Posts made by scrooge

Και εγώ θα προτιμούσα τα 0W40/5W40 από τα 0W30/5W30 για το λόγο που περιέγραψε ο saxon.
Επίσης, θα απέκλεια εξαρχής το ορυκτέλαιο και το ημισυνθετικό λόγω της σκληρής χρήσης.
Όσον αφορά τις τιμές:
Στο διαδίκτυο, βρήκα το QUARTZ 9000 5W40 με 7,5 €/lit και το INEO ECS 5W30 με 8,0 €/lit.
Για το INEO FIRST δεν βρήκα τιμή. Το συγκεκριμένο λάδι έχει καλό viscosity index (187) αλλά με προβληματίζουν οι χαμηλές τιμές του viscosity στους 40C (50 cst) και τους 100C (10 cst).

Εάν διακόψει κανείς την ασφάλεια του αυτοκινήτου ή της μοτοσυκλέτας για ένα διάστημα (πχ 6 μήνες) και στη συνέχεια κάνει νέο συμβόλαιο, υπάρχει πρόβλημα (πχ πρόστιμο);
Σκέφτομαι να το κάνω στο συμβόλαιο της μηχανής καθώς δεν τη χρησιμοποιώ το χειμώνα.

Σύμφωνα με το βιβλίο συντήρησης του Peugeot 107, τα συνιστώμενα λάδια είναι:

• Ορυκτέλαιο 15W40 (TOTAL QUARTZ 5000)
• Ημισυνθετικό 10W40 (TOTAL QUARTZ 7000)
• Συνθετικό 5W40 (TOTAL QUARTZ 9000)
• Συνθετικό αντιρρυπαντικό 5W30 (TOTAL QUARTZ INEO ECS)
• Συνθετικό αντιρρυπαντικό 0W30 (TOTAL QUARTZ INEO FIRST)

Με δεδομένο ότι το αυτοκίνητο στη διάρκεια μίας ημέρας κάνει πολλές εκκινήσεις με κρύο μοτέρ (περίπου 10) και πολλές μικρές διαδρομές κάτω των 5 χλμ με 1η-2α, ποιο λάδι θα προτείνατε;

Ψάχνοντας στο internet για MOBIL NEW LIFE 0W40, βρήκα τιμές 11,5-12,5 €/lit.
Το θέμα είναι ότι οι περισσότερες σελίδες το αναφέρουν σαν API SM και όχι SN που λογικά είναι.
Αυτό σημαίνει ότι είναι παλιότερες παρτίδες;

Ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί...

Είχα σχεδόν αποφασίσει να βάλω ξανά τα HELIX ULTRA 5W40 αλλά ο onyx και ο vaggelis_306 που φαίνεται ότι γνωρίζουν το θέμα, δεν φαίνεται να τα έχουν σε ιδιαίτερη εκτίμηση.
Οπότε τι ? Mobil, Eneos, ή μήπως το λάδι της Mercedes 229.5, που δεν μπορεί, αφού το βγάζει η μαμά θα το έχει προσέξει ιδιαίτερα ? (Παρεμπιπτόντως γνωρίζει κανείς πού θα βρω το TDS αυτού του λαδιού ?)

Με την ευκαρία να αναφέρω και κάτι που ίσως έχει σχέση με το λάδι:
Όταν βάζω μπροστά με κρύο μοτέρ, αυτό κροταλίζει για λίγα sec μέχρι να πέσουν οι στροφές, σαν diesel ένα πράγμα.
Υποθέτω ότι είναι από τα κοκοράκια των εκκεντροφόρων μέχρι να ανέβει το λάδι και ως τώρα το θεωρούσα φυσιολογικό.
Μήπως με ένα λάδι 0W40, που είναι πιο λεπτόρρευστο στην κρύα εκκίνηση, ο θόρυβος σταματήσει ?

