Τραγικός αντιπολιτευτικός λόγος - ανταγωνίζεται τον κυβερνητικό σε ανοησία.
Δηλαδή τί άλλο εκτός από την άμυνα που αφορά την επιβίωση του Έθνους θα μπορούσε να είναι αυτοσκοπός...

Και όμως πολύ καλά τα είπε. Το κόμμα τους και η ιδεολογία τους δεν έχουν σχέση με τις έννοιες του έθνους και της πατρίδας. Δεν τους ενδιαφέρουν ούτε τα σύνορα, ούτε η σημαία, ούτε τα εθνόσημα, ούτε η ιστορία της χώρας. Τίποτα δεν τους ενδιαφέρει.

Αυτοί θέλουν κρατισμό, δημοσίους υπαλλήλους και Γενικό Γραμματέα που τον βαπτίζουν πρόεδρο του κινήματος για να είναι ηγέτης του Λαού σε παγκόσμιο επίπεδο.

κατσε ρε στορμ εσυ σε λιγο θα μας πεις πως καταλαβες τι ειπε! μήπως εχεις αποκρυπτογραφήσει και τη γραμμικη α?

Έλα να διαλύονται σιγά-σιγά οι τηλεμαϊντανοί...

https://www.iefimerida.gr/politiki/mera25-nea-apohorisi-apo-komma-baroyfaki

@getzman said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

κατσε ρε στορμ εσυ σε λιγο θα μας πεις πως καταλαβες τι ειπε! μήπως εχεις αποκρυπτογραφήσει και τη γραμμικη α?

Τι είπε; Αυτά που πιστεύουν.

Τα εξήγησε πολύ όμορφα ο σύντροφος Ημιπιτσιρικάς...
ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο...Μαντάμ Μέρκελ...

Σχετικά με τα ελληνοτουρκικά, ο κ. Βούτσης είπε ότι...
... θέλετε «μια χώρα αστακό, με οποιοδήποτε οικονομικό τίμημα, προχωράτε σε μια κούρσα εξοπλισμών, ενώ ταυτόχρονα είστε σε πλήρη υποταγή στα δόγματα μιας νέας επιθετικής αντίληψης στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ και ευρύτερα ενός νέου ψυχρού πολέμου».
https://www.usay.gr/politiki/voytsis-thelete-mia-chora-astako-me-opoiodipote-oikonomiko-timima/

οκ τωρα ησύχασα καταλαβες τον ημιπιτσιρικα
οχι τον ξαδερφο
με ανησυχησες στιγμιαία!

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάντως τώρα άκουσα τον Αδωνη στο ραδιόφωνο και μια χαρά τα είπε και ειπε το εξής. Είπε ότι στην διετία ζησαμε μια ευημεριά και ειχανε ευκαιρία πάρα πολλοί άνθρωποι να βαλουν λεφτά στην τράπεζα οπότε για αυτούς δεν θα υπάρξουν μέτρα ελαφρύνσεις γιατί έχουν να πληρώςουν. Οι Υπόλοιποι πολίτες που δεν κατάφεραν να επωφεληθούν από αυτήν την ευημερία των δύο ετών και έχουν ανάγκη σαφώς και θα επωφεληθούν από κάποια μέτρα της κυβέρνησης γιατί εδώ καλείτε η κυβέρνηση να δώσει μέτρα για αυτούς τους ανθρώπους να τους βοηθήσει. Άρα ναι θα δωθούνε μέτρα για την αντιμετώπιση των αυξήσεων αλλά όχι οριζόντια μόνο στις ομάδες που χρειάζονται βοήθεια.

κατι μυριζει....
κατι μυριζει....

βρηκα!

πουτσ@ μυριζει.....

Ναι αλλά μην ξεχνάς πως με μερικές σακούλες λεφτά γυρίζει το παιχνίδι...

