Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing
    • 1
    • 2
    • 23
    • 24
    • 25
    • 26
    • 27
    • 37
    • 38
    • 25 / 38
    Περί αυτοκίνησης
    55
    742
    49632
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • H
      harisma23 @dimgeo last edited by harisma23

      @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

      @tsek said in Ερώτηση για leasing:

      Λογικά μπορούν να σου πουν από τώρα την υπολειμματική αξία που θα έχει το μάξι μετά από 48 μήνες . Βάλτα κάτω μετά και δες πόσα θα έχεις δώσει σε "ενοίκια", πόσο υπολειμματική θα έχει, μείον τα ασφάλιστρα και τα σέρβις που θα έκανες και μετά δες αν το αγοράσεις με χρηματοδότηση πόσο θα σου βγει

      Δηλαδή θα μου το πουλήσουν ως μεταχειρισμένο 4 ετών μείον αυτά που έχω δωσει ως προκαταβολή και μισθώματα; Αν είναι ετσι ισως συμφέρει γιατί θα έχω κερδίσει το κόστος των σέρβις, των ελαστικών και της μικτής ασφάλισης. Αν όμως δεν αφαιρέσουν αυτά που εχω δώσει και υπολογίσουν την αξία του απλά ως μεταχειρισμένου 4 ετών, δεν νομίζω.

      ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, θα ήθελες, ε; Έλα, πες την αλήθεια, δεν το πιστεύεις αυτό...
      Αν γινόταν αυτό, δεν θα λεγόταν εταιρείες leasing αλλά φιλόπτωχα ταμεία. Άσε που θα πτώχευαν άμεσα!
      Εννοείται ότι θα στο πουλήσουν περίπου στην τιμή της αγοράς ως μεταχειρισμένο,, γιατί θέλουν να βγάλουν κέρδος και από την πώληση.

      D 1 Reply Last reply Reply Quote 3
      • D
        dimgeo @harisma23 last edited by

        @harisma23 said in Ερώτηση για leasing:

        @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

        @tsek said in Ερώτηση για leasing:

        Λογικά μπορούν να σου πουν από τώρα την υπολειμματική αξία που θα έχει το μάξι μετά από 48 μήνες . Βάλτα κάτω μετά και δες πόσα θα έχεις δώσει σε "ενοίκια", πόσο υπολειμματική θα έχει, μείον τα ασφάλιστρα και τα σέρβις που θα έκανες και μετά δες αν το αγοράσεις με χρηματοδότηση πόσο θα σου βγει

        Δηλαδή θα μου το πουλήσουν ως μεταχειρισμένο 4 ετών μείον αυτά που έχω δωσει ως προκαταβολή και μισθώματα; Αν είναι ετσι ισως συμφέρει γιατί θα έχω κερδίσει το κόστος των σέρβις, των ελαστικών και της μικτής ασφάλισης. Αν όμως δεν αφαιρέσουν αυτά που εχω δώσει και υπολογίσουν την αξία του απλά ως μεταχειρισμένου 4 ετών, δεν νομίζω.

        ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, θα ήθελες, ε; Αν γινόταν αυτό, δεν θα λεγόταν εταιρείες leasing αλλά φιλόπτωχα ταμεία. Άσε που θα πτώχευαν άμεσα!
        Εννοείται ότι θα στο πουλήσουν περίπου στην τιμή της αγοράς ως μεταχειρισμένο,, γιατί θέλουν να βγάλουν κέρδος και από την πώληση.

        Αυτό σκέφτηκα και εγώ, απλά ήθελα να το επιβεβαιωσω γιατί σε ερώτηση που έκανα στην Avis αν συμφέρει η αγορά μετά την ληξη της μισθωσης, ο υπαλληλος μου τα μάσαγε λέγοντας εξαρτάται και τέτοια.

        H gatoz 2 Replies Last reply Reply Quote 0
        • H
          harisma23 @dimgeo last edited by

          @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

          Αυτό σκέφτηκα και εγώ, απλά ήθελα να το επιβεβαιωσω γιατί σε ερώτηση που έκανα στην Avis αν συμφέρει η αγορά μετά την ληξη της μισθωσης, ο υπαλληλος μου τα μάσαγε λέγοντας εξαρτάται και τέτοια.