Ο χρήστης vaggelis_306 έγραψε:
Εδώ είναι τα καλύτερα 40αρια λάδια της αγοράς τα shell για μένα ΔΕΝ ανήκουν εδώ αλλά τα έβαλα για να συγκρίνουν κάποιοι που τα βάζουν. Οι προδιαγραφές είναι οι πιο πρόσφατες του 2012!

Γιατί λες ότι τα SHELL δεν ανήκουν στα καλά 40άρια;
Επειδή υστερούν στο θερμοκρασιακό εύρος (ροής-ανάφλεξης) ?
Έχουν όμως το καλύτερο VI και ένα αξιοπρεπές HTHS.
Πού βρήκες αυτά τα στοιχεία, αν επιτρέπεται ?

Ο χρήστης Thomas_C200K έγραψε:
Shell Hellix 5-40 φοραω και εγω στον 2λιτρο Μ111 στην W203 . Πολυ καλα λαδια, δεν εχει καει γραμμαριο και κανω αι ποιο χαμηλες καταναλωσεις απο οτι με τα Aral και τα Fuchs.

Ούτε εμένα μου έχει κάψει καθόλου με αυτό το λάδι.
Ωστόσο έχω αρχίσει να κλονίζομαι από τα λεγόμενα του Vaggelis_306 και του Onyx που φαίνεται ότι το γνωρίζουν το θέμα.
Επίσης, σε άλλα fora, έχω διαβάσει και αρνητικά σχόλια για το Shell, ενώ διαβάζω μόνο καλά για το Mobil.
Απλώς περιμένω να μου πει ο Onyx πού έχει βρει τα νούμερα που αναφέρει για το Mobil.

Ο χρήστης vaggelis_306 έγραψε:
Τι αμάξι έχεις αν επιτρέπετε??

W204 - C180K BE

Βαγγέλη & onyx σε ποιο mobil 0w40 αναφέρεστε;
Το ESP ή το New Life;
Για το μεν πρώτο βρίσκω αυτές τις ιδιότητες:
http://www.mobil.co.uk/UK-English-LCW/c ... 0w40.aspx#
Για το δεύτερο αυτές:
http://www.mobil.com/Germany-English/Lu ... 0W-40.aspx
Δεν συμφωνούν όμως με τα νούμερα που παραθέτει ο onyx.

Ο χρήστης vaggelis_306 έγραψε:
Για μένα βάλε mobil 1 το 0w40 το καλύτερο 40αρι που υπάρχει. Είναι 100% συνθετικό καμία σχέση με το shell που αναφέρεις που είναι ημισυνθετικό.

Και το HELIX ULTRA είναι 100% συνθετικό.

Λοιπόν, μετά από σχετική μελέτη, μάλλον κλίνω προς το SHELL HELIX ULTRA 5W40 για τους εξής λόγους:

1. Κατ' αρχήν δεν θέλω να πάω σε 5W30 γιατί δουλεύω το μοτέρ σε χαμηλές RPM και επίσης θέλω μεγαλύτερη αντοχή στις υψηλές θερμοκρασίες του καλοκαιριού.
2. Έχει από τα υψηλότερα VI (Viscosity Index). Το VI είναι σημαντικό γιατί δείχνει πόσο σταθερό παραμένει το ιξώδες του λαδιού με την αύξηση της θερμοκρασίας. Στο TDS που κατέβασα το VI δεν αναφέρεται, όμως βρήκα και ένα άλλο TDS του ίδιοιυ λαδιού (που μάλλον ήταν παλιότερο, γιατί ανέφερε προδιαγραφή API SL, ενώ πλέον είναι API SN), στο οποίο έγραφε VI 187, το υψηλότερο από τα λάδια της λίστας. Εξάλλου, το VI (όπως διάβασα κάπου) μπορεί να εκτιμηθεί από τη διαφορά του ιξώδους στους 40 και τους 100oC. Όσο μικρότερη, τότο καλύτερα. Και το SHELL έχει τη μικρότερη διαφορά της λίστας.
3. Έχει υψηλό HT/HS, υψηλότερο από το MOBIL 1 τουλάχιστον (γιατί τα υπόλοιπα λάδια δεν αναφέρουν αυτή την προδιαγραφή). Το HT/HS είναι επίσης σημαντικό γιατί δείχνει κατά πόσο το λάδι διατηρεί το ιξώδες όταν υπάρχουν διατμητικές τάσεις.
4. Κατά σύμπτωση (;) αυτό το λάδι προτιμούσε το εξουσιοδοτημένο που μου έκανε service ως τώρα. Όταν ρώτησα γιατί, μου είπαν ότι είναι το καλύτερο. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι, αφού ο καθένας προσπαθεί να προωθήσει το λάδι που του αφήνει μεγαλύτερο κέρδος. Πάντως είναι μια ένδειξη.

