Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2
    • 1
    • 2
    • 454
    • 455
    • 456
    • 457
    • 458
    • 1985
    • 1986
    • 456 / 1986
    Αντίλογος
    117
    39706
    660047
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • F
      fiverg last edited by

      Γιατί είναι τόσο ενοχλητικό να πωλείται μια "δημόσια περιουσία"-"ασημικό" όταν δουλεύει όπως δουλεύει;
      Από ΟΤΕ, ΟΣΕ, Cosco κλπ τι μας χάλασε που πωλήθηκαν; ΘΑ τα έφτιαχνε κάποτε το ελληνικό κράτος και ΘΑ δούλευαν καλύτερα και ΘΑ έδιναν έσοδα; Άλλο ανέκδοτο; Υπάρχει κάτι που να πωλήθηκε και να δουλεύει χειρότερα απ' ότι πριν;
      Θέλουμε κρατικά ναυπηγεία, εργοστάσια και δεν συμμαζεύεται για ποιον λόγο; Άντε να συμφωνήσω ότι κατά περίπτωση μπορεί να χρειάζεται η κατοχή μιας μονάδας για εθνικούς/στρατηγικούς λόγους. τα υπόλοιπα προς τι; Για να παράγουν ρεμούλες και ελλείματα;

      Θα συμφωνήσω βέβαια ότι η ΔΕΗ είναι άλλο πράγμα και εκεί το εγχείρημα είναι αμφιλεγόμενο.

      1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • piliourits
        piliourits last edited by

        Είναι κι η ΔΕΗ "βγήκε και δεν βγήκε" σαν τον μεγάλο περίπατο;
        Άλλωστε ο ΟΣΕ από τότε που ξεπουλήθηκε, τα τρένα φυσάνε, καλό & φθηνό μεταφορικό μέσο, πρώτη επιλογή για τους ταξιδιώτες.
        Ο ΟΤΕ πάλι, άριστες και φτηνές τηλεπικοινωνιες, δείχνει τον δρόμο, μέσα στην ΕΕ, όχι ουραγός όπως κάποτε...
        Είναι αναρίθμητα τα παραδείγματα, απ το Βολιωτικο τσιμεντάδικο κάποτε, μέχρι την υγεία και την παιδεία προσεχώς, και εκκωφαντική η βελτίωση.

        Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • F
          fiverg last edited by

          Θα επαναλάβω γιατί δεν είμαι κατανοητός. Δουλεύει κάτι χειρότερα απ ότι παλαιότερα; Είναι χειρότερος τώρα ο ΟΣΕ απ ότι ήταν; O OTE απ' ότι ήταν; Δεν νομίζω. Προφανώς και είναι καλύτεροι. Όχι τόσο καλοί όσο θα θέλαμε. ΟΚ δεκτόν. Αλλά από εκείνο τον ΟΤΕ που περίμενες κάτι χρόνια για νέα "γραμμή" ο τωρινός είναι καλύτερος. Και όχι, δεν είναι θέμα μόνο βελτίωσης της τεχνολογίας. Τώρα αν κάποιος εννοεί ότι με "εκείνο" τον ΟΤΕ θα είχαμε superfast γραμμές νέας γενιάς και εξυπηρέτηση βόρειας ευρώπης μάλλον δεν πρόλαβε και δεν έζησε τα μεγαλεία...

          1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • piliourits
            piliourits last edited by

            Εγώ έκανα αίτηση (ήταν στο όνομα μου) όταν πήγαινα Γυμνάσιο, για τηλεφωνική γραμμή να έχουν οι παππούδες στο χωριό να μην τους μιλάμε μέσω της γειτόνισσας, και την υπογραψα-παρελαβα ο ίδιος όταν ήμουν φαντάρος.
            Αυτό όμως δεν είναι επιχείρημα υπέρ των αποτυχημένων γενικότερα ιδιωτικοποιήσεων, το αντίθετο.
            Γιατί εκείνος ο πΟΤΕ του Ελληνικού Δημοσίου ήταν που πέρασε στυλους και χαλκό σε κάθε ραχούλα και πλαγιά με καθυστέρηση, απ το υστερημα του Έλληνα πολίτη. Και μόλις ολοκληρώθηκε εκείνος ο άθλος του Δικτύου Χαλκού, μάντεψε ποιανού Δημοσίου ήταν ο τάχα ιδιωτικός ΟΤΕ που ήρθε και στρογγυλοκάθησε και βασίλεψε επί δεκαετίες πάνω στο δίκτυο Χαλκού, πουλώντας μέχρι και σήμερα που μιλάμε ADSL στο 80% της γεωγραφικής κάλυψης της χώρας.
            Ειλικρινά πιστεύεις πως θα υπήρχε στην Ελλάδα τρένο, τηλέφωνο, αυτοκινητοδρομος, ρευματοδοτηση, αεροδρόμια, οτιδήποτε, αν χτιζόταν με ίδια κεφάλαια και ήταν "κανονικές" ιδιωτικές εταιρείες; Αλλά οι ίδιοι και οι ίδιοι που κυβερνουσαν για δεκαετίες μέχρι σήμερα, οι υπεύθυνοι για το γραφειοκρατικο χάος που δημιούργησαν και τη διαχείριση, αντί να τιμωρηθούν παρουσιάζονται ως νεοφιλευθεροι λυτρωτες ξεπουλώντας τις έτοιμες υποδομές-μονοπώλια σε Δημοσία άλλων χωρών για να κερδοσκοπησουν (συνήθως με χρηματοδότηση κι εγγυητή το Ελληνικό Δημόσιο), και οι μασώντες νεοφιλευθερο σανό χειροκροτούν την επιτυχία της ...Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας.

            Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

            F 1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • F
              fiverg @piliourits last edited by fiverg

              @piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

              Εγώ έκανα αίτηση (ήταν στο όνομα μου) όταν πήγαινα Γυμνάσιο, για τηλεφωνική γραμμή να έχουν οι παππούδες στο χωριό να μην τους μιλάμε μέσω της γειτόνισσας, και την υπογραψα-παρελαβα ο ίδιος όταν ήμουν φαντάρος.
              Αυτό όμως δεν είναι επιχείρημα υπέρ των αποτυχημένων γενικότερα ιδιωτικοποιήσεων, το αντίθετο.
              Γιατί εκείνος ο πΟΤΕ του Ελληνικού Δημοσίου ήταν που πέρασε στυλους και χαλκό σε κάθε ραχούλα και πλαγιά με καθυστέρηση, απ το υστερημα του Έλληνα πολίτη. Και μόλις ολοκληρώθηκε εκείνος ο άθλος του Δικτύου Χαλκού, μάντεψε ποιανού Δημοσίου ήταν ο τάχα ιδιωτικός ΟΤΕ που ήρθε και στρογγυλοκάθησε και βασίλεψε επί δεκαετίες πάνω στο δίκτυο Χαλκού, πουλώντας μέχρι και σήμερα που μιλάμε ADSL στο 80% της γεωγραφικής κάλυψης της χώρας.
              Ειλικρινά πιστεύεις πως θα υπήρχε στην Ελλάδα τρένο, τηλέφωνο, αυτοκινητοδρομος, ρευματοδοτηση, αεροδρόμια, οτιδήποτε, αν χτιζόταν με ίδια κεφάλαια και ήταν "κανονικές" ιδιωτικές εταιρείες; Αλλά οι ίδιοι και οι ίδιοι που κυβερνουσαν για δεκαετίες μέχρι σήμερα, οι υπεύθυνοι για το γραφειοκρατικο χάος που δημιούργησαν και τη διαχείριση, αντί να τιμωρηθούν παρουσιάζονται ως νεοφιλευθεροι λυτρωτες ξεπουλώντας τις έτοιμες υποδομές-μονοπώλια σε Δημοσία άλλων χωρών για να κερδοσκοπησουν (συνήθως με χρηματοδότηση κι εγγυητή το Ελληνικό Δημόσιο), και οι μασώντες νεοφιλευθερο σανό χειροκροτούν την επιτυχία της ...Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας.