          Το αν θα σε συμφέρει είναι σχετικό με την τιμή που θα σου δώσουν. Αυτό που μετράει είναι ότι αν θες να αγοράσεις κάποιο μεταχειρισμένο αυτοκίνητο στην ίδια κατηγορία, προφανώς η ασφαλέστερη επιλογή είναι το δικό σου ex-leasing που το ξέρεις πλήρως.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • gatoz
            gatoz @dimgeo last edited by gatoz

            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

            @harisma23 said in Ερώτηση για leasing:

            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

            @tsek said in Ερώτηση για leasing:

            Λογικά μπορούν να σου πουν από τώρα την υπολειμματική αξία που θα έχει το μάξι μετά από 48 μήνες . Βάλτα κάτω μετά και δες πόσα θα έχεις δώσει σε "ενοίκια", πόσο υπολειμματική θα έχει, μείον τα ασφάλιστρα και τα σέρβις που θα έκανες και μετά δες αν το αγοράσεις με χρηματοδότηση πόσο θα σου βγει

            Δηλαδή θα μου το πουλήσουν ως μεταχειρισμένο 4 ετών μείον αυτά που έχω δωσει ως προκαταβολή και μισθώματα; Αν είναι ετσι ισως συμφέρει γιατί θα έχω κερδίσει το κόστος των σέρβις, των ελαστικών και της μικτής ασφάλισης. Αν όμως δεν αφαιρέσουν αυτά που εχω δώσει και υπολογίσουν την αξία του απλά ως μεταχειρισμένου 4 ετών, δεν νομίζω.

            ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, θα ήθελες, ε; Αν γινόταν αυτό, δεν θα λεγόταν εταιρείες leasing αλλά φιλόπτωχα ταμεία. Άσε που θα πτώχευαν άμεσα!
            Εννοείται ότι θα στο πουλήσουν περίπου στην τιμή της αγοράς ως μεταχειρισμένο,, γιατί θέλουν να βγάλουν κέρδος και από την πώληση.

            Αυτό σκέφτηκα και εγώ, απλά ήθελα να το επιβεβαιωσω γιατί σε ερώτηση που έκανα στην Avis αν συμφέρει η αγορά μετά την ληξη της μισθωσης, ο υπαλληλος μου τα μάσαγε λέγοντας εξαρτάται και τέτοια.

            αν εισαι ιδιωτης δεν συμφερει.
            αν εισαι επιχειρηση που δεν εχεις κερδη δεν συμφερει
            αν εισαι επιχειρηση που εχεις κερδη συμφερει
            δεν μπορω να καταλαβω ολη αυτη τη μυθολογια περι ληζινγκ, οτι εχουν λεει καποιο μαγικο τροπο που αγοραζουν τσαμπα και μοιραζουν αυτοκινητα. και οτι με καποιο μαγικο τροπο οι επιχειρησεις που μισθωνουν 'το περνουν στα εξοδα τους'. οι ληζινγκ ειναι μαγαζια που ζουν κερδιζοντας σας μεταπρατες και επομενως καθε πραξη τους εχει κοστος σε καθε πελατη που ειδικα αν ειναι ιδιωτης και μονο ο φπα 24% το κανει ασυμφορο, αρα πληρωνει παραπανω. και οι επιχειρησεις περνουν εξοδα μισθωσης μεν αλλα τα περνει επωμου φορολογικα ο χρηστης του αυτοκινητου με πραγματικο κερδος οτι ο χρηστης εχει μια καποια ικανοποιηση σε χαμηλοτερο κοστος. βασικα εντυπωσιαζομαι που λειπει ο κοινος νους και ολοι φαντασιωνονται μια τρυπα που βρηκανε για καλυτερο και φθηνοτερο αυτοκινητο σε σχεση με τους αποδελοιποι που φαινωνται ηλιθιοι. θυμαμαι και το τρομερο 'αμα εχεις καλο λογιστη γλυτωνεις την φορολογικη επιβαρυνση του χρηστη', ειναι ολοι οι λογιστες ηλιθιοι και ο αλλος βρηκε τον εξυπνο.

            #milf-a-man

            D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • D
              dimgeo last edited by dimgeo

              Υπολόγισα πρόχειρα το ποσό της προκαταβολής + τα 48 μισθώματα + την τρέχουσα αξια αγοράς ενος ιδίου μεταχειρισμένου 4ετίας, και βγάινει 25% ακριβότερο απο το αν το αγοράσω με χρηματοδότηση και σχεδόν 40% ακριβότερο απο αν το αγορασώ μετρητοις. Δεν εβαλα στην εξισωση αυτά που κερδιζω απο τα σερβις, τα ελαστικά και την μικτή ασφάλιση, αλλά μάλλον δεν συμφέρει....

