Ο χρήστης red_monster έγραψε:
@elteo
γιατί κοπτεσαι ;;
Μήπως έχεις μετοχές στη σεατ;;
και στην τελική , δεν έχει να κάνει με χεραδες η μη , έχει να κάνει με προσωπικές ανάγκες και γούστο ...
Αν και για να προτιμήσεις τα λεον και ιμπιζα πρέπει να είσαι να την εχεις λίγο την καγκουρια...
...ενώ για τον καρακάγκουρα που επιλέγει το κακάσχημο Mito από το κατά πολύ πολύ κoμψότερο Grande Punto δε θα πεις τίποτε, καταπληκτικέ και πάνσοφε πολυτεχνίτη ε;...
Δεν κατάλαβα τί σημαίνει αυτό,
αν θες να το πάμε έτσι, εγώ δεν ενδιαφέρομαι.
Αν έχεις να πειςς κάτι επί της ουσίας στο φόρουμ, να το πεις,
γιατί από τα πάνω σχόλια δεν λες τίποτε.
Αυτό σου εξηγώ.-
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
δεν υπαρχει κανενας λογος να περασει απο την φορντ
Είπα ...από κεκτημένη ταχύτητα.
Από κει και πέρα ο άνθρωπος εξήγησε ότι ενδιαφέρεται για το Clio RS fl,
και ανέφερε μόνος του το λόγο που θα πήγαινε από τη SEAT και μόνο
θα κάνω ένα testdrive αύριο και το ibiza cupra, περισσότερο για πλάκα, μιας και δεν έχω οδηγήσει όχημα με DSG. Χάνει όμως από τα αποδυτήρια, μιας και δεν βγαίνει το esp 100%, ενώ μου μοιάζει καγκούριοκο-άσχημο. Λες όμως να με ξε-τρελανει η turbo ροπή του ?
οπότε τα αναιτιολόγητα αφοριστικά σχόλια των υπολοίπων δε μου φαίνεται ότι προσθέτουν στον προβληματισμό του,
εκτός κι αν συνοδεύονται από τεκμηρίωση.
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
αν έκανε 27κ+ δεν θα το κοίταγα ..... θα κάνω ένα testdrive αύριο και το ibiza cupra, περισσότερο για πλάκα, μιας και δεν έχω οδηγήσει όχημα με DSG. Χάνει όμως από τα αποδυτήρια, μιας και δεν βγαίνει το esp 100%, ενώ μου μοιάζει καγκούριοκο-άσχημο. Λες όμως να με ξε-τρελανει η turbo ροπή του ?
ουτε απο εξω απο την SEAT μην περασεις...
ουτε απο εξω απο την ΦΟΡΔ μην περασεις...
Σιγά μη του κόψει το φαί!
http://media.seat.com/en/component/g2br ... m_g2bridge
Κλικάρεις τη φωτό την πρώτη από δεξιά στη δεύτερη σειρά, και βλέπεις μια κίτρινη και μια ασημί μινιατούρα στο βάθος, τόσο απλά.
Τα πιο **κουφά **που διαβάζω είναι πως το Ibiza είναι χειρότερο από το Fiesta, αλλά το Polo μπορεί να 'ναι καλύτερο.
Φαντάζομαι αυτό οφείλεται μόνο στο διαφορετικό ταμπλό
γιατί στην πραγματικότητα δύο κατασκευαστικά πανομοιότυπα αυτοκίνητα Polo-Ibiza
δε γίνεται να θεωρούνται ότι δεν έχουν μεταξύ τους σχέση (!),
τα υπόλοιπα είναι απλά φανφάρες για να τα γράφει ο 'σχετικός' τύπος και να τα χαύτει ο κόσμος.
Επίσης ένα δεύτερο ότι το Ibiza δεν έχει κινητήρες, ενώ τα ξαδερφάκια του από το γκρουπ έχουν.
Για το πρώτο η διαφορά Polo-Ibiza κρίνεται στο ζούληγμα των πλαστικών του ταμπλό.
Αν αυτό αρκεί για να κάνει τέτοια διαφορά, τότε οκ μια και όλα τα άλλα είναι πλέον υποκειμενικά.
Για το δεύτερο τί να πει κανείς όταν η γκάμα των κινητήρων τους είναι ...ίδια.