              Επί ενάμισυ σχεδόν χρόνο δουλεύω κυρίως από το σπίτι με απώλεια σύνδεσης 2 ή φορές όλες κι όλες. Πέρισυ ειδικά είχα τηλεεκπαίδευση δύο παιδιών από το σπίτι και δύο ενήλικες να δουλεύουμε ταυτόχρονα με αυτά. Βλέπω Netflix κλπ χωρίς θέματα. Περιοχή Πειραιά. Με άλλο πάροχο, όχι cosmote.
              Θα μου πεις ότι αυτά είναι τα minimum. Σωστά, αλλά με κρατικό ΟΤΕ προσωπικά πιστεύω ότι δεν θα υπήρχαν ούτε αυτά. Τώρα αν είναι να αναλογιστώ τις επενδύσεις που έκανε ο πατέρας μου με το υστέρημά του για να δεχτώ να κάτσω μέσα στην σπηλιά, στα @@ μου οι επενδύσεις.
              Προφανώς και σε μια ευρώπη κατεστραμμένη μετά το πόλεμο το κράτος είναι αυτό που θα έκανε τις επενδύσεις. Αυτό δεν είναι ένδειξη ότι πρέπει να μείνουν τα πάντα εσ αεί κρατικά. Ούτε ότι τα πάντα θα είναι ες αεί ιδιωτικά, αναλόγως με τους καιρούς αλλάζουν και οι καταστάσεις.
              Επίσης υπάρχουν και κάποιοι που τρώνε άλλο κουτόχορτο. Ότι με μια ααααααααααααααλλη κυβέρνηση (ειδικά αριστερού προσήμου) όλα θα ήταν κρατικά και θα δούλευαν ρολόι. Όπως έχω ξαναπει, έφαγα αυτή την παπάτζα τουλάχιστον 30 χρόνια. Κατέληξα ότι δεν είναι θέμα πολιτικών και κομμάτων, είναι το δοβλέτι που ζει ακόμη μέσα μας. Με αριστερή κυβέρνηση ο κροκους δεν θα ήταν νταβατζής αλλά κομισάριος. Και πάλι θα κατεύθυνε τις δουλίτσες κατά το δοκούν. Όχι άλλο κάρβουνο. Πέρα από στρατό/αστυνομία/υγεία/παιδεία/συγκοινωνίες Αττικής και ποσοστό ενέργειας, όλα όξω.

              1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • piliourits
                piliourits last edited by

                Μα το άργκιουμεντ ΔΕΝ είναι ένα σενάριο παράλληλου σύμπαντος που θα ειχαμε κάποιο είδος κομμουνισμό και θα καλοπερνάγαμε.
                Είναι πως οι "Ιδιώτες" ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΧΤΙΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΛΕΦΤΑ, απλά όταν το Δημόσιο (εσύ κι εγώ) κουτσά στραβά στήσει ένα μαγαζί μονοπώλιο, κάποιος πολιτικάντης τους το χαρίζει να το αρμεγουν.
                Δεν έχει νόημα να χαιρόμαστε που δεν είμαστε ακόμη στο "πάρε το μηδέν", έχουμε το χειρότερο κι ακριβότερο ίντερνετ της ΕΕ κι αυτό είναι επίτευγμα του "ιδιωτικοποιημένου" ΟΤΕ, για παράδειγμα.

                Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                1 Reply Last reply Reply Quote 2
                • A
                  argosxolos last edited by

                  Μην γράφεις στον πληθυντικό άλλοι μπορεί να έχουν ταχυτατο και φθηνό ιντερνετ

                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • F
                    fiverg last edited by

                    Ενώ με κρατικό ΟΤΕ θα είχαμε το φτηνότερο και καλύτερο ίντερνετ στην Ευρώπη, έτσι; Τρία datacenters ετοιμάζονται να φτιαχτούν, θα τα είχες αυτά με τηλεπικοινωνίες ΟΤΕ; Έχουμε δρόμους που δεν σκοτωνομαστε, αεροδρόμια που δεν ζεχνουν κατουριλα κλπ. Λιμάνι που τα κοντέινερ ξεφορτώνονται κανονικά και όχι με κουβαδάκι με λεφτά...
                    Κι εδώ ακόμη κάποιοι κλαίνε που το αεροδρόμιο στην μαικονος είναι ιδιωτικό και που το ελληνικό επωληθη και μπορεί κάποτε να σταματήσει να είναι χωματερή.
                    Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι όλα αυτά γίνονται χωρίς κεφάλαια ιδιωτων, μόνο πχ με δανεισμό, οκ πίστευε το

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • A
                      argosxolos last edited by

                      Αν και νομίζω ότι δεν είναι αυτό το point θα σταθω στους δρόμους. Αλήθεια τώρα;έχουμε δρόμους που δεν σκοτωνόμαστε;Αλήθεια τώρα;
                      Ότι φτιάχτηκε χρυσόπληρωθηκε και συνεχίζει να χρυσοπληρωνεται.για πολλα χρονια χρυσοπληρωνο ταν και αυτό που δεν φτιάχτηκε(πατρα-αθηνα)

                      F 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • F
                        fiverg @argosxolos last edited by

                        @argosxolos said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                        Αν και νομίζω ότι δεν είναι αυτό το point θα σταθω στους δρόμους. Αλήθεια τώρα;έχουμε δρόμους που δεν σκοτωνόμαστε;Αλήθεια τώρα;
                        Ότι φτιάχτηκε χρυσόπληρωθηκε και συνεχίζει να χρυσοπληρωνεται.για πολλα χρονια χρυσοπληρωνο ταν και αυτό που δεν φτιάχτηκε(πατρα-αθηνα)

                        Αλήθεια. Ρώτα με που έκανα Αθήνα Πάτρα για 10 χρόνια από 87 μέχρι 97 τι έχουν δει τα μάτια μου. Ρώτα και κάνα πατρινό τι σήμαινε τότε "Παναγοπουλα". Ουδεμία σύγκριση με το σήμερα.

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                        • C
                          civil357 last edited by

                          Από τη μια έχουμε τις υποθέσεις του τι θα γινόταν αν ο ΟΤΕ ήταν ακόμα κρατικός, βάσιμες και σωστές εννοείται, χάλια δούλευε ο ΟΤΕ.
                          Από την άλλη έχουμε το γεγονός ότι σε σχεδόν 30 χρόνια ιδιωτικών τηλεπικοινωνιών πληρώνουμε ίσως από τις ακριβότερες τιμές στην Ευρώπη σε συνδυασμό με τις χαμηλότερες ποιοτικά παροχές. Επίσης οι εταιρείες έχουν κατηγορηθεί κατά καιρους για τραστ και κάποια εξ αυτών έχει κατηγορηθεί για διεθνές κύκλωμα υποκλοπών .
                          Είναι προφανές ότι κάτι δε δούλεψε σωστά στην όλη επιχείρηση.

                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • C
                            criuser last edited by

                            Την πέσατε στον fiverg που σας λέει το αυτονόητο.

                            Δεν υπάρχει ιδιωτικό κομμάτι που να δουλεύει χειρότερα από ότι δούλευε το δημόσιο.

                            Να θυμηθούμε την ολυμπιακή ? Χωρίς μέσον δεν εύρισκες θέση και τα αεροπλάνα πέταγαν άδεια. Μόνο στις εκλογές γέμιζαν , αλλά και εκεί λεφτά δεν έπαιρνε η εταιρεία.
                            Μετά λέει μας έβαζε μέσα απίστευτα λεφτά την ημέρα.

                            Ο Οσε μετά το 80 είχε γεμίσει υπαλλήλους . Κάποιοι έπαιρναν 5-7000 τον μήνα. Τα τρένα άδεια με καθυστερήσεις.

                            Τώρα βέβαια δεν έχουμε τρένα σε κάποια μέρη που ο χρόνος ήταν πολύ μεγαλύτερος από ότι με το κτελ.
                            Αλλά από την άλλη ο κρατικός οσε , κρατικός είναι ο οσε ακόμη που έχει τις γραμμές , η τραινοσέ έχει τα τρένα , ο οσε λοιπόν έχει ακόμα τις γραμμές σε τέτοια χάλια που το τρένο δεν μπορεί να αναπτύξει ταχύτητα.

                            Α έχουμε και άλλους λόγους.
                            Οι αγαπητοί ρομά χτες έβαλαν στο τρένο Κιάτο - Αίγιο , πάνω στην γραμμή λάστιχα και ευτυχώς το τρένο πρόλαβε και φρέναρε , αλλιώς μπορεί να θρηνούσαμε και θύματα.

                            Ο κρατικός ΔΕΔΗΕ και η κρατική ΕΥΔΑΠ έκαναν 8-9 μήνες για να βάλουν νερό και ρεύμα σε νέα οικοδομή , χωρίς να ενδιαφέρονται πως θα τα βγάλουν πέρα με ενοίκιο και δόση δανείου ταυτόχρονα οι ένοικοι.

                            Ο Οτε πριν την ιδιωτικοποίηση ήταν επίσης η παρέα του ρουσφετιού. Τηλέφωνο είχες μόνο αν έπεφτε τηλέφωνο.

                            Παλιά αγόραζες αριθμό , κληρονομούσες αριθμό , πουλούσες αριθμό.

                            Οντως λοιπόν δεν πείθετε κανένα . Μόνο όσους θέλουν να πειστούν.

                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • piliourits
                              piliourits last edited by

                              Ποιοι περιέχονται στον πληθυντικό Κριου, εγώ κι ο φάηβερ συζητάμε.

                              Επιμένεις, αντί να ζητάς τα ρέστα απ αυτούς που απαξιώναν την περιουσία σου για να την χαρίσουν σε κάποιον, να τους λες μπράβο που το έκαναν. Και να τους ξαναψηφίζεις στη συνέχεια, χαρούμενος που πλέον έχεις καλύτερους νταβατζήδες να κερδοσκοπουν με την περιουσία σου, που πλέον έγινε δική τους με μηδενικό αντάλλαγμα.

                              Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 2
                              • realzeus
                                realzeus last edited by

                                Κριούζερ, εκτός του ότι λες χαζομάρες, ως συνήθως, να δω τι θα λες όταν θα έρθει η τεράστια αύξηση της ιδιωτικής ΔΕΗ...

                                piliourits 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                • piliourits
                                  piliourits @realzeus last edited by

                                  @realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                  Κριούζερ, εκτός του ότι λες χαζομάρες, ως συνήθως, να δω τι θα λες όταν θα έρθει η τεράστια αύξηση της ιδιωτικής ΔΕΗ...

                                  Δεν ξέρω για τον Κριου, αλλά έχουν απαντήσει ήδη οι άλλοι φίλοι πως προτιμούν να διπλο-τριπλοπληρώσουν τώρα τη ΔΕΗ, γιατί αλλιώς θα τους έρθει ο λογαριασμός της χρεωκοπίας στο μέλλον.
                                  Δεν τους πιάνεις πουθενά... μάλλον είναι ο ίδιοι Ελεύθεροι επαγγελματίες που σταματάνε τους υπουργούς στο δρόμο και τους παρακαλουνε να αυξήσουν τις εισφορές...

                                  Επιτελικό Κράτος Κυβέρνησης Αρίστων που Ηγείται της 4ης Βιομηχανικής Επανάστασης.