              I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • D
                dimgeo @gatoz last edited by

                @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                @harisma23 said in Ερώτηση για leasing:

                @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                Λογικά μπορούν να σου πουν από τώρα την υπολειμματική αξία που θα έχει το μάξι μετά από 48 μήνες . Βάλτα κάτω μετά και δες πόσα θα έχεις δώσει σε "ενοίκια", πόσο υπολειμματική θα έχει, μείον τα ασφάλιστρα και τα σέρβις που θα έκανες και μετά δες αν το αγοράσεις με χρηματοδότηση πόσο θα σου βγει

                Δηλαδή θα μου το πουλήσουν ως μεταχειρισμένο 4 ετών μείον αυτά που έχω δωσει ως προκαταβολή και μισθώματα; Αν είναι ετσι ισως συμφέρει γιατί θα έχω κερδίσει το κόστος των σέρβις, των ελαστικών και της μικτής ασφάλισης. Αν όμως δεν αφαιρέσουν αυτά που εχω δώσει και υπολογίσουν την αξία του απλά ως μεταχειρισμένου 4 ετών, δεν νομίζω.

                ΧΑΧΑΧΑΧΑΧ, θα ήθελες, ε; Αν γινόταν αυτό, δεν θα λεγόταν εταιρείες leasing αλλά φιλόπτωχα ταμεία. Άσε που θα πτώχευαν άμεσα!
                Εννοείται ότι θα στο πουλήσουν περίπου στην τιμή της αγοράς ως μεταχειρισμένο,, γιατί θέλουν να βγάλουν κέρδος και από την πώληση.

                Αυτό σκέφτηκα και εγώ, απλά ήθελα να το επιβεβαιωσω γιατί σε ερώτηση που έκανα στην Avis αν συμφέρει η αγορά μετά την ληξη της μισθωσης, ο υπαλληλος μου τα μάσαγε λέγοντας εξαρτάται και τέτοια.

                αν εισαι ιδιωτης δεν συμφερει.
                αν εισαι επιχειρηση που δεν εχεις κερδη δεν συμφερει
                αν εισαι επιχειρηση που εχεις κερδη συμφερει
                δεν μπορω να καταλαβω ολη αυτη τη μυθολογια περι ληζινγκ, οτι εχουν λεει καποιο μαγικο τροπο που αγοραζουν τσαμπα και μοιραζουν αυτοκινητα. και οτι με καποιο μαγικο τροπο οι επιχειρησεις που μισθωνουν 'το περνουν στα εξοδα τους'. οι ληζινγκ ειναι μαγαζια που ζουν κερδιζοντας σας μεταπρατες και επομενως καθε πραξη τους εχει κοστος σε καθε πελατη που ειδικα αν ειναι ιδιωτης και μονο ο φπα 24% το κανει ασυμφορο, αρα πληρωνει παραπανω. και οι επιχειρησεις περνουν εξοδα μισθωσης μεν αλλα τα περνει επωμου φορολογικα ο χρηστης του αυτοκινητου με πραγματικο κερδος οτι ο χρηστης εχει μια καποια ικανοποιηση σε χαμηλοτερο κοστος. βασικα εντυπωσιαζομαι που λειπει ο κοινος νους και ολοι φαντασιωνονται μια τρυπα που βρηκανε για καλυτερο και φθηνοτερο αυτοκινητο σε σχεση με τους αποδελοιποι που φαινωνται ηλιθιοι. θυμαμαι και το τρομερο 'αμα εχεις καλο λογιστη γλυτωνεις την φορολογικη επιβαρυνση του χρηστη', ειναι ολοι οι λογιστες ηλιθιοι και ο αλλος βρηκε τον εξυπνο.

                Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                fanis75 babisstinson 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • fanis75
                  fanis75 moderator @dimgeo last edited by

                  @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                  Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                  1. Που το ξέρεις ότι είναι leasing από ιδιώτες? Δεν φαίνεται κάπου αυτό, άρα πως βγάζεις αυτό το συμπέρασμα?

                  2. Ένας ιδιώτης δεν θα πάρει ληζινγκ επειδή συμφέρει (γιατί ΔΕΝ συμφέρει), αλλά για άλλους λόγους:
                    α) δεν θέλει να μπλέκει με ιδιοκτησία και το άγχος αυτής
                    β) θέλει να ξέρει τι θα πληρώνει κάθε μήνα και ας είναι περισσότερα.
                    γ) θέλει να αλλάζιε αυτοκίνητο συχνά χωρίς να ασχολείται με μεταπώληση κλπ.

                  Συμπέρασμα: εαν σε ενδιαφέρει μόνο το κόστος ως ιδιώτης, ΔΕΝ παίρνεις ληζινγκ.