μπα δεν χρειαζεται ουτε σεντι φροντιζουν ο αλεξης ο παυλης η τασια ο ξαδερφος κα ιτα αλλα παιδια γι αυτο

@getzman said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μπα δεν χρειαζεται ουτε σεντι φροντιζουν ο αλεξης ο παυλης η τασια ο ξαδερφος κα ιτα αλλα παιδια γι αυτο

Σημασία έχει ότι συμφωνούμε πως το παιχνίδι πλέον χρειάζεται γύρισμα, παρ' όλο που υπάρχουν κι αυτοί που θα ξαναψηφίσουν χωρίς να πάρουν ούτε σέντι.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
παρ' όλο που υπάρχουν κι αυτοί που θα ξαναψηφίσουν χωρίς να πάρουν ούτε σέντι.

δηλαδη εσυ ψηφίζεις μονο αν παρεις το κατιτις σου
ιντρεστινγκ

Καλά το mydata είναι ξεκάθαρο δωράκι προς εταιρίες παροχής της ανάλογης υπηρεσίας...
Γιατί όπως λέει ο Γάτος, όσοι κόβουμε ΤΑ ΠΑΝΤΑ δεν αλλάζει κάτι. Αυτόν που δεν κόβει τίποτα(Συνήθως λιανική), αυτόν πρέπει αν βρεις τρόπο να τον κυνηγήσεις. Και σίγουρα δεν είναι το mydaTA-TA-TA...

στο μισθολογικο παραδειγμα του Κρούζερ το μισθωτος vs μπλοκακι ενα δεδομενο που νομίζω δεν αναφέρθηκε και αφορά το κερδος του εργοδότη ειναι στο φορολογικό επιπεδο οτι τα μπλοκάκια/συνεργάτες τα περνά απευθειας στα εξοδα 100% κατι που φυσικά δεν γίνεται με την μισθωτη εργασία. Για εμένα από την άλλη ως μηχανικό σε εργοδότη το μπλοκάκι είναι μονοδρομος εδω και πολλά χρόνια για πολλούς και διαφόρους λόγους....

@tkin73 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

στο μισθολογικο παραδειγμα του Κρούζερ το μισθωτος vs μπλοκακι ενα δεδομενο που νομίζω δεν αναφέρθηκε και αφορά το κερδος του εργοδότη ειναι στο φορολογικό επιπεδο οτι τα μπλοκάκια/συνεργάτες τα περνά απευθειας στα εξοδα 100% κατι που φυσικά δεν γίνεται με την μισθωτη εργασία. Για εμένα από την άλλη ως μηχανικό σε εργοδότη το μπλοκάκι είναι μονοδρομος εδω και πολλά χρόνια για πολλούς και διαφόρους λόγους....

λαθος κανεις. φυσικα περναει η μισθωτη εργασια και τα ασφαλιστικα της μαζι αμεσως με 100% και μαλιστα δεν μπορει να αμφισβητηθει σε φορολογικο ελεγχο σε αντιθεση με τα μπλοκακια!

Επειδή μας την έπεσε ο Λαπ για το παράδειγμα και για την οικονομία, πέρα από το γεγονός ότι όλοι έχουμε κάνει 2-3-4 μαθήματα οικονομικών στις σχολές μας, κάποιοι έχουμε και εμπειρία δεκαετιών ως επιχειρηματίες, αλλά και το γεγονός ότι η δουλειά μας είναι συνέχεια ανάγνωση νομοθεσίας και βέβαια κατανόηση αυτής.

Το παράδειγμα δεν μπήκε ως λογιστικό παράδειγμα, ούτε ως φορολογικό, αλλά μόνο ως πολιτικό και κοινωνικό, που δείχνει γιατί ταυτόχρονα δεν είναι ευχαριστημένοι από την συμβίωση τους, ούτε ο εργαζόμενος, ούτε ο εργοδότης.

Και οι μόνοι ευχαριστημένοι , είναι τα παράσιτα του δημόσιου τομέα, είτε μόνιμα είτε αιρετά.

