Ο χρήστης AMarinos έγραψε:
...αλλά λέτε να κάνει καμιά τσαχπινιά η Seat και να δούμε Arona ή Ateca Cupra ?
Θέλει αυτά, συν ένα 'ΤΤ'.
Μετά έχει πλήρη γκάμα πολύ δυνατή.
Ο χρήστης AMarinos έγραψε:
...αλλά λέτε να κάνει καμιά τσαχπινιά η Seat και να δούμε Arona ή Ateca Cupra ?
Θέλει αυτά, συν ένα 'ΤΤ'.
Μετά έχει πλήρη γκάμα πολύ δυνατή.
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
Για κάνε μία δοκιμή αυτό:
https://www.mallofgeorgiaford.com/blog/ ... or-off.htmTo δοκίμασα και τζίφος! Δούλεψε εν μέρη (αλλά με ανάφλεξη μόνο όχι με το να βάλω μπροστά), αλλά ενώ μπήκε θεωρητικά στο module προγραμματισμού, δεν κατάφερα να ενεργοποιήσω το αυτόματο κλείδωμα.
Κρίμα. Πάντως παλιά που είχα ford μου το είχαν ενεργοποιήσει στο service.
Δεν θυμάμαι μάλιστα αν το πρότειναν οι ίδιοι ή αν το είχα ζητήσει εγώ.
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
- Με ενοχλεί που δεν μπορώ να ορίσω (χωρίς να καταφύγω σε λύσεις OBD reader κλπ) να κλειδώνουν αυτόματα οι πόρτες όταν ξεκινάω.
Για κάνε μία δοκιμή αυτό:
https://www.mallofgeorgiaford.com/blog/ ... or-off.htm
Ο χρήστης panormus772 έγραψε:
Αναμεσα στο 1.5 180 αλογα auto awd βενζινη και το 2.0 150 ps awd auto diesel ποιο θα επιλεγατε?? Με 1000 χλμ το μηνα περιπου...
Sent from my SM-G955F using Tapatalk
Με τα χλμ που λες πως κάνεις, ίσως συμφέρει η βενζίνη.
Αν κάνεις έναν πρόχειρο υπολογισμό με βάση 1) τα τέλη που πληρώνει ετησίως το καθένα ( περίπου 420 ευρώ το 1.5 και 160 ευρώ το diesel), 2) υπολογίζοντας τη μέση εργοστασ. κατανάλωση 7,5λτ/100χλμ. βενζίνη και 5,2/100χλμ. diesel 3)την υπάρχουσα διαφορά στην τιμή/λτ. βενζίνης-πετρελαίου και τέλος 4) τη διαφορά στην τιμή αγοράς ( 4400 ευρώ πιο ακριβό το diesel απ'ότι είδα στον τιμοκατάλογο),πρέπει να υπολογίζεις απόσβεση σε 5μησι-6 χρόνια.
Αυτά εφ'όσον όπως προείπα, δεν βάλει το χεράκι της η ελληνική (και οι παγκόσμιες κυβερνήσεις) και δεν αλλάξουν σημαντικά τα δεδομένα.Αναλόγως κρίνεις και πράττεις.
Στο diesel πληρώνεις και 440€ το χρόνο φόρο πολυτελούς διαβίωσης. Επειδή είναι δίλιτρο.
Ο χρήστης criuser έγραψε:
Μάλιστα . Αυτός ο 1.6 ντίζελ που φοράνε τα 40άρια , τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει....
Ο συγκεκριμένος κινητήρας δεν είναι διαθέσιμος στο V40 εδώ και 2 χρόνια.
Γενικώς δεν υπάρχει κανένας κινητήρας προέλευσης ford σε αυτοκίνητο volvo αυτή τη στιγμή.
Ο χρήστης wantone έγραψε:
Nαι στα διαφορα σαιτς της Βολβο στον κοσμο, αλλα μονο για το διλιτρο και ειναι μονο 5κ λιγοτερο απο το 60. Αρκετα ακριβο.
Βλέπω πχ στο Αγγλικό σάιτ 5k λίρες διαφορά για αντίστοιχη έκδοση.
Δηλαδή πες σκάρτα 6k ευρώ.
Αν βάλεις και το ελληνικό ΕΤΤ, μεγαλύτερο ΦΠΑ κλπ η διαφορά φτάνει 8-9k.
OK, είναι όντως σχετικά κοντά, άρα τρεις οι πιθανότητες, όπως το βλέπω εγώ:
Ο χρήστης wantone έγραψε:
Eγω παντως το συνηθησα αμεσως το νεο Βολβο XC40. Βεβαια φιλολογικο το ενδιαφερον γιατι ειδα τις τιμες και ειναι κοντα στο Xc60.
Για πες περισσότερα αν θέλεις. Υπάρχουν κάπου οι τιμές του 40;
Αποκλείεται να έχει τιμές αντίστοιχες του 60.
Ότι θα μπορείς να φτάσεις εκεί με συνδυασμούς κινητήρα/εξοπλισμού ναι, αλλά οι αντίστοιχες εκδόσεις θα έχουν 15-20k διαφορά.
Ανταγωνιστικές με την Χ1 θα είναι οι τιμές και οι εκδόσεις του.
Μένει να φανεί πόσο ενδιαφέρον θα είναι το υβριδικό.
Κοίτα, δεν μπορώ να πω με 100% βεβαιότητα αν το συγκεκριμένο αυτοκίνητο είναι euro 4 (και κάτω), αλλά από μία πρόχειρη αναζήτηση μάλλον είναι.
Αυτό που είναι 100% σίγουρο είναι ότι από euro 4 και κάτω δεν κυκλοφορούν στην Αθήνα/Θεσσαλονίκη. Τουλάχιστον όχι νόμιμα. Βεβαίως αυτό δεν εφαρμόζεται και πολύ εντατικά, αλλά αυτό μπορεί να αλλάξει στο μέλλον.
Ο χρήστης johanndelta έγραψε:
Χιλιες φορες colt απο swift κι ας ειναι πιο γιαπωνεζιλα και ισως λιγο χειροτερο,ιδιως η πισω αναρτηση. Πιο αξιοπιστο αυτοκινητο παροτι στα χαρτια και τα 2 ιαπωνικα. Δεν ειναι λιγα τα swift που ζητανε δυναμο και μοναδα abs!
207 σ αυτα τα λεφτα απιθανο. Η μαλλον πιθανα με ανω των 180.000km απ οτι κοιταω και ψιλοτελειωμενα. Και ο 90αρης 1.4 του psa ζηταει φλατζα επισης σε αρκετες περιπτωσεις.
Χιλιες φορες yaris απο corsa. Ακομα πιο αδιαφορο το corsa και με ακριβα ανταλλακτικα στο επισημο και με χειροτερη αξιοπιστια θεωρητικα.
Ξαναλεω για το grande punto 1.4 95 γιατι βλεπω δε σχολιαστηκε... Το μοτερ του τιμονιου ηταν στανταρ ζημια στα προηγουμενα punto και επουδενι δε κολλαει το τιμονι εν κινησει! Δε ξερω μαλιστα αν το εβγαζαν τα grande punto. Το αμαξι ως tjet 120 μου χε αφησει πολυ καλες εντυπωσεις, ενω αλλος φιλος το δουλευει με μια τουρμπινα γαιδουρα και προγραμματα πειραματοζωα και δε κανει τσικ στα 250 αλογα τωρα με μαμα πιστονια εδω και 50-60 kkm!
...Για την υπεροχη του colt εναντι του swift ως συνολικο πακετο θα συμφωνησω εννοείται. Απλα το swift είναι μακραν πιο ομορφο μεσα-εξω ειδικα στο 5θυρο ενώ με το colt ειδικα μεσα θα νιωθει χειροτερα απ' ο,τι με το 206 σε ο,τι αφορα τη σχεδιαση. Από εκει και περα, ιιιιισως βρει 207 αν ανεβει λιγο, εννοείται όχι με TU. Εχω προσωπικο παράδειγμα με yaris '08 με χαμηλοτερη αξιοπιστια από corsa C του '05, το γνωστο λαχειο δλδ (καινουργια και τα 2).
Βεβαια εχουμε και το γεγονος ότι ο φιλος βλεπει Καρανικες στο διαχρονικο σκαλοπατι από τα 1300 στα 1400 και εσυ πας και του προτείνεις να παρει grande 95αρι ώστε να καιει τη βενζινη του αιωνα (αναλογικα). Τι θες δλδ, να βλεπει κάθε βραδυ τον Φιλη στον υπνο του να κανει pole dancing;
Η πλάκα είναι βέβαια ότι 240 πλήρωνε ΠΦ (προ Φίλη) το ίδιο πληρώνει και ΜΦ (μετά Φίλη). Ούτε σεντ διαφορά.
Το ευρωπαϊκό downsizing υπήρξε και υπάρχει μόνο για τη μείωση των εκπομπών CO2. Είτε για φορολογικούς λόγους, είτε για βελτίωση των μέσων όρων του στόλου της μάρκας.
Τα νέα μοτέρ της giulia τα πάνε μια χαρά στον τομέα αυτό, άρα δεν υπάρχει πραγματικός λόγος.
Τώρα, κοιτώντας τον τιμοκατάλογο του μοντέλου, η AR στην Ελλάδα χρεώνει περίπου 2750€ το αυτόματο κιβώτιο, και 1500€ τα 30 άλογα παραπάνω (κρίνοντας από τα 150/180 diesel μοντέλα). Άρα ένα θεωρητικό giulia βενζίνης με εντελώς βασικό εξοπλισμό και 170 άλογα (manual) θα είχε περίπου 37600. Άρα πες 38 χιλιάρικα κλειδί.
Άρα μόνο αν το συνδυαζαν με κανένα γερό promotion θα μπορούσε να κατέβει προς 35.
Προσοχή με το C6, είναι euro 4 αν δεν κάνω λάθος. Άρα δεν κυκλοφορεί νομίμως Αθήνα/Θεσσαλονίκη (για όποιον τον ενδιαφέρει κάτι τέτοιο).
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Πάντως η παντελής απουσία της BMW από Mirrorlink και AndroidAuto, και μόνο συγκεκριμένων μοντέλων για το CarPlay (που η BMW ΘΑ ενσωματώσει το Carplay) είναι ενδεικτική, ελπίζω από φέτος -και του χρόνου- να αλλάξει τακτική....
Μου κίνησες την περιέργεια και το κοίταξα:
https://www.apple.com/ios/carplay/available-models/
Όπως φαίνεται από τη λίστα, τα model year 2017 της BMW έχουν επίσημη υποστήριξη για CarPlay, ΕΚΤΟΣ από την X1. Το ότι χρειάζεται (ακριβό) πακέτο έξτρα φυσικά δεν το γράφει η λίστα
Ο χρήστης Fanis75 έγραψε:
- Για να έχουν τη δυνατότητα περισσότεροι άνθρωποι να γνωρίσουν την AR και ίσως να την αγαπήσουν. Μια Giulia με 200 άλογα, δεν θα υστερούσε ιδιαίτερα σε σχέση με τα πιο δυνατά αδέρφια της...θα παρέμενε γνήσια AR.
Μα η τωρινή βασική Guilia βενζίνης, 200 άλογα έχει. ΟΚ, αν τα έβγαζε από λιγότερα κυβικά θα είχε λίγο μικρότερο τεκμήριο. Δηλαδή αντί για τεκμήριο 8800 που έχει τώρα, θα είχε 7600, σιγά τα ωά. Το πρόβλημα που έχει είναι ότι κάνει 40k βασική τιμή, κι αυτό δεν αλλάζει αν πέσεις σε κυβικά.
Η ισχύς πρέπει να πέσει για να πέσει κι η τιμή. Άρα μιλάμε για το να υπήρχε ένα Guilia με περίπου 150 άλογα βενζίνης (γιατί diesel υπάρχει ήδη) και να έπεφτε στα 35k βασική.
Κάποια σχόλια/σκέψεις για τα συστήματα αυτόματου φρεναρίσματος, από την προσωπική μου εμπειρία.
Οδηγώ αποκλειστικά αυτοκίνητα με τέτοια συστήματα από το 2011 (δεν τα διάλεξα επειδή είχαν το feature, έτυχε).
Από το 2011 μέχρι το 2014 ford focus και από το 2014 μέχρι σήμερα volvo XC60.
Αθροιστικά περίπου 90-100k χλμ στα χρόνια αυτά, κατά μεγάλο ποσοστό σε συνθήκες Αθηναϊκές (δε λέω απλά 'πόλης').
Με το focus που είχε μια υλοποίηση παλιότερη volvo αν δεν κάνω λάθος, παρενέβη 2 φορές συνολικά όσο το οδηγούσα, τη μία όταν πήγα να 'χωθώ' κάθετα σε πολυσύχναστο δρόμο ανάμεσα σε δύο αυτοκίνητα. Το μπροστινό ήταν πιο κοντά από όσο έπρεπε, και το σύστημα με φρέναρε για να μην πέσω επάνω του. Δεν θα έπεφτα, αλλά αν πχ αυτός φρέναρε εκείνη τη στιγμή δεν θα προλάβαινα να σταματήσω.