                  We are one, We are a universe. Forebears of what will be, Scions of the Devonian sea...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 3
                  • babisstinson
                    babisstinson @dimgeo last edited by

                    @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                    Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                    Κρίνοντας από μένα που το σκέφτομαι για leasing 2 λόγοι μου έρχονται:

                    • Δεν θες να δώσεις μεγάλη προκαταβολή (πχ 15.000) για αγορά, ενώ ένα πρώτο μίσθωμα είναι περίπου 6-7.000. Δηλαδή θες ρευστότητα για κάτι άλλο.
                    • Δεν θες να "παντρευτείς" κάποιο αυτοκίνητο (για οποιοδήποτε λόγο). Το μισθώνεις και σε 4 χρόνια αν θες το αλλάζεις. Η νέα γενιά έχει αρχίσει και φεύγει από την λογική της ιδιοκτησίας.
                    • Θες να πάρεις κάτι που δεν μπορείς να αγοράσεις (π.χ. 2λιτρο)
                    • Θες να εισαι "ήρεμος" από θέμα service, ασφάλειας κλπ. Ξέρεις ότι θα πληρώνεις τόσα το μήνα οπότε κάνεις προϋπολογισμό. Πολύ σημαντικό αυτό το τελευταίο.

                    2025 Mazda CX-30 e-SkyActive X 186hp Homura Soul Red Crystal
                    2023 Moto Guzzi V85 TT Verde Altaj

                    D gatoz 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      dimgeo @babisstinson last edited by dimgeo

                      @babisstinson said in Ερώτηση για leasing:

                      @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                      Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                      Κρίνοντας από μένα που το σκέφτομαι για leasing 2 λόγοι μου έρχονται:

                      • Δεν θες να δώσεις μεγάλη προκαταβολή (πχ 15.000) για αγορά, ενώ ένα πρώτο μίσθωμα είναι περίπου 6-7.000. Δηλαδή θες ρευστότητα για κάτι άλλο.
                      • Δεν θες να "παντρευτείς" κάποιο αυτοκίνητο (για οποιοδήποτε λόγο). Το μισθώνεις και σε 4 χρόνια αν θες το αλλάζεις. Η νέα γενιά έχει αρχίσει και φεύγει από την λογική της ιδιοκτησίας.
                      • Θες να πάρεις κάτι που δεν μπορείς να αγοράσεις (π.χ. 2λιτρο)
                      • Θες να εισαι "ήρεμος" από θέμα service, ασφάλειας κλπ. Ξέρεις ότι θα πληρώνεις τόσα το μήνα οπότε κάνεις προϋπολογισμό. Πολύ σημαντικό αυτό το τελευταίο.

                      Είναι όντως σημαντικοί λόγοι. Εξαρτάται και απο το πόσο σκοπεύεις να κρατήσεις το αμάξι. Αν θελεις να το αλλαξεις στα 4 χρονια, ειναι μια καλή λύση το leasing γιατι σε απαλλάσσει απο το αγχος της μεταπώλησης. Και εγώ είμαι και απο τους τυπους που δεν πολυπροσέχουν τα αυτοκίνητα τους, οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο και ισως να θελω να το αλλάξω και για αυτό τον λόγο... Πραγματικα εχω μπερδευτεί πολύ με την υπόθεση leasing vs αγορά...

                      T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • gatoz
                        gatoz @babisstinson last edited by gatoz

                        @babisstinson said in Ερώτηση για leasing:

                        @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                        Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                        Κρίνοντας από μένα που το σκέφτομαι για leasing 2 λόγοι μου έρχονται:

                        • Δεν θες να δώσεις μεγάλη προκαταβολή (πχ 15.000) για αγορά, ενώ ένα πρώτο μίσθωμα είναι περίπου 6-7.000. Δηλαδή θες ρευστότητα για κάτι άλλο.
                          γιατι να μην το παρεις με πιστωση? και μονο που δινεις πρωτη δοση αυτο το ποσο εχεις ηδη επιβαρυνθει με 24% φπα, δηλαδη δινεις προκαταβολη 10000 και σου κοστιζει 12400. Αν τα εδινες προκαταβολη σε αγορα με δοσεις θα εβγαιναν απο την αξια 12400 και οχι 10000, Το ιδιο συμβαινει σε καθε δοση προς το ληζ. παίζει με γκολ 24% απο το πρωτο ευρωπουλο
                        • Δεν θες να "παντρευτείς" κάποιο αυτοκίνητο (για οποιοδήποτε λόγο). Το μισθώνεις και σε 4 χρόνια Η νέα γενιά έχει αρχίσει και φεύγει από την λογική της ιδιοκτησίας.
                          αν θες το αλλάζεις. οποιαδηποτε τιμη. απλα το βαζεις αγγελια σε χαμηλη τιμη.
                          αν δεν σου κανει, το πουλας. οσο και να χασεις, που δεν θα χασεις γιατι δεν ειναι ηλιθια τα μαγαζια που λεγονται ληζ, εχεις τοσο μαξιλαρακι στη τιμη που εισαι υπερανετος
                        • Θες να πάρεις κάτι που δεν μπορείς να αγοράσεις (π.χ. 2λιτρο)
                          μα ποιος σας λεει οτι μεσω ληζ δεν εχει τελη κλπ. κανονικα τα παντα ολα. πανε πρακτικα στον χρηστη που στη περιπτωση του ιδιωτη ειναι ο ιδιος. να δεχτω οτι ενας προαγωγος ή ενας ναρκεμπορος δεν θελει να φαινεται πολυ. ισως μονο τοτε. και μεχρι να τον πιασουν. οι κανονικοι ανθρωποι θα ειναι παντα εκει και το ληζ τους δειχνει με το δακτυλο μεσω των καταστασεων χρηστων που καταθετει στην εφορια
                        • Θες να εισαι "ήρεμος" από θέμα service, ασφάλειας κλπ. Ξέρεις ότι θα πληρώνεις τόσα το μήνα οπότε κάνεις προϋπολογισμό. Πολύ σημαντικό αυτό το τελευταίο.
                          γιατι τι προβλημα εχεις αν κανεις μικτη και τα παντα ολα? παλι ειναι πολυ φθηνοτερα.

                        το ξαναλεω, μιλαμε για μαγαζια που θελουν να κερδισουν. τελος.
                        επισης μην ξεχνατε οτι παιζεις απο τη πρωτη στιγμη με ενα 24% πανω. και πανω απο το 24$ θα μπει και ενα τουλαχιστον 10-15% της ληζινγκ. ακομη και την ασφαλεια που σου δινει τη κοστολογει και βαζει και εκει πριμιουμ για να βγαλει. ακομη και με βιζα να το αγορασεις λιγοτερο τοκο θα εχεις απο 24%. Ενα καλο χρηματοδοτικο εχει 5%, ενα μετριο 8 και το χειροτερο 12%. Τι λεμε τωρα?

                        #milf-a-man

                        babisstinson 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • T
                          tsek @dimgeo last edited by

                          @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                          οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                          Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                          Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                          D gatoz 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                          • D
                            dimgeo @tsek last edited by dimgeo

                            @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                            οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                            Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                            Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                            Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                            gatoz 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • gatoz
                              gatoz @tsek last edited by

                              @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                              @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                              οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                              Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                              Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                              ακουσες καλα. για αυτο εχει σημασια στη συμφωνια με το ληζ η 'απαλλαγη'. ειναι της μικτης. καλο ειναι να ειναι κατω απο 300 ευρω και παντως οχι 500. σκεψουν οτι κατα την παραλαβη τη πανε σε επιπεδο 'κομματιου', δηλαδη αν εχεις γρατζουνισμενη πορτα και φτερο, 500 για το καθενα. συμφερει πριν το γυρισει να το φτιαξεις με δικα σου εξοδα.

                              #milf-a-man

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • gatoz
                                gatoz @dimgeo last edited by

                                @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                                @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                                Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                                Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                                Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                                και μια και αναφερεις avis. στην avis κια σε καποιες αλλες τα σερβις ΔΕΝ γινονται σε εξουσιοδοτημενα αλλα σε δικα τους συνεργεια με εκπαιδευομενους πιτσιρικαδες που σερβιρουν καθε ειδους μαρκα. φυσικα και μπορεις να ζητησεις σερβις σε αντιπροσωπεια. αλλα γκες γουατ. χρεωνεται επιπλεον στο μισθωμα....

                                #milf-a-man

                                D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • babisstinson
                                  babisstinson @gatoz last edited by

                                  @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                                  @babisstinson said in Ερώτηση για leasing:

                                  @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                  Λογικά έτσι ειναι και συμφωνώ, αλλά γιατί έχει γεμίσει τόπος με leasing και απο ιδιώτες; Χαζοί είναι όλοι;

                                  Κρίνοντας από μένα που το σκέφτομαι για leasing 2 λόγοι μου έρχονται:

                                  • Δεν θες να δώσεις μεγάλη προκαταβολή (πχ 15.000) για αγορά, ενώ ένα πρώτο μίσθωμα είναι περίπου 6-7.000. Δηλαδή θες ρευστότητα για κάτι άλλο.
                                    γιατι να μην το παρεις με πιστωση? και μονο που δινεις πρωτη δοση αυτο το ποσο εχεις ηδη επιβαρυνθει με 24% φπα, δηλαδη δινεις προκαταβολη 10000 και σου κοστιζει 12400. Αν τα εδινες προκαταβολη σε αγορα με δοσεις θα εβγαιναν απο την αξια 12400 και οχι 10000, Το ιδιο συμβαινει σε καθε δοση προς το ληζ. παίζει με γκολ 24% απο το πρωτο ευρωπουλο
                                    Αυτό με την πίστωση δεν το πιάνω γάτε..!
                                  • Δεν θες να "παντρευτείς" κάποιο αυτοκίνητο (για οποιοδήποτε λόγο). Το μισθώνεις και σε 4 χρόνια Η νέα γενιά έχει αρχίσει και φεύγει από την λογική της ιδιοκτησίας.
                                    αν θες το αλλάζεις. οποιαδηποτε τιμη. απλα το βαζεις αγγελια σε χαμηλη τιμη.
                                    αν δεν σου κανει, το πουλας. οσο και να χασεις, που δεν θα χασεις γιατι δεν ειναι ηλιθια τα μαγαζια που λεγονται ληζ, εχεις τοσο μαξιλαρακι στη τιμη που εισαι υπερανετος

                                    Λογικό ακούγεται
                                  • Θες να πάρεις κάτι που δεν μπορείς να αγοράσεις (π.χ. 2λιτρο)
                                    μα ποιος σας λεει οτι μεσω ληζ δεν εχει τελη κλπ. κανονικα τα παντα ολα. πανε πρακτικα στον χρηστη που στη περιπτωση του ιδιωτη ειναι ο ιδιος. να δεχτω οτι ενας προαγωγος ή ενας ναρκεμπορος δεν θελει να φαινεται πολυ. ισως μονο τοτε. και μεχρι να τον πιασουν. οι κανονικοι ανθρωποι θα ειναι παντα εκει και το ληζ τους δειχνει με το δακτυλο μεσω των καταστασεων χρηστων που καταθετει στην εφορια
                                    Άρα αν παραγγείλω το CX-30 για παράδειγμα θα πληρώνω ΦΠΔ και τέλη κυκλοφορίας; Δεν είναι μέσα στην τιμή; Νόμιζα μόνο ΦΠΔ θα πληρώνω
                                  • Θες να εισαι "ήρεμος" από θέμα service, ασφάλειας κλπ. Ξέρεις ότι θα πληρώνεις τόσα το μήνα οπότε κάνεις προϋπολογισμό. Πολύ σημαντικό αυτό το τελευταίο.
                                    γιατι τι προβλημα εχεις αν κανεις μικτη και τα παντα ολα? παλι ειναι πολυ φθηνοτερα.
                                    Κυρίως σε ζημιές που μπορούν να βγουν αναφερόμουν, αλλαγές σε τιμοκαταλόγους service, κλπ

                                  το ξαναλεω, μιλαμε για μαγαζια που θελουν να κερδισουν. τελος.
                                  επισης μην ξεχνατε οτι παιζεις απο τη πρωτη στιγμη με ενα 24% πανω. και πανω απο το 24$ θα μπει και ενα τουλαχιστον 10-15% της ληζινγκ. ακομη και την ασφαλεια που σου δινει τη κοστολογει και βαζει και εκει πριμιουμ για να βγαλει. ακομη και με βιζα να το αγορασεις λιγοτερο τοκο θα εχεις απο 24%. Ενα καλο χρηματοδοτικο εχει 5%, ενα μετριο 8 και το χειροτερο 12%. Τι λεμε τωρα?

                                  Αυτό που θα με προβλημάτιζε περισσότερο είναι το σε ποια αντιπροσωπεία κάνουν service, όπως ανέφερες κι εσύ.

                                  2025 Mazda CX-30 e-SkyActive X 186hp Homura Soul Red Crystal
                                  2023 Moto Guzzi V85 TT Verde Altaj

                                  1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • D
                                    dimgeo @gatoz last edited by

                                    @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                                    @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                    @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                                    @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                    οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                                    Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                                    Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                                    Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                                    και μια και αναφερεις avis. στην avis κια σε καποιες αλλες τα σερβις ΔΕΝ γινονται σε εξουσιοδοτημενα αλλα σε δικα τους συνεργεια με εκπαιδευομενους πιτσιρικαδες που σερβιρουν καθε ειδους μαρκα. φυσικα και μπορεις να ζητησεις σερβις σε αντιπροσωπεια. αλλα γκες γουατ. χρεωνεται επιπλεον στο μισθωμα....

                                    Αυτό είναι μαλακία αν οντως συμβαίνει, και για εμένα αποκλείει και την σκέψη να το κρατήσω για περισσότερο απο την 4ετία ή και μόνιμα.