Ο Γάτος έβαλε και τα άλλα έξοδα και το πράγμα έφυγε πολύ , αλλά και το σχόλιο του Λαπ , ότι αυτά αφορούν και την ασφάλιση του εργαζόμενου, ξεχνώντας όμως να πει ότι η ασφάλιση του εργαζόμενου σε μία ασφαλιστική θα ήταν πολύ μικρότερη από το ποσό αυτό και μάλιστα αν ήταν σε εταιρικό πακέτο , ακόμα μικρότερη.

Στα άλλα θέματα, βλέπω ότι ο Αλέξης , μάλλον θέλει να κάτσει πάλι στην αντιπολίτευση, αλλιώς αυτά ότι η άμυνα δεν είναι αυτοσκοπός , μετά το Αιγαίο που ανήκει στα ψάρια του και ότι θα το ρισκάρουν να χάσουν και κανένα νησάκι, σε μία περίοδο που οι γείτονες έχουν ξεσαλώσει, θα έπρεπε να τα είχε μαζέψει.

Μα πάλι το ίδιο λες στο μισό ποστ. Οι κρατήσεις είναι προσωπικές, ή καλύτερα λογίζονται ως προσωπικές... δεν πάνε στο δημόσιο. Το δημόσιο το πληρώνουν όλοι μέσω διαφόρων φόρων. Όλοι, από ανέργους που αγοράζουν κάτι, μέχρι επιχειρηματίες. Όλοι συνεισφέρουν αναλόγως τις οικονομικές πράξεις που πραγματοποιούν.

Στα του ασφαλιστικού που είναι το πρόβλημα στο θέμα που θίγεις, θα πρέπει να γίνει συζήτηση και να δούμε πόσες κρατήσεις θα πρέπει να έχει κάποιος για να έχει μια αξιοπρεπή σύνταξη και υγειονομική καλυψη και αν τελικά συμφέρει το όποιο πρόγραμμα σε τρίτους ή με την εναλλακτική θα πλήρωναμε στην ουσία περισσότερα από ότι σήμερα.

Διότι το να λεει κάποιος ότι βγάζει ένα Χ πόσο χωρίς όμως τις κρατήσεις είναι σαν να λες πως έχεις ένα ύψος εξόδων χωρίς να υπολογίζεις τα έξοδα διατροφής.
Ατοπες συγκρίσεις.

Το πιο σωστό θα ήταν να δώσουμε λύση στο ασφαλιστικό και να βρούμε αν θέλεις ισόποσες συντάξεις για πολλά έτη και υγειονομική κάλυψη χωρίς όρια με λιγότερες κρατήσεις το μήνα.
Όπως είχα δει παλαιότερα οι κρατήσεις σε προηγμένες πλήρως ανταγωνιστικές χώρες της Ευρώπης και ιδιαίτερα σε υψηλά μισθολογικά κλιμακια είναι ακόμα μεγαλύτερες από την Ελλάδα. Παράξενο!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μα πάλι το ίδιο λες στο μισό ποστ. Οι κρατήσεις είναι προσωπικές, δεν πάνε στο δημόσιο. Το δημόσιο το πληρώνουν όλοι μέσω διαφόρων φόρων. Όλοι, από ανέργους που αγοράζουν κάτι, μέχρι επιχειρηματίες.

Στα του ασφαλιστικού που είναι το πρόβλημα στο θέμα που θίγεις, θα πρέπει να γίνει συζήτηση και να δούμε πόσες κρατήσεις θα πρέπει να έχει κάποιος για να έχει μια αξιοπρεπή σύνταξη και υγειονομική καλυψη και αν τελικά συμφέρει το όποιο πρόγραμμα σε τρίτους ή με την εναλλακτική θα πλήρωναμε στην ουσία περισσότερα από ότι σήμερα.