Τη δεύτερη ήταν όταν κινούμενος σε δρόμο, παρκαρισμένο επιχείρησε να ξεπαρκάρει μπαίνοντας στη λωρίδα μου. Ο οδηγός του με είδε εγκαίρως, σταμάτησε εντελώς, κι εγώ προσπάθησα να συνεχίσω περνώντας δίπλα του. Θα πέρναγα αρκετά κοντά υποθέτω, και γι'αυτό το σύστημα έκανε φρενάρισμα (όχι μέχρι σταματήματος).
Με το volvo τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. Πρώτον, έχει ρύθμιση ευαισθησίας του συστήματος (low, mid, high), και δεύτερον έχει σύστημα προειδοποίησης (με φως και ήχο) πριν επέμβει από μόνο του. Στην πράξη, η default ρύθμιση mid στην Αθήνα είναι αδύνατον να σε αφήσει χωρίς συνεχείς προειδοποίησεις, αν δοκιμάσεις να οδηγήσεις έστω και ελάχιστα επιθετικά (αν βιάζεσαι πχ). To high δεν το έχω δοκιμάσει καν, αλλά στο low τα πράγματα γίνονται μια χαρά (απόδειξη ότι όλα είναι θέμα ρύθμισης). Το σύστημα έχει επέμβει λίγες φορές σε στιγμές που δεν θα φρέναρα (σε πεζούς που κάθονται πάνω στο κράσπεδο και είναι περνάω δεν περνάω, αντίστοιχες καταστάσεις σφήνας με το focus κλπ).
Έχει όμως επέμβει και μια φορά που πραγματικά ήμουν αφηρημένος και με γλύτωσε. Επίσης κατά κάθετο παρκάρισμα έκανα λάθος υπολογισμό και θα έβρισκα με τον μπροστινό προφυλακτήρα σε τοίχο, με σταμάτησε πριν ακουμπήσω.
Μια φορά δάνεισα το volvo στον αδερφό μου (που ξέρω ότι οδηγεί σαν παρανοϊκός). Όταν μου το έδωσε πίσω, μου λέει επί λέξη 'ωραίο αμάξι, αλλά πως κλείνει αυτό το πράγμα;'
Συμπέρασμα:
Αν οδηγάς νευρικά, αυτά τα συστήματα γίνονται ενοχλητικά, επειδή οι αποστάσεις μικραίνουν, οι αντιδράσεις γίνονται απότομες. Το κοινό χαρακτηριστικό των παραπάνω false positives (από τη δική μου εμπειρία) είναι ότι έκανα κάτι που δεν έπρεπε, κάποιον επικίνδυνο (λιγότερο ή περισσότερο) ελιγμό. Έχουμε μάθει να οδηγάμε έτσι (ειδικά στις πόλεις), αλλά δεν παύω να αναρρωτιέμαι, μήπως εμείς είμαστε λάθος, κι όχι τα αυτόματα συστήματα;
Ναι. Ήθελαν ουσιαστικά κάτι που να κάνει ταυτοποίηση προσωπική (ταυτότητα, δίπλωμα κλπ) και κάτι που να συνδέει το πρόσωπο με το αυτοκίνητο (άδεια, ασφαλιστηριο κλπ).
Τα είχα έτοιμα, τα πήρε, τα έβαλε σε φάκελο κι έφυγε αφού υπεγραψα.
Ο χρήστης napet1 έγραψε:
H αλήθεια πάντως ειναι ότι τα αυτοκίνητα έχουν ακριβύνει παρά πολύ, υπερβολικά πολύ...Όταν προ 5ετιας η Χ1 διλιτρη ειχε τελική τιμή κοντά στα 30Κ και σημερα πιθανόν ξεπερνάει τα 40Κ, μιλάμε για μια αύξηση 25% κυρίως λόγω φόρων και τελών και οχι τόσο λόγω ΛΤΠΦ...
Η βασική διαφορά είναι ότι τώρα οι αντιπρόσωποι δεν μπορούν να κλέψουν το φόρο όπως έκαναν παλιά.
Γιατί υπήρχε ο φόρος πολυτελείας εδώ και χρόνια (νομίζω 2010), απλά υπήρχαν τρόποι να αποφευχθεί (ελάχιστα αυτοκίνητα δηλώνονταν με εργοστασιακή πάνω από 20000).
Από τότε που υποχρεωτικά δηλώνεται η ΛΤΠΦ, τελείωσε αυτό το παραμύθι.
Για να μην παρεξηγηθώ, πολλοί είναι οι φόροι, ειδικά στα ακριβά αυτοκίνητα. Απλά και πριν πολλοί ήταν, εμείς δεν το είχαμε καταλάβει λόγω συστηματικής φοροδιαφυγής. Δεν ακρίβυναν ξαφνικά τα αυτοκίνητα (η CIF τιμή), ούτε υποτιμήθηκε το ευρώ (που έχουμε ακόμα).
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Πως έγινε αυτό ? Και πότε ? Και γιατί το -ελαφρώς τραγικό- ελληνικό site δεν έχει ακόμα τις τιμές ? Να μου πεις, και πότε τις είχε ?Και άντε πες, για τους κινητήρες δεν μπορεί να έχει γίνει λάθος, βγάλανε καινούριους χάρτες και αλλάζουν την απόδοση. Αλλά αυτή η διαφορά στην τιμολόγηση -με το ίδιο καθεστώς- δείχνει ότι η όλη αλλαγή έχει γίνει επίτηδες (για να μην πουλήσουν ? ), δεν δικαιολογείται τέτοια αλλαγή σε ΛΤΠΦ ώστε να παίρνει σχεδόν 20Κ€ σε τελική λιανική
Κι εμένα μου κάνει εντύπωση.
Επειδή δεν ξέρω κανέναν που να αγόρασε πέρσι F-Pace (ούτε φέτος ) δεν μπορώ να είμαι σίγουρος.
Υποθέτω όμως ότι ήταν λάθος οι παλιές τιμές. Το pdf άλλωστε δεν αναγράφει τις ΛΤΠΦ, πράγμα ύποπτο. Μήπως το παλιό 'retail price' ήταν η ΛΤΠΦ τελικά (όπως κάνει η ford στο site της), κι ο νέος τιμοκατάλογος είναι ο σωστός (που έχει και την τελική τιμή);
Αν ισχύει αυτό, έχει λογική και η νέα 'φτηνή' έκδοση με τα 163, έχει χαμηλότερη ΛΤΠΦ, παίζει το ρόλο του κράχτη.
Σε κάθε περίπτωση πάντως στο jaguar.gr γράφει ξεκάθαρα, 'από 57600'.
Με λίγα λόγια, αμφιβάλλω να έκανε ποτέ 42300 τελική τιμή. Δηλαδή όσο ένα xtrail ή ένα X1 με κάνα δυο πακέτα εξοπλισμού.
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Η F-Pace που αναγράφεις έχει 57.600 € (χωρίς ούτε πινακίδες & μεταλλικό χρώμα), και 163 άλογα (όχι 180). (Πηγή: http://www.jaguar.gr/f-pace-overview)
Και φυσικά στις εκδόσεις που συγκρίνεις το 3008 έχει συντριπτικά περισσότερο εξοπλισμό.Κινητήρας με 163 άλογα δεν υπάρχει στην F-Pace, και γενικώς στην Jaguar, άλλαξε κάτι και δεν το πήραμε πρέφα ?
Επίσης οι τιμές πως πήδηξαν από τα 43Κ στα 57Κ ? Αφού και τα 43Κ είχαν βγει με το καινούριο καθεστώς. Μήπως σταμάτησαν να φέρνουν την Pure ?Ότι και να έχει πάνω το 3008, προφανώς δεν μπορείς να αναφέρεις Peugeot και Jaguar στην ίδια πρόταση με την ίδια βαρύτητα....
Επειδή υπάρχει μπέρδεμα με την F-Pace.
Υπήρχε μία τιμή στο λανσάρισμα, 6/16. Ο τιμοκατάλογος υπάρχει ακόμα στο autoblog: https://www.autoblog.gr/pricelist/Jaguar-pricelist.zip
Αυτός έχει τις τιμές που έχουν και οι 4Τ.
Υπάρχει όμως ανανεωμένος κατάλογος 2/17, υπάρχει σε pdf εδώ:
http://content-mcdn.feed.gr/pegasus/Mul ... d92617.pdf
Σε αυτόν αναφέρεται ότι υπάρχει Pure RWD 2.0D με 163PS και 6-speed και κάνει 57600. Όσο δηλαδή ακριβώς γράφει και στο site http://www.jaguar.gr, στην αρχική σελίδα της F-Pace 'από 57600'.
Τα παραπάνω δεν τα γράφω γιατί διαφωνώ μαζί σου, αλλά επειδή συμφωνώ. Εντελώς άκυρη σύγκριση 3008 με F-Pace. Εντελώς διαφορετικές κατηγορίες, το ένα τελειώνει τιμολογιακά πριν αρχίσει το άλλο (αν πάρεις δηλαδή το GT και του βάλεις ΟΛΟ τον κατάλογο τον έξτρα από πάνω, αμφιβάλλω αν φτάνει 57600).