                                    D I 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                    • D
                                      dimgeo @dimgeo last edited by

                                      @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                      @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                                      @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                      @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                                      @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                      οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                                      Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                                      Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                                      Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                                      και μια και αναφερεις avis. στην avis κια σε καποιες αλλες τα σερβις ΔΕΝ γινονται σε εξουσιοδοτημενα αλλα σε δικα τους συνεργεια με εκπαιδευομενους πιτσιρικαδες που σερβιρουν καθε ειδους μαρκα. φυσικα και μπορεις να ζητησεις σερβις σε αντιπροσωπεια. αλλα γκες γουατ. χρεωνεται επιπλεον στο μισθωμα....

                                      Αυτό είναι μαλακία αν οντως συμβαίνει, και για εμένα αποκλείει την σκέψη να το κρατήσω για περισσότερο απο την 4ετία ή και μόνιμα.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • I
                                        iceman7 @dimgeo last edited by

                                        @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                        @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                                        @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                        @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                                        @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                        οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                                        Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                                        Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                                        Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                                        και μια και αναφερεις avis. στην avis κια σε καποιες αλλες τα σερβις ΔΕΝ γινονται σε εξουσιοδοτημενα αλλα σε δικα τους συνεργεια με εκπαιδευομενους πιτσιρικαδες που σερβιρουν καθε ειδους μαρκα. φυσικα και μπορεις να ζητησεις σερβις σε αντιπροσωπεια. αλλα γκες γουατ. χρεωνεται επιπλεον στο μισθωμα....

                                        Αυτό είναι μαλακία αν οντως συμβαίνει, και για εμένα αποκλείει και την σκέψη να το κρατήσω για περισσότερο απο την 4ετία ή και μόνιμα.

                                        Υπερβολές εν μέρει! Ανοιχτή είναι η διαδικασία και βλέπεις τι γίνεται.. ειδικά σε καινουργια αμαξια λαδια - φίλτρα αλλαζουν.. δεν θες τρελη εξειδίκευση!
                                        Αν θες να το κρατήσεις μετά την 4ετία μπορεις να πληρώσεις να πας στο επίσημο δίκτυο.
                                        Για σημαντικότερα σε στελνουν σε εξουσιοδοτημένα λόγω εγγύησης.

                                        Πιο σπαστικό ειναι που πρέπει να πας Μεταμόρφωση (έχουν 2 κέντρα στην Αττική) που είναι μπίχλα ενώ σε leaseplan διαλέγεις συνήθως το πιο κοντινό εξουσιοδοτημένο...

                                        gatoz 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • I
                                          iceman7 @dimgeo last edited by iceman7

                                          @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                          Υπολόγισα πρόχειρα το ποσό της προκαταβολής + τα 48 μισθώματα + την τρέχουσα αξια αγοράς ενος ιδίου μεταχειρισμένου 4ετίας, και βγάινει 25% ακριβότερο απο το αν το αγοράσω με χρηματοδότηση και σχεδόν 40% ακριβότερο απο αν το αγορασώ μετρητοις. Δεν εβαλα στην εξισωση αυτά που κερδιζω απο τα σερβις, τα ελαστικά και την μικτή ασφάλιση, αλλά μάλλον δεν συμφέρει....

                                          Αν δεν υπολογίσεις τα κόστη μικτής ασφάλειας και δη με τη μικρή συνήθως απαλλαγή των leasing (πχ avis 250 ευρώ), τα κόστη σερβις, ελαστικών, τελών κυκλοφορίας, ΚΕΚ, δεν μπορείς να κανεις σύγκριση.

                                          Ενα αμάξι όταν το αγοράζεις ξεκινάς αμέσως να πληρώνεις εξτρά (ασφάλεια κλπ)

                                          Υπάρχουν περιπτώσεις (συνήθως ακριβά αυτοκίνητα, με ακριβά πάγια κόστη) που θα βολέψουν και ιδιωτη.

                                          Και φυσικά υπάρχουν καποια πράγματα που δεν έχουν μεν απτή αξία αλλά σε βάθος χρόνου ειναι σημαντικά, όπως η αλλαγή οχήματος κάθε 4-5 χρόνια, η απαξίωση λόγω ενός ατυχήματος - φυσικής καταστροφής, η φυσική απαξίωση ενός μοντέλου όταν βγαίνει στην αγορά ο διαδοχός του, η αποφυγή της διαδικασίας να το πουλήσεις, το αγχος να το πας by the book ή να το σκιζεις γιατι αλλιώς θα βγάλει πρόβλημα στα Χ χρόνια ή Ψ χλμ (πχ να βάζεις Ν στα αυτόματα οταν σταματάς στο φανάρι) αφού δεν είναι δικό σου...