Μειονεκτήματα:

1. Έχει σχετικά υψηλό PP (Pour Point) και -κυρίως- έχει σχετικά χαμηλό FP (Flash Point), δηλ τη θερμοκρασία στην οποία ατμοποιείται. Αλλά ίσως είμαι υπερβολικός: θα πλησιάσει ποτέ τους 200oC;
2. Είναι ακριβό. Στο internet το βρήκα με σχεδόν 13€/lit, ενώ μπορώ να βρω λάδι της ίδιας κατηγορίας γύρω στα 10€/lit. Από την άλλη, το να δίνω επιπλέον 20€ το χρόνο στο service για ένα καλό λάδι δε νομίζω ότι είναι σπατάλη.

Ο χρήστης Tzakos έγραψε:
Το W202 έχεις?

W204 του 2009.

ONYX ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Βρήκα κάποια TDS από λιπαντικά που με ενδιαφέρουν.
Στα περισσότερα δεν υπάρχουν όλες οι πληροφορίες με αποτέλεσμα να μην μπορεί να γίνει άμεση σύγκριση.
Επιπλέον, υπάρχουν περιπτώσεις που για το ίδιο λιπαντικό βρίσκεις πάνω από ένα TDS. Προφανώς παίζει ρόλο η ημερομηνία έκδοσής του.
Όπως και να' χει, έφτιαξα έναν πίνακα σύγκρισης ιδιοτήτων διάφορων λιπαντικών τον οποίο επισυνάπτω.
Συγνώμη για την άθλια παρουσίαση (σκόπιμα δεν έβαλα τις μονάδες, για να χωρέσει), αλλά δεν ξέρω πώς επισυνάπτω αρχείο excel.
Θα' θελα τις γνώμες σας.

………………………………………………Visc/40…Visc/100…Visc/-30….VI……HTHS……PP………FP………TBN……Sulph.Ash
Shell Helix Ultra 5W40……………74,4………13,1…………………………………3,68……-39………215
Mobil 1 ESP Formula 5W30……72,8……….12,1………………………164……3,58……-45………254……………………0,6
Castrol Edge FST 5W40…………81,0………13,4…………6.220……169……………….-45………207……………………0,8
Valvoline Synpower 5W40………80,0…….13,8...………6.600……178……………….-45………222……11,6
Aral High Tronic M 5W40………84,6……..14,0……………………….170……………….-42………211
EKO Megatron Synth. 5W30………………..11,8…………5.650……………………………-39………232

Ο χρήστης Tzakos έγραψε:
Πές μου σε παρακαλώ τι αυτοκίνητο έχεις?

C180K BE (1.600cc kompressor).
Στο μεταξύ, κατέβασα τους καταλόγους της MB με τα εγκεκριμένα λιπαντικά γι' αυτό το μοτέρ (MB 229.3/31/5/51).
Μάλλον θα προτιμήσω κάποιο από τα 229.5/51 που αφορούν αραιότερες αλλαγές λιπαντικού, αφού κατεβάσω τα TDS και συγκρίνω επιμέρους ιδιότητες (viscocity index, HTHS, TBN, pour/flash point κλπ).
Για να είμαι ειλικρινής, δεν είμαι πολύ εξοικειωμένος με αυτές τις έννοιες.
Σε ποια ιδιότητα να δώσω βάρος;

Ο χρήστης Tzakos έγραψε:
Θέλεις να είναι FAP-PAO,ή όχι?