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • S
                                    spi_duster last edited by

                                    Χυδαία η υπόθεση αυτή το λιγότερο. Για κανένα σοβαρό άνθρωπο δεν είναι αστείος ο θάνατος συνάνθρωπου από μαγκάλι ή ότι άλλο.
                                    Από εκεί και μετά αν θέλετε στοιχειωδώς να μετέχετε σε συζητήσεις μερικοί, θα πρέπει αν θέλετε επί της αρχής να είστε σωστοί, να καταλάβετε ένα πράγμα. Υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις για το τι είναι καλύτερο για τη χώρα. Αλλοι θεωρούν καλύτερες σε αυτή την φάση τις ιδιωτικοποιήσεις. Αλλοι τις κρατικοποιήσεις. Αυτό δεν καθιστά αυτομάτως την μια ή την άλλη άποψη ανθελληνική.
                                    Υπάρχουν υπέρ και κατά. Στη χρονική περίοδο που διανύουμε οι ΔΕΚΟ έχουν διαπιστωμένη αξία βαριδιού. Για δεκαετίες αποτελούσαν τα κεντρικά εργαλεία πολιτικής διαχείρισης μεγάλων και μικρότερων κομματικών σχηματισμών που καταλάμβαναν την εξουσία.
                                    Όποιος έχει ασχοληθεί στοιχειωδώς με τα κοινά θα έχει αντιληφθεί πως από κάθε πολιτικό χώρο και σε κάθε επίπεδο έγιναν εγκλήματα σε ΔΕΚΟ, Τοπική αυτοδιοίκηση, Κεντρική εξουσία κλπ που οδήγησαν σε πολύ δυσάρεστα και διχαστικά αποτελέσματα για τις τοπικές κοινωνίες.
                                    Μόνο οι ωφελημένοι δεν βλέπουν τα στραβά των μηχανισμών που υποστήριξαν ή υποστηρίζουν.

                                    ....

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • fanis75
                                      fanis75 moderator last edited by fanis75

                                      @johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

                                      Το δρόμο μπορεί να τον κλείνει κάποιος που χάνει τη δουλειά του ή γενικώς ζοριζεται από πολιτικές. Εκεί τι παίζει αγαπητοί; Μη πείτε μια λωρίδα γιατί μια χαρά στον πάτο του τον κούμπωσε το νόμο του ο βρωμοπασοκος με το εργασιακό και τις επικουρικές...

                                      ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κλείνει τον δρόμο!! ΚΑΝΕΙΣ!! Όσο δικαίωμα έχεις αυτός, άλλο τόσο (και περισσότερο) έχω εγώ να περάσω, γιατί πληρώνω τέλη, φόρους και διόδια για τον δρόμο (ενώ αυτός όχι!).

                                      Την Πέμπτη ταλαιπωρήθηκε χιλιάδες κόσμος μετά την Κόρινθο...εγώ "μόνο" 1 ώρα, άλλοι 2 και 3 με μωρά και παδιά στα αυτοκίνητα. Και ορισμένοι κινδύνεψαν, γιατί οι Ρομά πέταγαν και πέτρες στα αυτοκίνητα με τραυματισμούς!!! Με ποιό δικαίωμα? Αλλά είναι συμφέροντα και ψήφοι....

                                      Ναι εκεί θέλω ελικόπτερα και το τέταρτο πολύ είναι...σηκώνονται τα ελικόπτερα και βαράνε...να δω εαν μετά θα ξανακάνουν μαγκιές.

                                      Δεν καταλαβαίνω καν τι εξυπηρετεί να κλείσεις έναν δρόμο, εκτός από την ταλαιπωρία χιλιάων ανθρώπων, οι οποίοι φυσικά θα στραφού εναντίον σου και δεν θα συνταχθούν μαζί σου. Ποτέ δεν το κατάλαβα...τριτοκοσμικές συμπεριφορές.

                                      We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 6
                                      • C
                                        criuser last edited by

                                        Εγώ με πετρέλαιο ζεσταίνομαι και με αυτό είμαι όλα τα χρόνια.

                                        Το ρεύμα το ανέφερα για νέες κατασκευές που βάζουν αντλίες θερμότητας .

                                        Δία ευτυχώς που έχουμε εσένα και λες εξυπνάδες . Οπότε οι άλλοι τι να πούμε οι κακόμοιροι ...

                                        Πήλιου αν ξαναδιαβάσεις την συζήτηση θα δεις ότι δεν είσαστε μόνοι . Σε αυτά που λέει ο fiverg απαντούσαν και άλλοι.

                                        Εγώ δεν κάνω διαχωρισμό σε νταβατζήδες. Αν αυτοί είναι ιδιώτες έχουμε κάποιες ελπίδες να πιέσουμε το κράτος να είναι εναντίον τους.
                                        Αν είναι το ίδιο το κράτος ποιόν να πιέσεις .

                                        Οπότε για μένα οι νταβατζήδες είναι το πρόβλημα , όχι αν είναι ιδιώτες ή κρατικοί.

                                        Δηλαδή τώρα ο κρατικός δεδδηε και η κρατικοί ευδαπ και το ιδιωτικό φυσικό αέριο αποδείχθηκαν το ίδιο νταβατζήδες και με ζόρισαν το ίδιο.

                                        Εσας φαίνεται όταν σας ζορίζουν οι κρατικοί είναι πιο γλυκό...

                                        Και για να ξεκαθαρίσουμε κάτι.

                                        Το κράτος μας όταν κρατικοποιούσε , τέλη 70 και 80 , φρόντιζε μέσω των αλητοσυνδικαλιστών που είχαν τα κόμματα , να διαλύουν την εταιρεία .

                                        Ετσι όταν τις πήρε το κράτος ήταν προβληματικές , αλλά οι αλητοσυνδικαλιστές είχαν πετύχει να γίνουν δημόσιοι ξύστες , μέχρι που τις έκλεισαν και πήραν μετάταξη σε άλλο δημόσιο ξυστήρι.

                                        Τις δεκο που πουλήσαμε , δεν τις πουλήσαμε στα πάνω τους , αλλά όταν είχαν απαξιωθεί πολύ οπότε μόνο τζάμπα τις πουλήσαμε .

                                        Παράδειγμα η τρενοσέ που δεν άφησε ο σύριζα και το πασοκ να πουληθεί στα 300 εκ και την πούλησε ο σύριζα λίγα χρόνια μετά στα 45 εκ.

                                        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                        • fanis75
                                          fanis75 moderator last edited by

                                          Κρουζερ....πολύ σωστά!! Ο αλητήριος ο ΑΓΠ έβαζε κλητήρες διοικητές, ώστε να αποτύχουν...τραγικές καταστάσεις, όλα για τους συνδικάλες και τους ξύστες. Για να αποδείξει ότι απέτυχε ο σοσιαλισμός...

                                          We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                          • A
                                            argosxolos last edited by

                                            Λοιπόν criuser ειμαι υδραυλικός.πριν 4 χρόνια μπήκα μέσω ΑΣΕΠ με την 9η μεγαλύτερη μοριοδοτηση ανάμεσα από 800 αιτήσεις στην ΕΥΑΘ με αορίστου χρόνου ιδιωτικου δικαίου συμβαση. Το 9η το λέω γιατί οι προσληψεις δεν γίνονται όπως πριν μια 20ετια,δεν παρακαλας το πρασινο βυσμα σου να σε χώσει καπου,ενώ είναι ανοιχτές σε όλη την επικράτεια
                                            Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι το ζήτημα άφησε μια οικοδομή χωρίς νερό η ΕΥΔΑΠ 8 μήνες το ξερω
                                            και από την δουλειά μου προ ΕΥΑΘ
                                            Ουτε στα Γιάννενα,ουτε στα χωριά των Ιωαννίνων, ουτε στην Θεσσαλονίκη δεν έχει συμβεί τόση καθυστέρηση εκτός από μια περιπτωση, να μην περναει δίκτυο από εκεί και να πρεπει να γίνει επέκταση δικτυου.και παλι 8 μήνες είναι τεράστιο διάστημα εκτός κι αν έγινε κάποια παρατυπια από μεριά σας που καθυστέρησε γραφειοκρατικα την διαδικασία.Επίσης νερό στην Θεσσαλονίκη αλλά και στα Γιάννενα δίνοταν από την θεμελίωση προσωρινα και μετά γίνονται οι διαδικασίες για τα οριστικά. Το 8 μήνες γίνεται τουλάχιστον 24 δλδ αν δεν είχες ποτε νερό. Μήπως κάτι δεν λες σωστά;

                                            Προσωπικά ξερω οτι αν γίνει ιδιωτική η εταιρεία θα εχω(δεν βάζω πληθυντικο ειμαι μιζερος) την μοίρα των σημερινών τραπεζουπαλληλων που τους εξαναγκάζουν σε εθελουσία γυρω στα 50 τους.
                                            Αυτό για τα νούμερα των εταιρειών ίσως ναναι ανάπτυξη γτ η δουλειά βγαίνει με λιγότερους, αλλά αν μπει κάποιος νοητά στην θέση των υπαλλήλων μεχρι και κρίση πανικου βαράει. Τι ακριβώς να κάνω στα 50 μου όταν στην ουσία βγαίνω ανειδικευτος στην αγορά εργασίας;αδιαφορο όμως για όποιον ειναι καβατζωμενος σημερα.αν αυριο βρεθεί στην ίδια μοίρα παιζει και να ουρλιάζει για όλα εκτός από τους πραγματικους υπαίτιους...
                                            το οργανόγραμμα της ΕΥΑΘ αναφέρει για μίνιμουμ 600 εργαζόμενους όμως σημερα εργάζονται οι μισοί.επίσης η ΕΥΑΘ σε πολυ μεγάλο κομμάτι της είναι ήδη ιδιωτική
                                            Η δουλειά μας είναι απαιτητική γιατί το νερό και οι διαρροές του δεν σταματάνε ποτε, ουτε το βράδυ,ουτε τα Χριστούγεννα ουτε όταν εχεις κανονίσει ραντεβού με τον γιατρό για να δει το παιδι σου
                                            Τέλος πολλές φορές έρχεσαι αντιμέτωπος με αγανακτισμένο κόσμο ο οποίος δικαιολογημένα όταν δεν έχει νερό στην βρυση του ουρλιάζει. Και ακόμα κι αν νευριάζεις ξέρεις ότι έχει δίκιο γιατί το νερό είναι το πολυτιμοτερο αγαθο.εξ ου και δεν το κόβουμε ποτε(τουλαχιστον στον τομέα που δουλευω εγω) σε αντίθεση με το ρεύμα που οι αναθέσεις σε ιδιώτες εργολάβους σε κάποια φάση το κάνανε απαγορευμένο σε όσους δεν πληρωσαν δυο λογαριασμόυς. Το κόβουμε όταν μιλαμε για χρέη 5 και χιλιάδων ευρώ και αυτό συνήθως το συναντάμε σε (guess who)επιχειρήσεις.ο κακοπληρωτης έχει και τους υπαλλήλους απλήρωτους,μιας και μιλάγαμε για αφεντικά
                                            Δεν είναι απλα ζητήματα οι ιδιωτικοποιήσεις σε κοινωνικά αγαθά και γι αυτό οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι σταμάτησαν να τις κανουν και προσπαθουν(άλλοτε πετυχαινουν, άλλοτε όχι) την κρατικοποίηση τους

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 454
                                            • 455
                                            • 456
                                            • 457
                                            • 458
                                            • 1985
                                            • 1986
                                            • 456 / 1986
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr