Posts made by scrooge

Παιδιά, ξανανοίγω το θέμα για να σας πω ότι μάλλον θα καταλήξω σε άλλη λύση τελικά.
Πρόσφατα έμαθα ότι γνωστός μου σκέφτεται να πουλήσει το αμάξι του, μια BMW 320 του 2005.
Επειδή γνωρίζω το αυτοκίνητο και τον τρόπο χρήσης του (είναι σε πολύ καλή κατάσταση), μου φαίνεται καλή ευκαιρία, δεδομένου ότι τα χρήματα που θα δώσω υπολογίζω να είναι 10-15.000 λιγότερα, σε σχέση με ένα καινούριο Α4 ή C180 αντίστοιχα.
Οκ, δεν ήταν από τις αρχικές επιλογές μου, αλλά δεν με απωθεί κιόλας (ίσα-ίσα πρόκειται για πολύ καλό αυτοκίνητο), κυρίως αν αναλογιστώ ότι θα μου μείνει σημαντικό ποσό στην τσέπη.
Εσείς τι λέτε ?
Ελπίζω να περιοριστείτε σε γνώμες και όχι σε μπινελίκια που σας έβαλα να κρίνετε τρία αυτοκίνητα και τελικά (μάλλον) καταλήγω σε άλλο !
Α, θα χρειαστώ τη γνώμη σας και για ένα άλλο θέμα, το οποίο θα δείτε σε άλλο topic.

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:
τώρα ρε φίλε, να σου πω κάτι, και πριν που έλεγες για το facelift δεν παίζει να πιάνει τόπο το επιχείρημα γιατί και το Α4 θα κάνει fl οπότε όποιο κι αν πάρεις θα είναι το παλιό...

Πάντως σε βλέπω να μην ψωνίζεις σύντομα κάτι αν πας πολύ βαθιά, άσε που θα έχεις όλα αυτά που ακούς εδω μέσα στο μυαλό σου κ θα φοβάσε το ένα κι το άλλο να σου συμβεί...

Δε φοβάμαι για το τι πρόκειται να συμβεί, απλώς η ενημέρωση για οτιδήποτε αφορά μια νέα αγορά δε βλάπτει ποτέ.
Δεν ξέρω για σένα, αλλά προσωπικά, αν είναι να εκταμιεύσω περί τα 35Κ (που δε μου περισσεύουν) για λαμαρίνες, θα το ψάξω όσο γίνεται περισσότερο ...

Η C class θα υποστεί ένα μικρής έκτασης facelift μέσα στο 2010, ίσως γύρω στο Μάιο-Ιούνιο.

http://carscoop.blog...nz-c-class.html

Οπότε νομίζω ότι όποιος το σκέφτεται για C class, ίσως είναι καλό να περιμένει λίγο ...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Έχω την εντύπωση όμως ότι ο καινούριος 1600άρης είναι αρκετά διαφορετικός. Κάνω λάθος;;;

Απ' όσο ξέρω ο 1.600άρης είναι ουσιαστικά ο 1.8 με διαφορετική διαδρομή εμβόλου, οπότε μιλάμε ουσιαστικά για το ίδιο μοτέρ. Άρα ό,τι ισχύει για τον 1.8, ισχύει και για τον 1.6...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Πάντως, από αξιοπιστία, αν θεωρήσω τη δική μας C200 (προηγούμενη) που ράγισε κεφαλή στα 100.000χλμ, αντιπροσωπευτική, μάλλον δεν είναι καλά τα μαντάτα... Βέβαια, δεν φταίει ο κομπρέσσορας, ο ηλίθιος που έβαλε αδύναμη κεφαλή φταίει... Γενικά η Merc έχει ρίξει τα στάνταρ της, αν και στα τελευταία μοντέλα πρέπει να έχει βάλει μυαλό... θα δείξει...

Για ραγισμένες κεφαλές ακούω ανησυχητικά πολλά σχόλια και δε μ' αρέσει ...

σε πλήρη αντίθεση με την 156, που βλέπω μερικές φροντισμένες στο δρόμο και μου τρέχουν τα σάλια...

Θα έρθω να συμφωνήσω.
Ειδικά μια μαύρη δίλιτρη με κόκκινα δερμάτινα που βλέπω στη γειτονιά μου την έχω ζηλέψει πολύ ...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
η αληθεια ειναι πως αν θες τουρμπο πας στο vag....