                                          Για εμένα θέλει να τα βάλεις όλα κάτω και με ειλικρίνεια να τα συγκρινεις.
                                          Δεν μπορεις να λες αφοριστικά ούτε οτι συμφέρει ούτε ότι δεν συμφέρει.

                                          Και αυτό ανεξάρτητα αν μπορείς να το δικαιολογήσεις στα έξοδα ..... αυτό ειναι έξτρα

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • gatoz
                                            gatoz @iceman7 last edited by

                                            @iceman7 said in Ερώτηση για leasing:

                                            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                            @gatoz said in Ερώτηση για leasing:

                                            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                            @tsek said in Ερώτηση για leasing:

                                            @dimgeo said in Ερώτηση για leasing:

                                            οπότε σε 4 χρόνια θα ειναι ταλαιπωρημένο

                                            Μηχανικά δε παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όμως εξωτερικά καλό θα είναι να το έχεις στην πένα αλλιώς σε βλέπω να πληρώνεις γρατζουνιές και γδαρσίματα.
                                            Από όσο έχω ακούσει είναι πολύ ψείρες για την κατάσταση επιστροφής, ίσως όμως να άκουσα και την εξαίρεση.

                                            Στην Avis ο τυπος μου ειπε οτι με γρατσουνιές και επιφανειακες φθορες στο χρώμα δεν υπάρχει πρόβλημα, ουτε με ζημιά απο συγκρουση με αλλο αυτοκίνητο ανεξαρτήτως υπαιτιότητας φτάνει να ακολουθήσω τις προβλεπόμενες διαδικασίες, δηλαδή να τους καλέσω να ερθουν να το καταγράψουν κλπ.

                                            και μια και αναφερεις avis. στην avis κια σε καποιες αλλες τα σερβις ΔΕΝ γινονται σε εξουσιοδοτημενα αλλα σε δικα τους συνεργεια με εκπαιδευομενους πιτσιρικαδες που σερβιρουν καθε ειδους μαρκα. φυσικα και μπορεις να ζητησεις σερβις σε αντιπροσωπεια. αλλα γκες γουατ. χρεωνεται επιπλεον στο μισθωμα....

                                            Αυτό είναι μαλακία αν οντως συμβαίνει, και για εμένα αποκλείει και την σκέψη να το κρατήσω για περισσότερο απο την 4ετία ή και μόνιμα.

                                            Υπερβολές εν μέρει! Ανοιχτή είναι η διαδικασία και βλέπεις τι γίνεται.. ειδικά σε καινουργια αμαξια λαδια - φίλτρα αλλαζουν.. δεν θες τρελη εξειδίκευση!
                                            Αν θες να το κρατήσεις μετά την 4ετία μπορεις να πληρώσεις να πας στο επίσημο δίκτυο.
                                            Για σημαντικότερα σε στελνουν σε εξουσιοδοτημένα λόγω εγγύησης.

                                            Πιο σπαστικό ειναι που πρέπει να πας Μεταμόρφωση (έχουν 2 κέντρα στην Αττική) που είναι μπίχλα ενώ σε leaseplan διαλέγεις συνήθως το πιο κοντινό εξουσιοδοτημένο...

                                            ρε συ άις τι διαφορετικό λες? τα κανουν σερβις στα δικα τους συνεργεια. και ξερεις οτι βασικα το λαδια-φιλτρα δεν ειναι ετσι, στο εξουσιοδοτημενο κανουν απο απντέιτ σε φιρμγουερ μεχρι ανακλησεις και μπουλετινς που δεν βγαινουν δημοσια, σφιξιμο εκει που πρεπει κλπ. στο εξουσιοδοτημενο ζητας να σου δουν και μικροθεματα, τριγμους κλπ. εκει τι να δουν? και ουτε καν ξερεις τι φιτρα και λαδια βαζουν. και μια και εχω ας πουμε μια καποια σχεση με προμηθευτη τους, το κριτηριο ειναι προφανως η τιμη.
                                            παντως επειδη εχω και απο τη συγκεκριμενη εταιρεια μια πενταδα, παιρνω με πριμιουμ δηλαδη με σερβις σε εξουσιοδοτημενα και 200 αππαλαγη, και ειναι κυριοι σε αυτα. φυσικα πλερω το επιπλεον κοστος.

                                            #milf-a-man

                                            I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 23
                                            • 24
                                            • 25
                                            • 26
                                            • 27
                                            • 37
                                            • 38
                                            • 25 / 38
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr