητούμενος, όχι αυτοί των οποίων τα εγκλήματα αποκάλυψε. -
@teo-mak said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Γνωρίζει κανείς αν τον άνθρωπο αυτό τον έχει καλέσει κάποιος εισαγγελέας για να κάνει επίσημη αναφορά αυτών που καταγγέλει;
Γενικά το κράτος έχει μεριμνήσει για την έρευνα των κατηγοριών ή μόνο οι τηλεμαιδανοι έχουν αναλάβει να ασχοληθούν με αυτόν;
Εγώ σαν πολίτης αυτού του τόπου θέλω να μάθω ποιος λέει την αλήθεια.Αυτά που καταγγέλλει ο διασώστης, δεν τα καταγγέλλει μόνο αυτός, τα καταγγέλλει ο ΟΗΕ, ο Guardian, η DW, το BBC, έχει σταμάτησει η χρηματοδότηση της Frontex κι ο επικεφαλής υπεύθυνος (που είχε βραβευθεί απ την ελληνική κυβέρνηση) παραιτήθηκε εν μέσω σκανδάλου των παράνομων push-backs.
Εσύ κι εμείς θα μάθουμε την αλήθεια από που αλλού, μα απ την "Ομάδα Αλήθειας" φυσικά...
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
