Posts made by provocatoras

Εγώ δεν διαπιστώνω κάτι το ειρωνικό στο ποστ που αναφέρεσαι. Και δεν είμαι ο μόνος... Άσε την μύγα λοιπόν κάτω και πάμε παρακάτω. mod

Να συνεχίσουμε λοιπόν χωρίς χαρακτηρισμούς mod

Ο χρήστης Lapin έγραψε:
Καλά και άγια αυτά που λέτε βρε παιδιά αλλά πόθεν προκύπτουν;

Ο ίδιος ο πρόεδρος της Seat δήλωσε πρόσφατα ότι το νεο Leon θα κυκλοφορήσει το 2012, το 2013 που το είδατε;

Αναφέρθηκα μόνο στο ότι συμφωνώ πως το πάτωμα του Λεον ΙΙΙ ότι θα είναι το καινούριο, όχι στο timing του λάνσαρίσματος.
Φαντάζομαι μιλάς για δηλώσεις του Muir πχ στο autonews
http://europe.autonews.com/apps/pbcs.dl ... 29908/1193

We will launch four new cars: the new Leon, a totally new entry-level model, a four-door sedan and a major Ibiza face-lift.

Η πολεμική σε βάρος της SEAT από μέρος του ειδικού τύπου φτάνει τα όρια της χυδαιότητας,
είναι άλλο το να αποσιωπάς την αλήθεια αλά Γκέμπαιλς
και άλλο το να τη διαστρέφεις λέγοντας ότι το νεό Λεόν θα βασίζεται στο πάτωμα του τωρινού!
Είναι πλέον οφθαλμοφανές ότι προσπαθούν να απαξιώσουν ένα μοντέλο πριν εμφανιστεί,
μόνο ηλίθιοι δεν μπορούν να το αντιληφθούν αυτό!
Τα κίνητρα ανάγονται σε 'άλλου είδους συζητήσεις'!
Ο νοών νοείτω.

...Ο ίδιος ο πρόεδρος της Seat δήλωσε πρόσφατα ότι το νεο Leon θα κυκλοφορήσει το 2012...

Μήπως τον λάδωσε η Seat?

edit mod

Κι εγώ επίσης που γνωρίζω τα δύο μοτέρ, έχω την εμπειρία από τον 101
πως με απλή αμόλυβδη και χάνει ιπποδύναμη (λογικό) σε σχέση με τη σούπερ
αλλά και χτυπάει πειράκια (εκείνες τις φορές που ...δε θα ανάψουν οι ενδείξεις στον πίνακα οργάνων).
Οι προδιαγραφές του 101 είναι για σούπερ αμόλυβδη, αλλά με προσεκτική χαλαρή χρήση μπορεί να πάει και με απλή.

Επίσης για το Leon 1.4 16V 75 (ονομαστικών) ίππων, ενώ τα πρώτα ερχόταν με ντίζα,
κάποια στιγμή έπαψε να έρχεται με τη ντίζα στο γκάζι.
Άρα παίζουν και τέτοιες διαφορές (στα ηλεκτρονικά).

Κατά τα λοιπά, πολύ καλοφτιαγμένο και πλούσια εξοπλισμένο αυτοκίνητο (ειδικά κάτι εκδόσεις signo)
ειδικά για την εποχή του και τον τότε ανταγωνισμό.

Το block του 1.4 75 άλογα (πραγματικά 80-85) ήταν κοινό με αυτό του 101 ίππων,
με διαφορές σε πρόγραμμα αλλά και κάποια σωθικά.
Ναι μεν κέρδιζε σε ιπποδύναμη ο 101, αλλά έχανε σε χαρτογράφηση όντας λιγότερο ελαστικός χαμηλά σε σχέση με τον 75.
Πάντως ο 75 ήταν συγκριτικά πιο δοκιμασμένος και αξιόπιστος,
ενώ έπαιρνε απλή αμόλυβδη και όχι υποχρεωτικά σούπερ αμόλυβδη όπως ο 101.

Έτσι θα είναι όπως το λέει ο chemic.
Όντως το νέο Leon όχι μόνο θα έχει το νέο πάτωμα αλλά και υβριδικές εκδόσεις που σταδιακά θα συμπληρώσουν τη γκάμα.
Το μοντέλο καθυστερεί λόγω του νέου Α3 που χρονικά πρέπει να προηγηθεί του νέου Leon
(λόγω του νέου κοινού πατώματος που πρώτα πρέπει να παρουσιαστεί στο Audi).

Το άρθρο του autobild Γερμανίας αναδεικνύει απλώς το πρόβλημα της SEAT με τον τύπο
μια και είναι η μόνη μάρκα του γκρουπ που δεν πληρώνει αρκετά φαίνεται τους ντ@β@τζήδες της δημοσιογραφίας.
Έτσι το θάψιμο άρχισε από νωρίς μέχρι κι από τους Γερμανούς 'ειδικούς', πριν ακόμα την εμφάνιση του μοντέλου...

Το ράδιο αρβύλα σε βάρος της μάρκας έχει επαναληφθεί πολλάκις στο παρελθόν,
η τελευταία αρβύλα ήταν ότι το νέο Leon θα είναι αντίγραφο του Golf V-VI ,
μόνο και μόνο επειδή το mule είχε τα panels του Golf !
Με άλλα λόγια αν η SEAT δε λαδώσει επιτέλους, δουλειά δε γίνεται...

ΥΓ: Προς το παρόν επίκειται στο μεσοδιάστημα ένα μικρό restyling στο Leon ΙΙ (LED φώτα κλπ).

Ο χρήστης efthymis έγραψε:
Φιλε μου βγαλε απο τη λιστα σου τους fsi της vw, εχουν πολυ κακη φημη. Αν θες leon κοιτα για τον 8β με τα 102. Αξιοπιστος κι αρκετα ψυχωμενος μην ανησυχεις

Λογικά από τα μοντέλα που παρατίθενται μόνο το Golf πρέπει να έχει τον 1.6FSI.
Ο κινητήρας του εν λόγω Leon μπορεί να είναι ο

Seat Leon 2006 Μοντέλο 1.6cc, 16v 115 hp

δηλαδή μάλλον ο 1.600άρης 16βάλβιδος με τα 105 άλογα που φόρεσε το πρόγραμμα (115 ίππων) της ελληνικής αντιπροσωπείας.

Όσο για την αξιοπιστία του Leon, η Dekra έβγαλε το Altea (=Leon MPV) το πιο αξιόπιστο MPV,
άρα δε νομίζω τίθεται αμφισβήτηση και για το 'απλό' Leon.
Όμως το εν λόγω Leon που πιθανότατα είναι 1.6 τσιπαρισμένο (έστω κι αν καλύπτονταν ως καινούριο από επίσημη εγγύηση)
δεν ξέρω αν είναι επίσης αρκετά αξιόπιστο όσο το κανονικό Leon 1.6 16V 105hp
(χωρίς να υποννοώ κάτι θετικά ή αρνητικά).

Αυτό ίσχυσε με το Fabia 1, το Fabia 2 έμεινε με το πάτωμα του Fabia 1.

Όμως το τωρινό Ibiza (Ibiza 4) είναι το πρώτο αμάξι του ομίλου που φόρεσε την τωρινή γενιά πλαισίου το 2008
(όταν τα Polo 4 και Fabia 2 φόραγαν το προηγούμενο πλαίσιο).

Αντίστοιχα και το 1993 το τότε Ibiza (Ibiza 2) ήταν το πρώτο αμάξι του ομίλου που φόρεσε την καινούρια τότε γενιά πλαισίου,
πριν δηλαδή από το Polo.

Μόνο το προηγούμενο Ibiza (Ibiza 3) (μαζί και το Ibiza 1, επί εποχής προVW) δεν ήταν τα πρώτα που είχαν φορέσει το νεότερο πλαίσιο.

Σωστό, αλλά δεν παύει να είναι διαφορετικό και εξελιγμένο πάτωμα σε σχέση με το παλιό.
Διαφορετικό σε βάρος, στιβαρότητα αλλά κυρίως ασφάλεια (βλέπε ενδιεκτικά euroncap).
(Το 4wd που φέρει σαν option το νέο δε με απασχολεί γιατί εδώ συγκρίνουμε δικίνητα μοντέλα.)

Μια γρήγορη διαφοροποίηση: το Fabia πατάει στο παλιό πάτωμα εν αντιθέσει με τα Polo-A1-Ibiza που έχουν το νεότερο.

Δεν έχω λάβει προσωπικό μήνυμα (0 νέα μηνύματα)
αλλά σε πρόλαβα και συμπλήρωσα την άποψή μου στο προηγούμενο ποστ μου δημόσια:

Ο χρήστης provocatoras έγραψε:
*Συμβουλή: Αποστόλη μην ακούς κανένα, ειδικά εδώ μέσα.
Το φόρουμ το συγκεκριμένο - όπως άλλωστε και τα περισσότερα φόρουμ στο διαδίκτυο - δεν είναι σε καμία περίπτωση αντιπροσωπευτικό των απόψεων του κόσμου αλλά και ενδεικτικό της αλήθειας.
Εσύ γουστάρεις περισσότερο το Polo και αυτό να πάρεις αφού και η διαφορά τιμής δεν είναι απαγορευτική.
Τα παραπάνω τα έγραψα για το θέμα περί αξιοπιστίας που δεν αφορά μόνο εσένα αλλά πολύ κόσμο.

Έπίσης είναι και ο ψυχολογικός παράγοντας:
-αν σου καεί πολλαπλασιαστής σε Polo εσύ θα οικτίρεις τον εαυτό σου που είσαι άτυχος
(γιατί μέσα σου θα πιστεύεις ότι σε κανένα άλλο, που έχει Polo, δε συνέβη το ίδιο)
-αν σου καεί *ο ίδιος *πολλαπλασιαστής σε Ibiza εσύ θα οικτίρεις τον εαυτό σου που αγόρασες ισπανικό αμάξι
(γιατί μέσα σου θα πιστεύεις ότι είσαι ακόμα ένας, που έχει ισπανικό αμάξι, και του συνέβη η ίδια βλάβη).
[Άσχετα αν και τα δύο είναι ισπανικής συναρμολόγησης και της ίδιας γερμανικής τεχνολογίας με κοινούς προμηθευτές εξαρτημάτων.]

Για να λυθεί το θέμα της αξιοπιστίας που καταλαβαίνω είναι ψυχολογικό πιθανότατα,
στα στοιχεία της βρετανικής Warranty direct το Ibiza εμφανίζεται πιο αξιόπιστο από Fabia και Polo.
Δεν πιστεύω πολύ σε αυτά τα στοιχεία γιατί ουσιαστικά το ίδιο αμάξι με άλλο περίβλημα είναι,
αλλά το αναφέρω γιατί θέλω να πω ότι όσο βάση έχει ο παραπάνω ισχυρισμός της Warranty direct υπέρ του Ibiza
άλλη τόση έχει και ο ισχυρισμός του κάθε άσχετου ψωνισμένου (δεν αναφέρομαι στον Απόστολο) που νομίζει ότι επειδή τα πλαστικά του Polo ζουλάνε κάπως διαφορετικά από του Ibiza, σημαίνει τάχα αυτό και ότι διαφέρουν σε αξιοπιστία.

Επίσης να προσθέσω και ότι το ευρωπαϊκό Polo κατασκευάζεται στην Ισπανία στην πόλη Ναβάρα στο εργοστάσιο του Landaben
που ήταν ιδιοκτησίας της SEAT μέχρι πριν λίγα χρόνια, άρα και οι εργαζόμενοί του ήταν πρώην εργάτες της SEAT.
Το εργοστάσιο του Polo λογιστικά το τρέχον διάστημα πιστώνεται στα οικονομικά στοιχεία της μητρικής
αλλά γενικά το ιδιοκτησιακό του έχει κάνει μερικές τράμπες μεταξύ μητρικής και θυγατρικής
(αφορά μόνο το σε ποιο account group θα πιστώνονται τα οικονομικά του αποτελέσματα)
από το 1986 που η VW αγόρασε πλειοψηφικό πακέτο στη SEAT.

Ακόμα και το εργοστάσιο του Martorell (Ibiza) είναι πολύ πιο καινούριο και μοντέρνο από το Landaben (Polo)
(Martorell έτος κατασκευής 1993 - Landaben έτος κατασκευής 1965),
ενώ αμφότερα τα εργοστάσια έχουν δεχθεί διακρίσεις
(Martorell: 1998 Best factory of the VW Group in the first quarter - Landaben: 1986 World quality award ).
Με άλλα λόγια και τα δύο εργοστάσια είναι πολύ καλές μονάδες παραγωγής (ιδιοκτησίας SEAT, νυν και πρώην)
και ποιοτικά δεν υπάρχει λόγος διαφοροποίησης τουλάχιστον ως προς την αξιοπιστία των μοντέλων που παράγονται στο καθένα.

Στο εργοστάσιο που παράγεται το Polo σήμερα φτιάχνονταν SEAT από εποχής προ VW (βλέπε SEAT Panda και προγενέστερα μοντελα)
ενώ στο εργοστάσιο του Martorell που φτιάχνεται το Ibiza έχουν κατασκευαστεί πλείστα μοντέλα όχι μόνο SEAT αλλά και VW (βλέπε πχ VW Polo classic) και θα κατασκευαστούν πλείστα άλλα του γκρουπ (βλέπε Audi Q3 κλπ).
Επίσης τα μοντέλα του γκρουπ λίγο πολύ εξελίσσονται συνεργατικά μεταξύ των θυγατρικών
και διαφέρουν κυρίως σε χτυπητά σημεία μόνο και μόνο για να διακιολογούν το brand image και το premium tag.

Συμπέρασμα: όλα μια ιδέα είναι (=ας είναι καλά το μάρκετινγκ).

*Συμβουλή: Αποστόλη μην ακούς κανένα, ειδικά εδώ μέσα.
Το φόρουμ το συγκεκριμένο - όπως άλλωστε και τα περισσότερα φόρουμ στο διαδίκτυο - δεν είναι σε καμία περίπτωση αντιπροσωπευτικό των απόψεων του κόσμου αλλά και ενδεικτικό της αλήθειας.
Εσύ γουστάρεις περισσότερο το Polo και αυτό να πάρεις αφού και η διαφορά τιμής δεν είναι απαγορευτική.
Τα παραπάνω τα έγραψα για το θέμα περί αξιοπιστίας που δεν αφορά μόνο εσένα αλλά πολύ κόσμο.

Έπίσης είναι και ο ψυχολογικός παράγοντας:
-αν σου καεί πολλαπλασιαστής σε Polo εσύ θα οικτίρεις τον εαυτό σου που είσαι άτυχος
(γιατί μέσα σου θα πιστεύεις ότι σε κανένα άλλο, που έχει Polo, δε συνέβη το ίδιο)
-αν σου καεί *ο ίδιος *πολλαπλασιαστής σε Ibiza εσύ θα οικτίρεις τον εαυτό σου που αγόρασες ισπανικό αμάξι
(γιατί μέσα σου θα πιστεύεις ότι είσαι ακόμα ένας, που έχει ισπανικό αμάξι, και του συνέβη η ίδια βλάβη).
[Άσχετα αν και τα δύο είναι ισπανικής συναρμολόγησης και της ίδιας γερμανικής τεχνολογίας με κοινούς προμηθευτές εξαρτημάτων.]

Πραγματικά δεν ξέρω αν είναι να γελάσεις ή να κλάψεις από τα γέλια διαβάζοντας συγκεκριμένα posts.

Μπορεί να ξέρεις τί γίνεται μέσα στο γκρούπο, αλλά αντίστοιχη ενημέρωση πέρα από εικασίες για το τί γίνεται έξω από αυτό αποδεδειγμένα (sic) δεν έχεις.
Έχεις πει στο παρελθόν τέτοιες ανακρίβειες (sic), που δεν έχω απαντήσει γιατί βαριέμαι (sic),
άλλοτε άλλοι σου έχουν απαντήσει κατάλληλα, ας πρόσεχες με τους ευσεβείς σου πόθους...
Αναμειγνύεις προσωπική εμπάθεια που ξεχειλίζει (πρόσεχέ το αυτό, χάνεις σε κύρος), επιθυμίες και ονειρώξεις (υποκειμενικό στοιχείο)
εκμεταλλευόμενος την ευπιστία ορισμένων καλοθελητών που είδαν να επαληθεύονται τα λεγόμενά σου όταν αφορούσαν το gruppo (αντικειμενικό στοιχείο).

Η 'είδηση' μιλάει για

The Volkswagen chairman also put to rest speculation that the group would sacrifice its underperforming Spanish brand Seat, which management has failed to move upmarket to rival Alfa.

'Seat would be to Alfa Romeo what Skoda is to Volkswagen,' Piech said.

No-nonsense Czech value brand Skoda is positioned just below Volkswagen as a car to appeal to everyman's taste like VW, just cheaper.

δηλαδή σύμφωνα με τη σπερμολογία, 'ο Πιχ απέρριψε τη φημολογία ότι το γκρουπ σκοπεύει να θυσιάσει τη SEAT'
(βέβαια εγώ θυμάμαι πως 'το μέλλον της SEAT είναι προαποφασισμένο', μέχρι να κλείσει, θυμάμαι καλά ναι...)
και συνεχίζει το κείμενο ότι 'η SEAT θα μπορούσε να είναι για την Alfa romeo ό,τι η Skoda για τη Volkswagen'
(νόμιζα ότι η SEAT θα έκλεινε μια και το vag θα αγόραζε την Alfa romeo, όχι ότι θα λειτουργούσε συμπληρωματικά,
επίσης προς τί οι πανηγυρισμοί επειδή τώρα... οι Γερμανοί είναι φίλοι μας,
και τέλος δε βλέπω να μιλάει πουθενά για Audi, BMW, Mercedes και ...Dacia,
ο παραλληλισμός γίνεται μεταξύ Volkswagen-Alfa romeo και Skoda-SEAT,
και δε βλέπω να αναφέρει πως 'η SEAT θα μπορούσε να είναι για την Alfa romeo ό,τι η Skoda για την Audi',
εκτός και αν η Volkswagen είναι πλέον το ίδιο premium με την Audi, τη BMW, και τη Mercedes
η δε Skoda βρίσκεται στο επίπεδο Dacia και κατασκευάζει rebadged παλιά μοντέλα, αποκλειστικά για την Τσεχία,
και ειδικά αυτό το τελευταίο θα ήθελα να μου πεις πού το είδες να το είπε ο Πιχ.)

Αν είναι να μεταφέρουμε ό,τι γράφεται, η Fiat θα βρει λεφτά...
http://www.nytimes.com/2010/10/01/busin ... ari&st=cse

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Ο herr Piech ξεκαθάρισε το αυτονόητο.Θέλει την Alfa γιατί είναι the real McCoy,ώστε να πραγματοποιήσει εκείνο που βλακωδώς πίστεψε (και διακύρηξε)προ εικοσαετίας ότι μπορούσε να πετύχει,χρησιμοποιώντας ένα περιφερειακό brand, εξαιρετικά περιορισμένου appeal και......πολύ λίγων κιλών.
Όσο για το μέλλον του...αποτυχημένου κακέκτυπου,αυτό είναι προδιαγεγραμμένο.Θα μετεξελιχθεί σταδιακά σε low cost μάρκα (ΙSO Dacia),καταλαμβάνοντας στην ιεραρχία του VAG τη θέση που είχε η Skoda προ δεκαετίας.Αυτό στην καλύτερη περίπτωση.Στη χειρότερη....θα περιοριστεί να παράγει rebadged μοντέλα από τα αποφόρια του ομίλου,αποκλειστικά για την Ιβηρική.

Ο χρήστης Alba Parietti έγραψε:
Ο herr Piech ξεκαθάρισε το αυτονόητο.Θέλει την Alfa γιατί είναι the real McCoy,ώστε να πραγματοποιήσει εκείνο που βλακωδώς πίστεψε (και διακύρηξε)προ εικοσαετίας ότι μπορούσε να πετύχει,χρησιμοποιώντας ένα περιφερειακό brand, εξαιρετικά περιορισμένου appeal και......πολύ λίγων κιλών.
Όσο για το μέλλον του...αποτυχημένου κακέκτυπου,αυτό είναι προδιαγεγραμμένο.Θα μετεξελιχθεί σταδιακά σε low cost μάρκα (ΙSO Dacia),καταλαμβάνοντας στην ιεραρχία του VAG τη θέση που είχε η Skoda προ δεκαετίας.Αυτό στην καλύτερη περίπτωση.Στη χειρότερη....θα περιοριστεί να παράγει rebadged μοντέλα από τα αποφόρια του ομίλου,αποκλειστικά για την Ιβηρική.

Δε σε καταλαβαίνω τί είναι ,
το ότι έχεις απωθημένο με τους μεγαλογιατρούς ή τους γύφτους;...

Θεωρητικά δεν είναι τόσο
γιατί έχει να κάνει με τη λογική στην οποία θα ενταχθεί η Άλφα άμα ενταχθεί στο άρμα του vag.
Και αυτό είναι καλό να αναφέρεται για να μην πιστεύουν οι ονειροπόλοι ότι έχει μόνο τα καλά της πιθανή εξαγορά,
έχει και πολλά αρνητικά στα οποία κιόλας δεν έχουμε αναφερθεί...

Όσο υποτιμά τη νοημοσύνη σου το ένα, άλλο τόσο και το άλλο.
Εκτός αν προτιμάς παραδείγματα τύπου Audi 50-Polo.

Και επιμένω ότι ναι είναι καραγκιοζιλίκι
το κάθε Exeo I (=A4), Superb I (=Passat Lingyu), Golf VI=Golf V, Passat VII=Passat VI, A4 B7=A4 B6 κτλ κτλ.

Open your mind!

To Exeo είναι πιο καραγκιοζιλίκι από το A4 B7 που βαφτίστηκε 'new generation' σε σχέση με το Α4 Β6;

Εννοείται πως όλες οι μάρκες του γκρουπ υπόκεινται σε στρατηγικές συνεργασίας
και όπως στο παρελθόν η VW έχει πουλήσει με το σήμα της rebadged μοντέλα που δανείστηκε από τη γκάμα της SEAT, έτσι και η SEAT δανείζεται επίσης.

Αυτονόητο πως αν ενταχθεί και η Άλφα ρομέο στο γκρουπ θα κάνει εξίσου καραγιοζιλίκια (όταν χρειάζεται),
του τύπου να πουλάει κινέζικα μοντέλα στην Ευρώπη
ή να πάρει με τη σειρά της μέρος στις πολιτικές τύπου rebadge από ομόσταυλα brands
ή να βαφτίζει το δικό της Golf-Passat new generation κι ας είναι στην πραγματικότητα ένα heavy restyling.

To vag λειτουργεί και μόνον στη λογική των οικονομιών κλίμακας,
οι όποιες εξαιρέσεις υπόκεινται σε αιτιάσεις του marketing.

[Επίσης είναι θετικό που ο Πιχ ξεκαθάρισε το τρομολαγνικό τοπίο που αφορούσε τη SEAT
(ο Θεός ξέρει μόνον από πού εκπορευόταν...),
και τώρα οι απανταχού αλφίστι θα μπορέσουν να συνειδητοποιήσουν ελεύθερα
ότι η μονομανία που έχει να κάνει με τη SEAT μάλλον δεν θα πρέπει να είναι αυτοσκοπός. ]

Οι συγκεκριμένες φωτό δεν είναι πια φρέσκες, έχουν κυκλοφορήσει εδώ και αρκετές μέρες, έχουν τραβηχτεί στην Αυστρία
και είναι πλέον σαφές πως πρόκειται μόνο για mule του Leon III στο οποίο δοκίμαζαν ηλεκτρικά του νέου μοντέλου.

Το περιτύλιγμα α λα Golf εννοείται πως δεν έχει καμμία σχέση με την πραγματική τελική εμφάνση του Leon III,
πέρα από το να δίνει τροφή για χολή στους κακεντρεχείς
(βλέπε φλυαρίες περί Exeo, όταν μέσα στο vag ακόμα και η VW έχει κάνει rebadge από μοντέλα της SEAT,
για να μη πάμε σε παραδείγματα από Audi και Skoda)
και είναι συνήθης πρακτική εντός και εκτός vag, τα υπό δοκιμή αυτοκίνητα να 'φορούν' αμάξωμα άλλων μοντέλων
(απορώ για την άγνοια που δείχνουν τα σχόλια).

Ξεκάθαρο παράδειγμα έδωσα και στο προηγούμενο post μου με το mule του Leon ΙΙΙ α λα Golf υπό κοινή θέα:

http://www.secretnewcars.com/SpyShots/Seat_is_testing_the_new_Leon_(2012)

(και επιμένω να απορώ για την αμφιβολία που εξακολουθεί να υπάρχει,
όταν μάλιστα ειδικά το αμάξωμα του Golf έχει ξαναχρησιμοποιηθεί σε άλλο mule του vag).
Τα καμουφλαρισμένα τμήματα πάντως μια φορά πέτυχαν στο στόχο τους...

Μετά οι ζάντες δεν είναι ζάντες αλλά τάσια (έστω ...υποθετικά κι αν ήταν της Audi) και έχουν ξανατοποθετηθεί στο παρελθόν,
αλλά ακόμα και αν ήταν τα τάσια ...γερμανικής προέλευσης,
τί θα μπορούσε να σήμαινε αυτό σε ένα υπό δοκιμή μοντέλο που ούτε καν φοράει το κανονικό αμάξωμα;
Εδώ το νέο Α3 ΙΙΙ δοκιμάζεται στην Ισπανία με την υποστήριξη της SEAT, και λοιπόν;

Για τα δε πίσω φώτα σε ΙΒΕ, Giulietta, Astra και όπου αλλού,
θεωρώ ότι πρέπει να το έχουμε κάψει λίγο στα γνωστά οπαδικά φόρουμ,
για να επαναλαμβάνουμε πια με πολλή γραφικότητα κάθε τόσο ότι όλοι αντιγράφουν την AR
(και εννοείται φυσικά στο ίδιο μοτίβο πως η Alfa romeo δεν αντιγράφει ποτέ και πουθενά κανένα).

Και επειδή η παρθενογένεση στην αυτοκινητοβιομηχανία έχει πεθάνει προ πολλού,
στη χειρότερη όλοι αντέγραψαν το Citroen C5 Ι, παλιότερα SEAT και πάει λέγοντας...
(για να μη πάμε σε πίσω φώτα BMW, Audi και λοιπών και δεν τελειώνουμε μετά με παραδείγματα...).
Εδώ στο Astra αντέγραψαν ολόκληρο το προφίλ του Leon II σχεδόν σημείο προς σημείο
(ακόμα και το ...διαβόητο παρμπρίζ πάνω από τους θόλους των τροχών),
στις λεπτομέρειες των φαναριών θα κολήσουμε;...
Μην τρελαθούμε κιόλας !

Και μερικές φωτό από την εξέλιξη του IBE concept για το Παρίσι '10 :
http://www.autowereld.com/autonieuws/fo ... ikel=10528
http://media.seat.com/en/component/g2br ... m_g2bridge

μαζί με μερικά σχετικά:
http://www.autowereld.com/autonieuws/de ... ikel=10528
http://media.seat.com/en/salones/679-el ... iones.html

μέρος της παρουσίασης στο gala του γκρουπ:
http://www.youtube.com/watch?v=b4tKfKgKVKc
http://www.autojunk.nl/2010/09/seat-ibe-2-0-onthulling

και ένα test drive:
http://motor.terra.es/pruebas-coches/ar ... -56596.htm