Διότι το να λεει κάποιος ότι βγάζει ένα Χ πόσο χωρίς όμως τις κρατήσεις είναι σαν να λες πως έχεις ένα ύψος εξόδων χωρίς να υπολογίζεις τα έξοδα διατροφής.
Ατοπες συγκρίσεις.

Το πιο σωστό θα ήταν να δώσουμε λύση στο ασφαλιστικό και να βρούμε αν θέλεις ισόποσες συντάξεις για πολλά έτη και υγειονομική κάλυψη χωρίς όρια με λιγότερες κρατήσεις το μήνα.
Όπως είχα δει παλαιότερα οι κρατήσεις σε προηγμένες πλήρως ανταγωνιστικές χώρες της Ευρώπης και ιδιαίτερα σε υψηλά μισθολογικά κλιμακια είναι ακόμα μεγαλύτερες από την Ελλάδα. Παράξενο!

λαπη θα σου πω εγω που τα πληρωνω λοιπον.
καθε τελος επομενου μηνα απο τη μισθοδοσια σκαω οτι παρακρατησεις φορων, λαεκ και μαλακιες εχω κανει στους εργαζομενους στο ΚΡΑΤΟΣ. επιπλεον σκαω τις ασφαλιστικες κρατησεις που εχουν γινει στον εργαζομενο και τη δικη μου επιπλεον ασφαλιστικη συμμετοχη, που ειναι και πολλαπλασια, στο ΕΦΚΑ που ειναι επισης το ΚΡΑΤΟΣ.
απο τα χρηματα που σκαω και πολλα απο αυτα ειναι του εργαζομενου, δεν θα γυρισει σε αυτον η αναλογια αλλα ψιχουλα. π.χ. οπως γνωριζεις υπαρχει εφκα στο μπονους και στα δωρα. που δεν θα παρει ποτες. αρα χρηματοδοτει ξυστες με τα χρηματα του. οπως και τα χρηματα της εφοριας του γινονται μαζα για τα 'παιδια' του καθεστωτος. τι πιο παραγωγικο απο το να μην σπαταλιουνται χρηματα για την αλητεια αλλα να τα παιρνει επιτοπου ο εργαζομενος. κανενας εργοδοτης δεν θα νοιαστει τοτε καθως θα ανεβει η καταναλωση και η αγορα. αντι για το 1:3 θα μπορουσε ανετα να ειναι στο 1:2 και να ειναι και η πολιτεια οκ για τις υπηρεσιες που παρεχει αλλα και ο εργαζομενος ικανοποιημενος ωστε να παραγει και να ειναι και ο εργοδοτης οκ.

Λαπ στα είπε ο Γάτος.

Για τους ξένους που λες , να μεν πληρώνουν, αλλά άμα μείνουν άνεργοι στα 50+ τους, από αυτά που πλήρωναν, παίρνουν καλό μισθό μέχρι να ξαναβρούν δουλειά ή να βγουν στην σύνταξη.

Οπότε μην συγκρίνεις , ξέρεις τι...

Ιωάννη , ΔΦΑ μόνο όταν ο Γαύρος πάει προημιτελικά τσουλου...
Δηλαδή ποτέ στο προβλεπτό μέλλον.

Με τον Κούλη να τα έχει κάνει σκατά στην πανδημία , με την ακρίβεια , με τα απόνερα των μνημονίων , με τον τουρισμό χάλια , με ανεργίες και όλα αυτά, μετά από 3 χρόνια στην εξουσία είναι +10 μονάδες πάνω από τον ΠΦΑ...

Και μην λες εδώ στο θέμα αυτό για πέτσικα μμε, γιατί άμα ήταν κοντά , όλο και κάποια δημοσκόπηση θα έβγαζαν εφσυν και μπαξεβάνηδες...

Αρα σε κουτσό άλογο επενδύεις...

Όταν μιλάμε για προσωπικές κρατήσεις, μιλάμε για προσωπικές κρατήσεις.

Όταν μιλάμε για φορολογία, μιλάμε για φορολογία.