Πρώτα γιατί το Ibiza όχι απλά δεν υστερεί αλλά και όταν το Ibiza είχε τον 1.4TSI 180 ίππων (+7άρι DSG),
ήταν το πρώτο και μόνο μικρό VAG που είχε τον συγκεκριμένο κινητήρα
(και τότε οι φωνές κάποιων ...ειδημόνων πάλι από το 4tf
έλεγαν είτε ότι δεν βγαίνουν στην πράξη αυτά τα άλογα,
είτε ο 1.4TSI 180 αλόγων του Ibiza δεν είναι άλλος από τον 1.4TSΙ 170 αλόγων του Golf,
αλλά μόνη της η SEAT διαφημίζει ...δήθεν τους 180 ίππους
ενώ από την άλλη και το 7άρι DSG είναι ελαττωματικό έως κακό
εξ'ού και το παραχώρησε η VW για να το χρησιμοποιήσει πρώτη η SEAT στο Ibiza
Μετά γιατί και o 1.2TSI είναι επίσης διαθέσιμος και στο Ibiza (πχ http://media.seat.com/en/seat-news/555- ... lidad.html),
μόνο που η ελληνική αντιπροσωπεία κοιμάται και δεν έχει βγει να τον προδιαφημίσει.
Για το ...κυρίως θέμα ούτε ψήφισα αλλά και ούτε με ενδιαφέρει να απαντήσω
με την έννοια ότι δεν ενδιαφέρομαι να κάνω επίδειξη προτίμησης,
απλά βλέποντας ότι εκφράζονται επιπόλαια απόψεις
υπογραμμίζω ότι περισσότερο δείχνουν την επίδραση του μάρκετινγκ στην ψυχολογία του κοινού.
Ο 85άρης προσφέρεται στο Golf σε entry-level επίπεδα τιμής, όντας λίγο πιο οικονομικός σε σχέση με τον 105
και έχοντας το φορολογικό πλεονέκτημα (χαμηλότερα επίπεδα CO2 - χαμηλότερη κλάση ιπποδύναμης).
Ο 105 όπως συμβαίνει πάντα σ' αυτές τις περιπτώσεις, έτσι κι εδώ,
προσφέρει στην εταιρεία τη δυνατότητα να πουλήσει το μοντέλο
σε μια πιο τσιμπημένη τιμή (=μεγαλύτερο κέρδος) σε σχέση με τον 85,
έχει καλύτερες επιδόσεις (ιπποδύναμη - ροπή - τελική)
και συνδυάζεται με διαφορετικά μηχανικά (πχ κιβώτιο) αλλά και διαφορετικά επίπεδα εξοπλισμού.
Η λογική πίσω από τον 1.2 TSI 85άρη είναι σε βάθος χρόνου
να υποκαταστήσει τους σημερινούς ατμοσφαιρικούς 1400άρηδες με τα 85 άλογα,
όπως αντίστοιχα εξαφανίστηκαν σταδιακά οι παλιοί 1600άρηδες του VAG
αλλά και οι 1600άρηδες FSI άμα τη εμφανίσει των 1.4TSI
(με τα διαφορετικά επίπεδα ιπποδύναμης στα οποία και διατέθηκαν, ήτοι 122-180 άλογα).
Ναι το Golf έχει ήδη βγάλει τον ένα 1.2 TSI (στα 105 άλογα),
και άμεσα προγραμματίζεται να βάλει και το δεύτερο 1.2 TSI (στα 85 άλογα) .
Το ίδιο θα γίνει και για το Polo,
αλλά και σε γενικές γραμμές οι 1.2 TSI θα επεκταθούν σε πολλά μοντέλα όλου του γκρουπ.
Ο χρήστης drdino έγραψε:
@provocatoras: η 5η σου πόσα χλμ σου δίνει / 1000 στροφές;
Όπως έγραψα πιο πάνω, είμαι αλλού που σημαίνει ότι το αμάξι πλέον το έχω δώσει.
Μπορείς χοντρικά να υπολογίσεις ότι είχε τελική γύρω στα 190 και κόφτη 6500+ στροφές.
Ήταν ένα απίστευτα ευκολοδήγητο αμάξι πόλης, με πανάλαφρο τιμόνι, λεβιέ, πεντάλ κλπ κλπ, πολύ καλή ορατότητα,
αλλά είχε τα ανυπέρβλητα θεματάκια του και γι' αυτό το έσπρωξα.