Δε θέλω turbo, αν μπορώ να το αποφύγω δλδ, καθώς θεωρώ ότι είναι πολύπλοκη τεχνολογία και πιθανώς επιρρεπής στις βλάβες, ανάλογα με τον τρόπο χρήσης ...
Νομίζω ότι ο kompressor, συγκριτικά, είναι απλούστερη τεχνολογία, και απ' ότι ακούω έχει πιο γραμμική και πιο 'μεταξένια' λειτουργία.

Αυτά που με προβληματίζουν με τη C180 είναι τα εξής:

1. Η Merc έχει ήδη κάνει γνωστή την πρόθεσή της να αντικαταστήσει σιγά-σιγά τον kompressor με turbo.
   Γιατί άραγε ?
   Βγήκε αναξιόπιστο το συγκεκριμένο σύστημα ?
   Χλωμό μου φαίνεται, αν αναλογιστούμε ότι το χρησιμοποιεί πάρα πολλά χρόνια (θα το είχε αποσύρει νωρίτερα).
   Πιθανολογώ ότι οφείλεται στις όλο και αυστηρότερες νόρμες καυσαερίων.
   Κακά τα ψέματα, ένα turbo υπερτερεί θεωρητικά στον τομέα αυτό έναντι του kompressor, καθώς ο τελευταίος παίρνει κίνηση από το στρόφαλο κλέβοντας ενέργεια, ενώ το turbo εκμεταλλεύεται μια ούτως ή άλλως άχρηστη ενέργεια, αυτή των καυσαερίων.
   Λέω θεωρητικά, γιατί πιθανόν στην πράξη τα πράγματα να είναι διαφορετικά.
   Όπως και να' χει, η ουσία είναι ότι με τη C180 κινδυνεύεις να βρεθείς με ένα μοτέρ που πολύ σύντομα δεν θα παράγεται πλέον.

2. Αν δεν κάνω λάθος, η C Class είναι ήδη δύο χρόνια στην αγορά. Δεν αναμένεται όπου να' ναι (μέσα στο 2010) κανένα facelift ?
   Θα με πείτε σχολαστικό και ότι σιγά και τι αλλάζει σε ένα facelift, αλλά ποιος θέλει να πληρώσει ένα σκασμό λεφτά και να κυκλοφορεί με το 'προηγούμενο' μοντέλο ?

Ο χρήστης jbk έγραψε:
Οδηγησε πρωτα τη Μερκ και μετα την Αλφα και τα ξαναλεμε...Εγω με τον κουμπαρο μου ετσι καναμε. Μου λεει μετα 'Αλφα με χιλια'...Ωραια λεω...Τελικα μαντεψε τι πηρε...? CLC 200 !!! Οτι να'ναι!

Καλόοο ...
(Μεταξύ μας τη CLC δεν την έπαιρνα και να μου τη χάριζαν).
Πάντως τη Merc την οδήγησα ήδη δύο φορές.
Με την πρώτη μου άρεσε, με τη δεύτερη την απέρριψα: μου είχε φανεί στενάχωρη, με θόρυβο κύλισης και με όχι τόσο ποιοτικά πλαστικά.
Πρόσφατα μου ξαναμπήκε η ιδέα, όταν είδα ότι και το Audi δεν υπερτερούσε στα παραπάνω (εκτός από τους χώρους).
Απλώς, από μία Merc (ειδικά αν δεν έχεις πρότερη εμπειρία) περιμένεις το τέλειο και είσαι πολύ αυστηρότερος απ' ότι με ένα άλλο αυτοκίνητο.

Ο χρήστης jbk έγραψε:
Καλοριζικη απο εμενα η Μερκ,ειναι σιγουρα πολυ καλη επιλογη...αλλα φυλα το ραλλακι σαν τα ματια σου για να ευχαριστιεσαι οδηγηση που και που!!!

Καλά, μην προτρέχεις, δεν την πήρα ακόμη !
Άλλωστε δεν οδήγησα ακόμα την Alfa.
Ευχαριστώ πάντως.
Όσο για το ραλλάκι, το φυλάω όσο καλύτερα μπορώ.
Είναι από τους τελευταίους εκπροσώπους μιας φιλοσοφίας στην αυτοκίνηση που δεν πρόκειται να ξαναδούμε.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
παρε μερκα τοτε αφου προς τα κει κλινεις

Είναι τόσο φανερό ε ?...
Η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει πολύ (σε άσπρο είναι κούκλα).
Ήταν μια έκπληξη από τη Mercedes, δεδομένου ότι τα τελευταία χρόνια τα περισσότερα επιβατικά της ήταν τουλάχιστον αδιάφορα αισθητικά (και οδηγικά, όπως λένε).

Ο χρήστης jbk έγραψε:
Με οδηγοκεντρικα καθαρα κριτηρια θα κοιταζα επισης:
BMW 320
FORD MONDEO 2.5
LEXUS IS
SUBARU LEGACY
Δε νομιζω να σε πειραζουν τα παραπανω κυβικα οταν εχεις σκοπο να δωσεις 35Κ. Εγω παντως σε παρομοιο διλλημα πηρα Λεγκασι (με 165 ΗΡ) και δεν το μετανοιωσα. Λιγοτερα αλογα απο τα παραπανω, περισσοτερες απωλειες αλλα στησιμο αλλου...! Α... και ενα ΜΧ 5 για ξεκ@@@@@λωμα!

Προσωπική άποψη:

BMW 320: Παραπλήσια τιμή με Merc, πιο σπορτίφ οδική συμπεριφορά, πιο οικονομικό, αλλά νομίζω υστερεί σε ρεπρίζ, ενώ και η γραμμή αλά Chris Bangle δε με ενθουσιάζει.

FORD MONDEO 2.5: Μπορεί να είναι πολύ καλό, αλλά είναι μαούνα και γενικώς εντάσσεται στην κατηγορία των Passat, Avensis, Octavia κλπ: αδιάφορο (υποκειμενικά πάντα).

LEXUS IS: Καλή περίπτωση, αλλά και τα 35Κ μου φαίνονται πολλά, πόσω μάλον τα 40Κ του LEXUS.

SUBARU LEGACY: Παρόλο που ενημερώνομαι τακτικά, δε γνωρίζω τίποτα για το αυτοκίνητο. Αυτό δε λέει κάτι ? Α, επίσης πρόσφατα διάβασα για σειρά σπασμένων μοτέρ boxer 2,5lit από Forester.

MX-5: Την εποχή που σκεφτόμουν να μείνω εργένης, το σκεφτόμουν για το μοναδικό μου αυτοκίνητο. Μετά παντρεύτηκα ...

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
παντως καλο ειναι να κοιταξει και πιο χαμηλες κατηγοριες για ενα πιο δυνατο μοτερ και εξοπλισμο..

ενα Passat πχ δεν ειναι υστερει τοσο πολυ σε ποιοτητα και ανεση (αν αναλογιστουμε τα λιγοτερα χρηματα και το καλυτερο μοτερ)

εγω θα κοιτουσα ακομα και octavia το εσωτερικο του και η ποιοτητα κυλισης ειναι αξιοπρεπη

Από θέμα ουσίας έχεις δίκιο, πρόκειται για αυτοκίνητα με πολύ καλή σχέση αξίας-τιμής.
Από θέμα αισθητικής όμως, υποκειμενικά μιλώντας, θεωρώ ότι both είναι από τα πιο άσχημα αυτοκίνητα που έχουν κυκλοφορήσει, οπότε το θέμα για μένα λήγει εκεί.

Ο χρήστης Evgenios έγραψε:
H Mercedes 143 αλογα βγαζει?

156PS, λίγο περισσότερα δυναμομετρημένα.

Ο χρήστης dpolal έγραψε:
Καλά είναι όλα σαν οχήματα, αλλά τα οδηγούμε από μέσα και όχι από έξω οπότε πρέπει να έχουμε υπόψιν το πώς ειναι το εσωτερικό τους περισσότερο και όχι πώς θα φαίνονται στον κάθε άλλον που τα κοιτάει καθώς και οι ανέσεις που μας προσφέρουν...

Συμφωνώ απόλυτα με αυτή την άποψη !

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Mercedes Benz για ασφάλεια, ποιότητα, αξιοπιστία(τώρα πια)

Τι εννοείς 'τώρα πια'?
Το θέμα αξιοπιστίας με ενδιαφέρει πολύ.

εγώ θα διάλεγα με το πιστόλι στον κρόταφο την ΜΒ αλλά θα προτιμούσα ελεύθερος ένα VW Golf TSI πλήρες σε εξοπλισμό 4θυρο

Κι εγώ θα έπαιρνα ευχαρίστως ένα Scirocco 2.0, αλλά δεν αποφασίζω μόνος !

Ο χρήστης jbk έγραψε:
Aν ειναι θεμα το premium στην ολη υποθεση για σενα τοτε καλως...Οδηγοκεντρικα μιλωντας, απο τα τρια θα σου ελεγα μονο Αλφα καθως εχει ολο το πακετο. Απο την αλλη με 35Κ υπαρχουν πολυ καλυτερα αυτοκινητα (δεν θα στα παραθεσω για να μην ανοιξει πολεμος) που πιστεψε με δεν θα χορταινεις να τα οδηγεις. Εισαι ετοιμος να δωσεις πολλα λεφτα, μηπως θα επρεπε να δεις και αλλες επιλογες...Απο οδηγικες ανησυχιες πως παμε??? Γιατι αν εχεις μην επιλεξεις Μερκ ή Αουντι στις συγκεκριμενες εκδοσεις, θα απογοητευτεις γρηγορα.

Οι οδηγικές ανησυχίες μου καλύπτονται από ένα Peugeot Rallye 1.6 16V του 2001, το οποίο φυλάω ως κόρη οφθαλμού και ελπίζω να το κρατήσω για πολλά πολλά χρόνια ακόμη.

Όμως επιλέγοντας αυτοκίνητο για την οικογένεια, βάζω την οδηγική απόλαυση αρκετά πίσω ως προτεραιότητα. Μπροστά βάζω τους χώρους, την άνεση στο ταξίδι (βασικό πλέον για μένα όσο μεγαλώνω!), την παθητική ασφάλεια, την αξιοπρεπή ιπποδύναμη για ασφαλή προσπεράσματα, και φυσικά την αισθητική.

Πριν μερικά χρόνια μπορεί να επέλεγα Alfa με κλειστά μάτια, όμως τώρα δεν είναι τόσο απλό.
Δε θα έλεγα ότι το θέμα premium μπαίνει μπροστά, απλώς τυχαίνει οι premium μάρκες να με καλύπτουν καλύτερα ως προς τα παραπάνω.

Πάντως, κουβέντα κάνουμε, οπότε θα ήθελα τη γνώμη σου τι θα έπαιρνες με 35.000.

Ο χρήστης Neos έγραψε:

Θυμάμαι πόσο πίσω είχα αφήσει μια C class του 2005 με τα 163 άλογα... λόγω πισωκίνησης και βάρους χάνει πολύ σε επιταχύνσεις η Merk.

Μέχει πίσω λόγω πισωκίνησης γιατί ?
Λόγω περισότερων απωλειών στη μετάδοση ?

Όσον αφορά το βάρος, δε νομίζω ότι ισχύει για τις τωρινές εκδόσεις.
Μάλλον η Merc είναι ελαφρύτερη από τα άλλα δύο (Audi & Alfa).

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Μα καλά..έχω απορία Όταν δλδ είσαι στις 4000σ.α.λ. και δώσεις γκάζι το αμάξι δεν επιταχύνει και απλά ανεβαίνει η κατανάλωση και ο θόρυβος;

Σε καμία περίπτωση. Αφού σου λέει ότι έχει σταθερά 120 άλογα, δε σου λέει ότι κρεμάει.
Αλλά πόσες φορές θα χρειαστεί να ανέβεις πάνω από 4.000 rpm όταν έχεις τόση ροπή μέχρι εκεί ?

Ο χρήστης jbk έγραψε:
Μπορεις να γραψεις τελικες τιμες που σου ειπαν για τις συγκεκριμενες εκδοσεις που σε ενδιαφερουν?

Δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά στο περίπου είναι (με το κλειδί στο χέρι):

AUDI A4 1.8 (120PS): 30.000 - 30.500€ (βασική έκδοση + ένα συμφέρον επετειακό εξοπλιστικό πακέτο)
ALFA 159 1.750 TBi: 30.000 - 30.500€ (βασική Distinctive)
MERCEDES C180 B-E: 34.500 - 35.000€ (βασική Classic)

Οι παραπάνω εκδόσεις είναι λίγο - πολύ παραπλήσιες σε εξοπλισμό (με την Alfa να υπερέχει στα σημεία).

Μιλάμε για απλό χρώμα (λευκό) που πιστεύω ότι ταιριάζει σε Audi και Merc.
Για Alfa ψηφίζω κόκκινο δαγκωτό που χρεώνεται 400€.

Παίζει και ένα θέμα που δεν έχουμε θίξει ως τώρα, αυτό της μεταπώλησης.
Προφανώς, δε διαλέγεις αυτοκίνητο σκεπτόμενος πώς θα το πουλήσεις κάποτε, και άλλωστε μιλάω για μια αγορά με ορίζοντα δεκαετίας, αλλά όταν θα έρθει αυτή η ώρα τότε ίσως μετανιώσεις για την επιλογή σου.
Και αναφέρομαι στην Alfa, η οποία ό,τι κι αν λένε οι έμποροι δεν έχει μεταπώληση.
Πρόσφατο παράδειγμα φίλος με 147 πενταετίας, που απλά δε μπορεί να την πουλήσει.
Εκτός και αν τα 3.000€ που του είπε κάποιος θεωρείται καλή τιμή...