Τι είναι FAP-PAO ?

Στο συνεργείο μου χρεώνουν τα SHELL HELIX ULTRA 5W-40 περίπου 17€/lit.
Πού μπορώ να βρω καλό και φθηνό λιπαντικό (πλήρως συνθετικό, 5W-30) να το προμηθεύομαι μόνος μου;

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι, είχα καιρό να δω φορουμά που να μιλάει σοβαρά για αυτοκίνητα, όπως μου άρεσαν και οι εντυπώσεις σου από το νεοαποκτηθέν, καλά χιλιόμετρα by the way!

Δεν το κάνω από υποχρέωση, αλλά οφείλω να ανταποδόσω τη φιλοφρόνηση . Προφανώς το κατέχεις το θέμα...

Καταρχας καλοταξιδο και να το χαιρεσαι.Οσον αφορα τους χωρους του Spark θα ελεγα οτι ειναι σαφως πιο ευρυχωρο απο το 107(ειμαι 1,95).Οσον αφορα το μοτερ αν εννοεις το 1000αρι ναι ειναι ψοφιμι αλλα το 1200αρι που εχω παει μια χαρα.

Δεν αμφιβάλλω ότι το Spark είναι πιο ευρύχωρο από το 107. Δεδομένων των διαστάσεών του όμως (μήκος 3,64 - υψος 1,55, από τα μεγαλύτερα της κατηγορίας), θα έπρεπε να είναι πολύ περισσότερο. Δεν έχει γίνει δηλ. η καλύτερη εκμετάλλευση χώρων.
Όσον αφορά τα μοτέρ, δεν κρίνω τόσο τις επιδόσεις (που είναι πράγματι κατώτερες του ανταγωνισμού, τόσο στο 1.0L όσο και στα 1.2L), όσο την κατανάλωση (τυποποιημένη και πραγματική) που είναι αρκετά αυξημένη.

το 107 κόστισε 9700ε? μουτσας πεσετας ποτέ δε κατάλαβα τη σχέση τιμής και αυτοκινήτου για τα τρίδυμα.
υγ. καλα χιλιόμετρα να χεις!

Κόστισε 9.600€ με το κλειδί στο χέρι (έκδοση Active), κατόπιν σκληρού παζαριού!
Στην τιμή περιλαμβάνονται ως δώρα: εργοστασιακοί αισθητήρες στάθμευσης (185€) και κάλυμμα ντουλαπιού συνοδηγού (60€, η τιμή είναι εξωπραγματική, δεν θα'πρεπε να κοστίζει ούτε 5€).
Συμφωνώ ότι η τιμή είναι σχετικά υψηλή, αλλά μάλλον εκμεταλλεύονται το γεγονός ότι δεν υπάρχουν πολλά μίνι με μηδενικά τέλη.

Ευχαριστώ όλους για τις ευχές!

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
δεν περιμένεις από τα σημερινά μίνι να μην έχουν τσιπιές πάνω τους που δεν είχαν οι πρόγονοι; Δεν περιμένεις κάποιο μίνι να έχει τουλάχιστον το flair και (κάποια από) τα χαρακτηριστικά του Twingo που βγήκε το 1993; Αρκούν τα 4 αστέρια για να δικαιολογήσουν αντίστοιχα υψηλή τιμή με αυτό;

Νομίζω ότι τα σημερινά μίνι είναι έτη φωτός μπροστά από τα αντίστοιχα παλιά.
Παρέχουν ασφάλεια (αερόσακοι, ABS, κάποια έχουν και ESP), καλό εξοπλισμό (A/C, ραδιο-CD, ηλεκ. παράθυρα κλπ), εξελιγμένα μοτέρ, που οι πρόγονοί τους δεν διέθεταν ούτε κατά διάνοια.
Αν για να έχω όλα αυτά πρέπει να υποστώ κάποιες εκπτώσεις στην ποιότητα υλικών, μου φαίνεται δίκαιη ανταλλαγή.
Το Twingo έκανε αίσθηση στην εποχή του, ίσως γιατί ήταν πολύ προχωρημένο σε σχέση με τον ανταγωνισμό.
Αλλά αυτό ήταν φυσιολογικό σε μια εποχή που οι κατασκευαστές δεν έδιναν στην κατηγορία τη σημασία που δίνουν σήμερα.
Σήμερα η κατηγορία ανθεί και οι εταιρείες παρουσιάζουν χαρισματικά μοντέλα, όπως το UP και το PANDA.
Από την άλλη, είναι πράγματι περίεργο να έχουν ίδια τιμή ένα 107 και ένα CLIO.
Αλλά αυτό ίσως έχει να κάνει με την πολιτική των εταιρειών για τα παλιότερα μοντέλα που θέλουν να σπρώξουν.

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Δεν το εντοπίζω το θέμα μόνο στα τρίδυμα. Όλη την κατηγορία θεωρώ πολύ ακριβή σε σχέση με αυτά που στερεί (και οχι προσφέρει).

Τον καιρό που έψαχνα για δεύτερο αυτοκίνητο, υπήρχε προσφορά για καινούριο RENAULT CLIO 1.2 στα 9.600€ (με το κλειδί), όσο ακριβώς κόστισε το 107.
Προφανώς δεν χωράει καμία σύγκριση ανάμεσα στα δύο αυτοκίνητα.
Το CLIO υπερτερεί δραματικά σε ποιότητα, ασφάλεια, οδική συμπεριφορά, επιδόσεις, χώρους, εξοπλισμό.
Προτίμησα όμως χωρίς δεύτερη σκέψη το 107, διότι απλά δεν χρειαζόμουν τα παραπάνω χαρακτηριστικά, αλλά οικονομία χρήσης και μικρό μέγεθος.
Αυτό πουλάνε τα μίνι και γι' αυτό πάντοτε θα έχουν το κοινό τους, το οποίο θα είναι διατεθειμένο να πληρώσει έστω και ακριβότερα απ' ότι πραγματικά αξίζουν.

Ο χρήστης funkyreverend έγραψε:
Νομίζω ότι αν δεν κόστιζε τόσο κοντά σε ένα κανονικό αυτοκίνητο, θα ήμασταν σαφώς πιο επιεικείς.

Κοστίζει περίπου όσο και τα υπόλοιπα της κατηγορίας.
Γιατί κανείς δεν λέει για τα Alto/Pixo με την κάτω του μετρίου ποιότητα εσωτερικού και χώρους, ή για το Spark με τους μέτριους χώρους και κινητήρα ή για το Cuore με την αστεία οδική συμπεριφορά και την υψηλή τιμή.
Μην ξεχνάμε ότι η τριάδα Aygo/107/C1 παρουσιάστηκε το 2005 και ακόμη παραμένει ανταγωνιστική σε τομείς όπως η εμφάνιση (το UP αντέγραψε την γυάλινη πίσω πόρτα, το Alto το στροφόμετρο), η οικονομία (από τα λίγα μίνι με μηδενικά τέλη), η ασφάλεια (4 αστέρια), η εκμετάλλευση χώρων.
Σίγουρα υπάρχουν καλύτερα αυτοκίνητα στην κατηγορία (όπως τα UP και Picanto), αλλά είναι φυσικό, με δεδομένο ότι τα χωρίζουν 6 χρόνια εξέλιξης.
Παρ' όλα' αυτά, για κίνηση αποκλειστικά στην πόλη, δε νομίζω ότι η τριάδα υστερεί απέναντι σε κανένα ανταγωνιστή, μάλλον το αντίθετο συμβαίνει.