(Για όποιον ενδιαφέρεται για μετάχειρο, να με ρωτήσει εδώ είμαι.)
Πιστεύω ότι ο 1.4 16V 101 είναι συνολικά καλύτερος (εντός-εκτός πόλης) από τον 75 (μόνο για πόλη, και αν...)
και οι συγκρίσεις που κάνω στην κατανάλωση είναι μεταξύ των δύο αυτών κινητήρων του VAG:
ο 101 σχεδόν πάντοτε είχε 1-2 lt/100km λιγότερα στην κατανάλωση από τον 75,
με εξαίρεση το peak της κατανάλωσης όταν πήγαινες τάπα και τα δύο
(που όμως αδικεί τον 101 μια και η τάπα σ' αυτόν έριχνε κάμποσα km/h παραπάνω στον 75).
Και κλείνω για τα 4-4,5 lt/100km να πω πως ήταν ένα μόνο πείραμα ακραία οικονομικής οδήγησης,
φυσικά και είναι πραγματικά,
και φυσικά η σύγκριση γίνεται με τον 75άρη που το αντίστοιχο πείραμα μ' αυτόν έδειχνε κοντά στα 5-5,5lt/100km.
Κάναμε μια κουβέντα για τα χαρακτηριστικά λειτουργίας του 16βάλβιδου 1.400άρη του VAG
με εργοστασιακή ιπποδύναμη 75-86 και 101 ίππων.
Έχω γνώση και για τους δύο και φυσικά εμπειρία ως προς την απόδοσή τους στην πράξη.
Όταν θα έχεις άποψη, θα έρθεις να τη συζητήσουμε.
Προς το παρόν είσαι άσχετος στο θέμα.
Η αξία που έχει αυτή η αναφορά στο συγκεκριμένο Ibiza με την ελληνική 'βελτίωση'
έγκειται στην υπόθεση εργασίας ότι η ελληνική αντιπροσωπεία ενδεχομένως έχει κάνει μετατροπές
που προσομοιάζουν στον παλιό εργοστασιακό των 101 ίππων.
Τεχνογνωσία και ανταλλακτικά έχουν για τη μετατροπή, δίνουν και την εγγύηση.
Προσωπικά όμως δε μου αρέσουν οι 'ανακατασκευασμένοι' κινητήρες,
γι' αυτό και δε θα πρότεινα και το συγκεκριμένο.
Τί κι αν μιλάω όμως σε ντουβάρι, τί κι αν μιλάω σε σένα...
Ένα και το αυτό!
Εδώ σταματάω, κουράστηκα.
Ο χρήστης red_monster έγραψε:
...
Δεν ξέρω τί να σου απαντήσω γιατί το παίζεις και ...σχετικός.
Και με πρόλαβες κιόλας, γιατί αυτό που θα σου έλεγα είναι ότι προφανώς έχεις πρόβλημα κατανόησης.
Ο λόγος που αναφέρθηκε ο κινητήρας 1.4 16V των 101 ίππων,
είναι πάνω στη λογική της βελτίωσης του 1.4 16V των 86 ίππων στα πρότυπα του πρώτου,
μια και δεν επρόκειτο για διαφορετικά μπλοκ κινητήρων
αλλά για ίδια μοτέρ με αλλαγές στα σημεία και διαφορετική χαρτογράφηση.
Τα δύο μοτέρ έβγαζαν την ίδια μέγιστη ροπή με το 86άρι να καίει 95άρα βενζίνη και να έχει το peak της καμπύλης σε πιο χαμηλές στροφές από το 101, αλλά μικρότερη μέγιστη ιπποδύναμη και χαμηλότερο κόφτη.
Με άλλα λόγια αυτό που λέω είναι πως ο 101 ίππων είναι λίγο εκνευριστικός μέσα στην πόλη,
καλύτερος για ανοικτές διαδρομές και συνολικά πιο οικονομικός (παρά την 100άρα βενζίνη).
Και η διαφορά δεν έχει να κάνει με Φάου-Βε, τα ίδια μοτέρ έμπαιναν σε όλο το γκρουπ.
Από κει και πέρα δε με νοιάζει αν θελήσεις να σου εξηγήσει κανείς πώς θα οδηγήσεις οικονομικά.
Ούτε με ενδιάφέρει να αναφερθώ στο 'δικό μου που είναι τόσων χρόνων αυτοκίνητο',
γιατί και εγώ είμαι αλλού.
Μια τοποθέτηση με βάση προσωπική εμπειρία
και όχι λιοιδωρία σαν τη δική σου που όιντως στο συγκεκριμένο είσαι άσχετος.
Μέχρι τουλάχιστον να μας πεις τη δική σου ιστορία με τα συγκεκριμένα μοτέρ...
(Και για 'το ψέμα που φωνάζει από μακριά',
είναι αλήθεια δύσκολο να καταλάβει κάποιος τί ακούγεται στα αυτιά σου.
ΣΥΝ του 1.4 16V 101 ίππων:
οικονομικός συνολικά
αθόρυβος
δυνατός
γρήγορος σε ανοικτό δρόμο
ΠΛΗΝ:
ήθελε 100αρα
έκαιγε λάδια
δεν είχε ροπή χαμηλά
είχε και αρκετά ηλε/κα ζητήματα)
Η μικρή ροπή χαμηλά είναι κακό για ένα αυτοκίνητο πόλης.
Η σύγκριση γίνεται ανάμεσα στον 1.4 16V 75-86 ίππων και στον 1.4 16V 101 ίππων.
Ο 101 ίππων δείχνει ψόφιος μέχρι τις 2000-2500 στροφές μετά όμως δίνει μέχρι τις 6000-6500.
Ο 75-86 ίππων είναι πιο ζωντανός από τις 1000-4500 στροφές μετά όμως κρεμάει.
Ο 101 ίππων όμως αποδεικνύεται τελικά ίσως πιο οικονομικός,
γιατί δε χρειάζεται να ζοριστεί τόσο όσο ο 75-86 για να δώσει.
Αυτά.
Κοίτα στην τελική δε με νοιάζει όποιος άσχετος θέλει ας αμφιβάλλει.
Δε θα αλλάξει κάτι για μένα.
Για το πώς έβγαλα τέτοια κατανάλωση εξηγήθηκα πιο πάνω:
όχι 70 αλλά μίνιμουμ 100 km/h σε αμάξι με 5τάχυτο κιβώτιο.
Αρνητικά που είχε ο συγκεκριμένος κινητήρας πέρα από την εκνευριστικά μικρή ροπή χαμηλά,
ήταν αρκετά ηλεκτρονικά ζητήματα, ανάγκη για 100στάρα ή τουλάχιστον καλής ποιότητας βενζίνη,
και κάψιμο του ημισυνθετικού λαδιού (γιατί τα longlife λάδια είχαν ένα θέμα...).
(Από την άλλη έχω την αίσθηση ότι έπαιζε να είχε να κάνει με συγκεκριμένες παρτίδες κινητήρων.-)
Επειδή βλέπω ότι ανοίξαμε το κουτί με τις μ@λ@κίες
αναγκάζομαι να πω άλλη μία φορά
ότι μιλάω για τον εργοστασιακό 1.4 16V 101 ίππων του VAG
όχι στο νέο Ibiza (αλλά στο προγούμενο Polo)!
Ο κινητήρας ο ίδιος ήταν που έμπαινε εργοστασιακός σε όλο το γκρουπ
και κατά την πάγια τακτική του VAG έβγαζε παραπάνω άλογα
(αντίστοιχα όπως ανακοίνωναν 75 για τον απλό 1.4 16V αλλά στην πραγματικότητα ήταν 80-85 ίπποι).
Και ναι, είναι πραγματικές οι καταναλώσεις του (4-4,5 lt/100km),
αν ξέρεις να τον πας.
Το Ibiza έχει την ίδια πιθανότητα να σου βγάλει προβλήματα με το Polo,
πολύ απλά γιατί είναι κατασκευασμένα copy-paste στα σωθικά τους από τα ίδια εξαρτήματα πάνω σε κοινή τεχνολογία, μέχρι και ίδια τμήματα στο σασί μοιράζονται τα δύο μοντέλα.
Άλλωστε και το Polo κατασκευάζεται (μεταξύ άλλων) στην Ισπανία, στο εργοστάσιο του Landaben στην πόλη Παμπλόνα,
το οποίο και ήταν παλιό εργοστάσιο της SEAT.
Οι προμηθευτές είναι κοινοί ενώ και μεγάλα μέρη (πχ μπλοκ κινητήρων κλπ) έρχονται μασίφ έξωθεν από τα ίδια εργοστάσια συναρμολόγησης.
Οπότε αν είναι να σου βγάλει προβλήματα το ένα, θα σου βγάλει και το άλλο.
Γνώμη μου να αποφύγεις τους πειραγμένους κινητήρες,
γενικά δε μου αρέσουν οι εκ των υστέρων τροποποιήσεις των εργοστασιακών μερών...
Ο χρήστης rafi έγραψε:
εγω δεν προτεινα polo..? κανε τον κοπο να ξαναδιαβασεις το ποστ μου και να μη λες οτι ναναι..
προτεινα 4 μοντελα (polo,punto,clio,mazda2) που κατα τη γνωμη μου ειναι πολύ καλυτερα σε ολους τους τομεις απο το ibiza...
Λοιπόν τα κριτήρια τα έβαλες μόνος σου: ποιότητα, συμπεριφορά, επιδόσεις μεταξύ άλλων.
Αν νομίζεις ότι αυτά που έβαλες στη σύγκριση ανταποκρίνονται σ' αυτό που λες 'πολύ καλυτερα σε ολους τους τομεις', τότε πάω πάσο...
το αν εσυ κραζεις τα μικρα vag η τι αρνητικο εχεις πει για αυτα δεν με ενδιαφερει καθόλου...
Όταν θα βγεις με θάρρος να μιλάς για το Renault-Dacia-Nissan,
τότε έλα να μου πεις και μένα αν είμαι κολλημένος με το VAG.
Προς το παρόν, δεν το έχεις.
αυτο που κανεις εδω περα ειναι να υπερασπιζεσαι το ibiza για ανεξηγητους λογους
αυτοαναιρεισαι για αλλη μια φορα, και εκτος αυτου λες και ψεματα για τα γραφομενα μου, τα οποια βρισκονται ακριβως απο πανω ...
Αν δεν ήμουν εγώ που έγραψα παραπάνω για το Ibiza 'καλύτερα αυτός που θέλει το Ibiza με τον 1.2TSI 105 ίππων να περιμένει ως το φθινόπωρο, παρά να πάρει οποιοδήποτε μοτέρ που θα έχει δεχθεί επεμβάσεις από χέρι εκτός εργοστασίου' ή 'συνεπώς το Ibiza μάλλον δε σε καλύπτει', ίσως και να μπορούσες να μου πεις κάτι...
εκτος και αν νομιζεις οτι το polo TSi το εγραψα ειρωνικα αλλα και ετσι ναναι, το συνδρομο καταδιωξης που σε διακατεχει ειναι φανερο, ηδη απο το πρωτο ποστ σου που με χαρακτηρισες κολλημενο ρενακια επειδη ειπα οτι το ibiza δεν αξιζει τα λεφτα του..
περαστικα..
Αυτό κατάλαβες, επειδή ήθελες να καταλήξεις στο να προτείνεις το Κλιό;
Άντε γεια...
Φίλτατε προβοκάτορα, εγώ ένα λινκάκι παρέθεσα, που αποδεικνύει ότι **εργοστασιακό **μοτέρ 1.4 κ.εκ και 101 ίππων, αυτήν την χρονική περίοδο τουλάχιστον, δεν διατίθεται από το γκρουπ. Μόνο 1.4 κ.εκ και 85 ίππων. Ό,τι και να λέμε τώρα...
Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο.
Απλά είπα πως ξέχασες να βγάλεις στην παράθεση το nickname μου
με αποτέλεσμα να φαίνεται ότι μιλούσα για το νέο Ibiza SC με εργοστασιακό 1.4 16V 101 ίππων.
Κατά τα λοιπά κανένα πρόβλημα,
ούτε και εγώ τον προτείνω.
Ο χρήστης swift b.p.m έγραψε:
... εργοστασιακό 1.4 16V 101 ονομαστικών ίππων,
...http://www.cityauto.gr/article.cityauto.gr?aid=3878
Τα «ανήσυχα» πνεύματα της ελληνικής αντιπροσωπείας δεν αρκέστηκαν στους 85 ίππους που αποδίδει ο 1.400άρης ατμοσφαιρικός κινητήρας. Γι' αυτό και με μικρές παρεμβάσεις στα μηχανικά μέρη του αυτοκινήτου ανέβασαν την ισχύ στους 101 ίππους
>
>
Σε παρακαλώ όταν θα αναφέρεσαι σε κουβέντες που φέρουν την υπογραφή μου,
μην αφήνεις να εννοηθεί κάτι διαφορετικό από αυτό που έχω πει.
Γιατί με τον τρόπο που παρέθεσες τη σκέψη μου,
υποννόησες ότι αναφέρθηκα με τη φράση '... εργοστασιακό 1.4 16V 101 ονομαστικών ίππων, ...'
στο τελευταίο Ibiza SC,
κάτι που δεν έγινε πουθενά και σε κανένα post μου
(μιλούσα ξεκάθαρα για την εμπειρία μου σε άλλο μοντέλο του γκρουπ με τον εργοστασιακό 1.4 16V 101 ίππων,
ενώ στην αρχή κιόλας δεν είχα αντιληφθεί καν ότι διατίθεται τέτοια έκδοση από την ελληνική αντιπροσωπεία στο Ibiza SC...).
Οπότε και τα εγώ όχι μόνο δεν τα καταλαβαίνω αλλά και τα απορρίπτω.-
(Και αν θες τη γνώμη μου καλύτερα αυτός που θέλει το Ibiza με τον 1.2TSI 105 ίππων να περιμένει ως το φθινόπωρο,
παρά να πάρει οποιοδήποτε μοτέρ που θα έχει δεχθεί επεμβάσεις από χέρι εκτός εργοστασίου
ακόμα θεωρητικά και με τα εγκεκριμένα εργοστασιακά στάνταρντ,
και αυτό είναι πάγια τοποθέτησή μου σε όλα τα αυτοκίνητα.)
>δεν το εχω οδηγησει το ibiza, αλλα το εχω εξετασει ενδελεχως σε εκθεση.. το ποιοτικο εσωτερικο που λενε τα περιοδικα που παρεθεσες δεν το ειδα πουθενα...
>απο εκει και περα σωστα λες οτι δεν εχω δικη μου αποψη και οτι βασιζομαι σε αυτην των περιοδικων, αλλα για να συμφωνουνε ολοι σε καποια βασικα πραγματα (επιδοσεις,οδικη συμπεριφορα), καπου εκει βρισκεται η αληθεια... ολοι προσπαθησαν τεχνηεντως να κρυψουν τις αδυναμιες τους, αλλα οταν γραφουν για τους ανταγωνιστες γινεται ηλιου φαεινοτερον οτι το ibiza εχει αρκετες αδυναμιες σε σχεση με τα υπολοιπα της κατηγορίας...
>
>μπορει να ειμαι κολλημενος ρενακιας οπως λες, αλλα αυτο δεν με κανει αυτοματα και υποκειμενικο..! τα μοντελα που προτεινα πριν ειναι καθαρα με αντικειμενικα κριτηρια, σαν κολλημενος vagιτης εσυ, δεν μπορεις παρα να συμφωνησεις οτι το polo TSi με λιγα ευρω παραπανω ειναι 1000 φορες καλυτερη αγορα απο το κακογουστο(υποκειμενικο) και χωρις κανενα ουσιαστικο πλεονεκτημα σε σχεση με τα υπολοιπα της κατηγορίας (αντικειμενικα) ibiza
Τα περιοδικά που παρέθεσα αναφέρονται στην ποιότητα του Ibiza και είναι αυτό που έλεγες εσύ 'όλοι λένε...'.
Σου έδειξα ενδεικτικά απλώς ότι ΔΕ 'λένε όλοι' όπως το εννόησες, το αντίθετο μάλιστα,
και αντίστοιχα μπορώ να παραθέσω κρίσεις σχετικές και με την οδική του συμπεριφορά και τις επιδόσεις
και για όλα τα υπόλοιπα που απέμειναν για τα οποία όμως επιμένεις ...'όλοι λένε'.
Από ένα σημείο και μετά δεν έχει νόημα, αν δε θες να δεχτείς κάτι διαφορετικό.
Και όσο για το αν είμαι κολλημένος Vagιτης ή εσύ κολλημένος Ρενάκιας,
θα πω για λογαριασμό μου ότι δεν ξέρω πολλούς κολλημένους
που να επικρίνουν όπως έχω κάνει εγώ σε διάφορα post μου (πχ τα μικρά VAG) αυτό με το οποίο είναι κολλημένοι...
Εσύ βέβαια μπορείς να συνεχίσεις να προτείνεις το clio TCe, το punto evo, και το mazda2
ωσάν να υπερτερούν στους τομείς που αναφέρεσαι έναντι του Ibiza ή και του Polo...
ΥΓ:Το Ibiza έχει βραβευθεί και για τη σχεδίαση (Red dot κλπ).
Θα μου πεις υποκειμνενικό κι αυτό...Θα σου πω για την κατανάλωση πώς ήταν:
4-4,5 lt/100km μέση για τον εργοστασιακό 1.4 16V 101 ονομαστικών ίππων,
σε ταξίδι εκατοντάδων χιλιομέτρων με ταχύτητες απροβλημάτιστα άνω των 100 km/h
και τύποις εθνική οδό-επαρχιακό δρόμο με ελάχιστη κίνηση μεν, όχι αυτοκινητόδρομο δε.
Βέβαια και εγώ το πήγαινα 'οικονομικά', κάτι σα να λέμε το αυγό στο πεντάλ,
όχι όμως και ότι δεν το πάταγα με άνω των 100 km/h και βάλε
ή ότι ήμουν με αμάξι άδειο από φορτίο.
Αλλά και να μην το προσπαθούσα τόσο,
συγκριτικά με άλλα αυτοκίνητα αντίστοιχου κυβισμού-ιπποδύναμης
πρόκειται για πολύ πιο οικονομικό κινητήρα
τόσο στο ταξίδι όσο και στην πόλη με αντίστοιχες συνθήκες-διαδρομές
Και αν ακόμα πιεστεί, άντε στο ταξίδι να δείξει με πολύ ζόρι 6-7 lt/100km...
Λοιπόν το συμπέρασμα είναι πως δεν έχεις άποψη.
Αυτά τα 'όλοι λένε...' και τα '...έχω διαβάσει' αποδεικνύουν απλώς ότι στ' αλήθεια δεν έχεις άποψη,
μια δική σου γνώμη τέλος πάντων.
Αν και στο βαθμό που ο ειδικός τύπος πληρώνεται για να εγκωμιάζει ή να θάβει το ένα ή το άλλο μοντέλο κατά περίπτωση,
εσύ αυτό που κάνεις είναι απλούστατα να αναπαράγεις τα γραφόμενα.
Και αυτό είναι κακό, γιατί απλώς λες ότι εμπιστεύεσαι γνώμες άλλων, και όχι τη δική σου.
Βάζεις όμως από κάτω τη δική σου υπογραφή.
Απόδειξη για το ότι δεν έχεις ολοκληρωμένη γνώμη για το Ibiza
είναι πως ούτε καν ισχύει αυτό που μεταφέρεις για τις δοκιμές
και τις και καλά αρνητικές κριτικές σε ποιότητα, οδική συμπεριφορά κλπ.
Πχ για τα πλαστικά που μεταφέρεις ότι λένε πως δεν είναι ποιοτικά
μπορώ να σου μεταφέρω κι εγώ τα ακριβώς ανάποδα που λένε ...οι δοκιμές:
πχ http://www.autocar.co.uk/CarReviews/Fir ... SE/249536/
'cabin quality is impressive' ήτοι στο Ibiza 'η ποιότητα του σαλονιού είναι εντυπωσιακή'
Και φυσικά στα ελληνικά
http://www.cityauto.gr/article.cityauto.gr?aid=2692
'Η εργονομία και η ποιότητα κατασκευής κυμαίνονται σε «γερμανικά» επίπεδα και συμβαδίζουν με τις κορυφαίες προτάσεις της κατηγορίας.'
Τελικά ποιος λέει αλήθεια για το πού τοποθετείται ποιοτικά το οποιοδήποτε αμάξι
σε σχέση με τα αυτοκίνητα της κατηγορίας του;
Ειδικά όταν μάλιστα Polo (που το αναφέρεις ως κορυφαία επιλογή) και Ibiza είναι κατασκευαστικά πανομοιότυπα αν εξαιρέσεις τα πλαστικά;
Κανείς δεν ξέρει για κανένα αυτοκίνητο όταν δεν έχει ιδία άποψη.
Μάλλον τελικά δεν έχεις προσέξει αρκετά το Ibiza.