Οι εναλλακτικές επιλογές θα πρέπει να αξιολογηθούν. Ετσι γενικά και αόριστα θα ήταν ολα καλύτερα, συγχωρέστε με αλλά δεν δίνω σημασία σε μη αριθμητικά στοιχεία.

Για τα μπόνους του εφκα και το πού πάνε τα χρήματα δεν έχω στοιχεία για να αναπτύξω μια ολόκληρη θεωρία που είτε βολεύει το αφήγημα μου είτε όχι.

Ταξιδευτή και άλλοι πόσοι ε.ε. 50+++ δεν πληρώνουν τίποτα από φόρο. Όλα τα περνούν στην εταιρία και βγαίνουν κάτω και από το όριο της φτώχειας, μετά έχουν άποψη για την ανάπτυξη της χώρας.

Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις.

Γατε
Οσο για την άποψη σου και θεωρία σου, όντως φιανεται εκ πρώτης έξυπνη και λογική. Δεν γνωρίζω εάν έχει αξιολογήσει όλα τα παράπλευρα στοιχεία, δηλαδή και πάλι ο ελέφαντας στο δωμάτιο..το ασφαλιστικό. Εμείς έχουμε ένα ασφαλιστικό που για να αλλάξει κάποια γενιά πρέπει να φάει την πατάτα.....ποια θα είναι αυτή;

Εκτός αν κάνουμε το άλλο, να δανειστούμε κάποια δεκάδες δις και να τα φορτώσουμε σε μελλοντικές γενιές ώστε να χρηματοδοτήθει η αλλαγή.

Και πως θα τα ξεπληρώσουμε; Με αύξηση της φορολογίας; Δηλαδή μια τρύπα στο νερό;

Από θεωρίες, ότι θέλεις...και εγώ έχω πολλές. Στην πράξη τι γίνεται;

Απ'ότι βλέπω η αντιπολίτευση έχει έτοιμο το αφήγημα αν κερδίσει και δεν εφαρμόσει αυτά που υπόσχεται. Όπως η ΠΦΑ δεν έκανε ότι έλεγε προεκλογικά λόγω προηγ. διακυβέρνησης Σαμαροβενιζέλων,έτσι κι η πιθανή ΔΦΑ έχει ετοιμάσει την απολογία της
λόγω δεξιάς διακυβέρνησης,καμμένη γη κ.τ.λ.

Βέβαια για τον κεντροαριστερό αρχιμάστορα και "καθηγητή" του πολιτικού σαμποτάζ ΑΓΠ που προτιμούσε να διαλύσει τα πάντα στη χώρα και να μαγειρεύει εκλογ. νόμους με τον αρχιμάγειρα του Μένιο,προκειμένου να μείνει στο θρόνο του ή αν χάσει να κάνει τη διακυβέρνηση κόλαση στους αντιπάλους του, ούτε λόγος..

Τα πράγματα έχουν ξαναειπωθεί: μην περιμένετε τίποτα καλύτερο από οποιοδήποτε πολιτικό στην Ελλάδα.. Κλασσικοί τυχοδιώκτες,παρτάκηδες που ο κόσμος -ανοήτως κι ηλιθιωδώς- νομίζει ότι έχουν σοβαρές διαφορές...

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Criu αν ο Κούλης κερδίσει μετά από όλα αυτά με 10 μονάδες θα σας κάνω δώρο την αποχώρηση μου.
Μα σοβαρά τώρα πιστεύεις τέτοιες ηλιθιότητες;

θα κερδισει
και με παραπανω
οι αλλοι ειναι μια απο τα ιδια με τσατζικι και αχρηστιλα
τα δικα του τα παιδια τα ταιζει με τα δικα μας τα λεφτα
θα δωκει και χαρτζηλικι και θα ξεχασουμε οτι ταιζει τα δικα του τα παιδια με τα δικα μας τα λεφτα
θα βγει και γυμνος στη σουπερ κατερινα