Posts made by bekiaris

@savas89 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ότι πρέπει επιδότηση....για αυτοκίνητα πόλης. Ουσιαστικά ισως ψιλοριξουν τις τιμές με δικές τους επιδοτήσεις για τα αυτοκίνητα μαούνες οι εταιρείες όπως κάνουν σήμερα κάποιες. Κρίμα που δεν έδωσαν καμία έκπτωση για Phev.

το πιο πιθανό ειναι αυτό, να δούμε κάποιες εκπτωσούλες απο τις εταιρίες σε πιο μεγάλα -ας ελπίσουμε τουλάχιστον.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Προσωπικά, πλέον αποκλείστηκε κάθε ηλεκτρικό αμάξι, μέχρι να πέσουν πολύ οι τιμές. Πλέον για επόμενο κοιτάω μόνο υβριδικό.

νομιζω πολύς κόσμος πλέον θα επανασχεδιάσει, δεν συμφέρει οικονομικά να πάει πλέον κάποιος σε μεγάλο ηλεκτρικό αν κάνει νορμαλ χιλιόμετρα μέσα στην πόλη, ίσως ένα μικρό ως δεύτερο αλλά ως εκεί.

@monman2 said in TESLA FORUM:

BYD και zero-kilometer used cars
αρχίζουν και βγαίνουν διάφορα
και βγαίνουν μέσα από την Κίνα
για να κάνει έρευνα και το κινεζικό υπουργείο μεταφορών κάτι σάπιο υπάρχει
Youtube Video

και ποια εταιρία δεν έχει κρύψει πράγματα? και παλαιότερα δεν έλεγαν οτι η BYD εχει παρκαρισμένα οχήματα για να αυξάνει τις πωλήσεις της? τα σάπια της tesla τα έχουμε ξεχάσει?

@dettol said in TESLA FORUM:

γ. προσωπικα, σε "κραζω" διοτι θεωρω οτι αυτα που γραφεις δεν εχουν λογικη συνεχεια

σου απάντησα για την λογική μου για την πτώση των τιμών, τώρα αν εσύ το γενικεύεις δεν μπορώ να κάνω κάτι εγώ. Η οικονομία ειναι ψυχολογιά, δεν ειναι απαραίτητα λογική. Και αν υπάρχει λογική συνέχεια, καλύτερα ας το αφήσουμε να το κρίνει ο χρόνος... εδώ θα ειμαστε!!!

@dettol said in TESLA FORUM:

επομενως θεωρεις οτι το ΜΥ ειναι το καλυτερο προϊον στο συγκεριμενο οριο τιμων που εχεις θεσει. Θεωρεις ταυτοχρονα ομως οτι η εταιρεια που το κατασκευαζει εχει προβλημα. Δεν σε προβληματιζει για το μελλον (υποστηριξη, ανταλλακτικα κτλπ) η αγορα ενος προϊοντος απο μια εταιρεια που αντιμετωπιζει τοσο σοβαρα προβληματα (οπως εσυ ισχυριζεσαι);

θα με βόλευε μια μικρή εκπτωσούλα πχ 3-4 χιλιάρικα (σε αυτό ευελπιστώ ίσως) για να μειωθεί η διαφορά απο το νέο ΚΗ, αλλά προφανώς αυτό δεν θα καθορίσει την επιλογή μου. και ναι το Y AWD το θεωρώ σε μεγάλο βαθμό την καλύτερη επιλογή, με τα μειονεκτήματα του (τα οποία αναγνωρίζω γιατι δεν εχω μετοχές Tesla Και δεν φοράω κόκκινα γυαλία αν και ειμαι father made γνήσιος ΓΑΥΡΟΣ). δεν με ανησυχεί η επιβίωση της tesla, θεωρώ οτι απλά θα μειωθούν οι πωλήσεις και θα αναπροσαρμόσει την τιμολογιακή της πολιτική στις πωλήσεις, ενδεχομένως και στα service, σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ ομως οτι θα εξαφανιστεί. Ετσι και αλλιως, έχω ακούσει στην Ελλάδα για καθυστερήσεις στην παράδοση των ανταλακτικών (ενα έξτρα πρόβλημα). Επίσης, η Tesla έχει και την tesla energy, με πώληση ρεύματος, Powerwalls/φβ, έχει λύσεις και ειναι άλλα έσοδα εκτ΄ςο των οχημάτων. Απλά αυτό που προσπαθώ να πω τόσο καιρο και με κράζετε, ειναι οτι η Tesla δεν ειναι πλέο αυτή η φοβερή και τρομερή εταιρία που ήταν πριν 3-4 χρόνια, πλέον έχει ανταγωνισμό κοντά σε αυτή. Αυτό δεν σημαίνει οτι θα χρεοκοπήσει, σημαίνει ομως οτι θα πρέπει να αναπροσαρμόσει κάποια πράγματα αν θέλει να παραμείνει εκεί που ειναι.

@dettol said in TESLA FORUM:

εσυ γιατι θελεις να παρεις ΜΥ και οχι καποιο αλλο ηλεκτρικο οχημα;

στα 40 μου πλέον, δεν συντάσσομαι με καμία εταιρία, εχω πάψει να ειμαι υποστηρικτής με κλειστά μάτια οπως ήμουν πχ με Apple. Ειμαι απλώς καταναλωτής που σκέφτεται την τσέπη του και το καλύτερο για μένα. Ποιο ειναι αυτό? ένα SUV για να έχω χώρους και ύψος για όταν πηγαίνω στο φ/β πάρκο της κοινότητας που είμαι μέλος (ειναι χωματόδρομος) , καλή κατανάλωση (efficiency), αποδεκτό κόστος συντήρησης, μακροβιότητα στην μπαταρία, καλό software Με συχνά updates, αποδεκτή εμφάνιση. Αν τα βάλεις κάτω όλα αυτά, νομιζω στο budget που κινούμαι, το Y (AWD) είναι ενδεχομένως η καλύτερη επιλογή. Δεν γουστάρω Tesla με κλειστά μάτια, ούτε αυτό σημαίνει οτι δεν θα δω τα μειονεκτήματα, οπως θα δω και τα πλεονεκτήματα τα οποία ανέφερα. Τα ψευτο-κολπάκια ομως του Musk δεν θα τα φάω αμάσητα, μεγάλωσα πλέον, δεν ειμαι οπαδός, αλλά φίλαθλος που λέμε και στο ποδόσφαιρο.

@dettol said in TESLA FORUM:

υπο διαφορετικες συνθηκες θα συμφωνουσα μαζι σου, αλλα ειμαι στη δουλεια και δεν εχω βαμμενο τοιχο απεναντι να τον παρακολουθω ενω στεγνωνει.

τα αποτελέσματα του δεύτερου τριμήνου για την Tesla έρχονται σύντομα, και αν το νέο Y δεν κάνει κάποια ξεπέταγμα στις πωλήσεις, που δεν διαφαίνεται κάτι τέτοιο (εκτος απο Νορβηγία κάτι πήρε το μάτι μου), κλάφτα χαράλαμπε!!! η μοναδική ελπίδα φέτος για την tesla ειναι το νέο μοντέλο, με την νεά φορολογία που πάει να περάσει στις ΗΠΑ ο Trump, μάλλον και απο Αμέρικα μεριά, δεν ειναι τα πράγματα τόσο αισιόδοξα

@dettol said in TESLA FORUM:

εμμμ... υπαρχει τροπος να αυξησεις το market share χωρις να πουλησεις προϊον;

Κουραζόμαστε άδικα, σου εξήγησα, η byd έχει ανοδικές πωλήσεις και θέλει να της αυξήσει και άλλο. H Tesla εδώ και ένα χρόνο χάνει πωλήσεις και φέτος μάλλον πάει για χειρότερα αποτελέσματα (αυτό τουλάχιστον φαινεται μέχρι στιγμής). H BYD πολύ απλά θέλει να επιταχύνει την φθορά της tesla, και δεν την νοιάζει να πουλάει κ σε τιμές κόστους, σε αντίθεση με την Tesla Που μέχρι στιγμής πουλάει με κέρδος (8-10% αν θυμάμαι καλά) αλλά πολύ πιθανόν να αναπροσαρμόσει προς τα κάτω

@dettol said in TESLA FORUM:

εξισωνεις την μειωση τιμης με προβληματα, επομενως σου φερνω τον αντιλογο χρησιμοποιωντας το δικο σου επιχειρημα.

η μετάφραση δεν ειναι τόσο απλή, η byd κυρίως το κάνει για να αυξήσει το market share και να δώσει μια κλωτσιά στην tesla , ενώ ό άλλος για να αυξήσει τις πωλήσεις που χάνει

@dettol said in TESLA FORUM:

Λες να έχει και η byd σοβαρά προβλήματα;

ο ένας έχει πτώση πωλήσεων και ο άλλος αύξηση

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γίνεται ακόμα πιο λογικό να πάρεις υβριδικό, εκτός αν έχεις δικό σου χώρο για φόρτιση και κυρίως πάρεις αμάξι πόλης που τα 3000 θα είναι ένα ποσό πάνω από 10 % της αξίας του.

Ισως έχουμε και κάποιες εκπτώσεις από τις εταιρείες.

Τα μεγαλύτερα μόνο εταιρικά πλέον.

Συμφωνώ, εκτός αν κάποιος κάνει πάρα πολλά χιλιόμετρα, τα οφέλη ειναι μικρά πλέον (σε πιο ακριβά οχήματα) και οι μπελάδες με τα ταξίδια αυξάνονται, καλύτερα είναι υβριδικό . η μικρό πόλης για δεύτερο όχημα

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

οριστε! Μια χαρα παιρνεις MY

Το πιο λυπηρο ειναι οτι μειωσαν την επιδοτηση για αποσυρση.

Οντώς, βέβαια το θέλω σε κόκκινο με άσπρα καθίσματα, άρα πάω στα 57 με σημερινές τιμές, λογικά ειμαι εντός ορίου. Κοίταξε, η μείωση ειναι 500 ευρώ για τις αποσύρσεις, θεωρώ και πάλι οτι ειναι λογική αναλογικά- κάθε μείωση ειανι μείωση ομως.

«Κινούμαι Ηλεκτρικά»: Τα ποσά της νέας επιδότησης και τα… μπόνους

την γλίτωσαν τα Tesla - 3.000 ευρώ βασική επιδότηση για κάθε φυσικό πρόσωπο που αγοράζει ή μισθώνει αμιγώς ηλεκτρικό ΙΧ αξίας έως 50.000 ευρώ (ΛΤΠΦ).

ξεκινήσαμε...αν και απο μοντέλο που δεν έχει ενδιαφέρον για Ελλάδα
O Μασκ ρίχνει τις τιμές στο Cybertruck μετά την κατρακύλα της Tesla στη Wall Street -Έκπτωση 10.000 δολάρια

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εαν πέσει κεραυνός, φορτίζει και το ηλεκτρικό....για να είμαστε και εντός θέματος!

έχουμε βάλει αντικεραυνικά με βάση το ΕΛΟΤ 60364

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αλλά ο γνωστός ευεργέτης της ΕΑ φταίει για τα κριτήρα του ΚΗ4.

Και θα πω ακόμα μια φορά, οτι δεν υπάρχουν ευεργέτες, υπάρχει νόμοι και ελεύθερη αγορά. Στην Ελλάδα προφανώς και δεν έχουμε, γιατί δεν λειτουργεί το κράτος και ο ανταγωνισμός. Και για να κλείσω την πολιτική κουβέντα, κάθε λαός έχεις τους πολιτικούς που του αξίζει, δεν φταίνει αυτοί, φταίμε ΕΜΕΙΣ!!!

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μα το 9αρι (ή 8αρι παλαιοτερα) το επαιρνε και ο κινεζος, δεν ηταν προνομιο μονο των τεσλα. Επισης, οπως ειπε και ο φανης, στα οχηματα ιδιου μεγεθους, ιδια τιμη εχει η byd με την τεσλα.
seal παιζει απεναντι στο M3 AWD και seal u απεναντι στο ΜΥ RWD

σωστά, αλλά τώρα που περιορίζεται σε πιο μικρής αξίας μοντέλα η επιδότηση, ή οριακά στο Πισωκίνητο 3, οφελείται αυτός που έχει πιο φθηνά μοντέλα (λόγω μεγέθους), και αυτή ειναι η BYD Κτλ. Πιστεύω οτι η μείωση της επιδότησης σε συνδυασμό με το όριο στην τιμή, θα ρίξει αρκετά τις πωλήσεις της tesla στην Ελλάδα.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μα και ο Κινέζος ίδι ατιμή με τα Τέσλα έχει. Απλά η Τέσλα δεν βγάζει μικρά. Μάντεψε όμως ποιος βγάζει μικρά ηλεκτρικά - κυρίως μικρά βασικά!?! Τόμπολα...

μα συμφωνούμε, αναφέρθηκα στο κόστος οχήματος ανεξαρτήτως κατηγορίας. Η BYD φταίει που η TEsla δεν βγάζει μικρά οχήματα?

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

αν ειναι 35ΛΤΠΦ, ισως να μπορεσεις να χτυπησεις και προδιαμορφωμενο ("προσφορα") M3 LR RWD ή Juniper RWD

προσωπικά, επειδή θέλω να πάρω αμάξι που να το γουστάρω και να το κρατήσω εκτός απροόπτου για 8ετία τουλάχιστον, δεν σκέφτομαι καθόλου το πισωκίνητο, θα πάω οπωσδήποτε σε AWD έκδοση, οπότε η επιδότηση ειναι χαμένη υπόθεση.

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

κατι θα κόψουν και θα βγουν εκδόσεις που θα παιρνουν επιδότηση

συμφωνώ απόλυτα

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

υποψιν οτι οι τιμες που αναφερουν παντα σε περιπτωση επιδοτησεων ειναι οι ΛΤΠΦ. Αν εινα 30 ΛΤΠΦ, παμε σε τελικη τιμη 37.2 .

Σωστός, το πιο πιθανό βέβαια ειναι τα 35 να ειναι ΛΤΠΦ, άρα το απλό 3αρη θα το περιλαμβάνει, αλλά θα παίζει στο ψυχολογικό όριο των 40. και πάλι μια ζημιά θα την κάνει...

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα 3500 χιλιαρικα είναι ψιχουλα , δεν είναι δέλεαρ να προτιμησεις κάτι αλλο

μα αυτός που έπαιρνε Tesla 3 rwd, το αγόραζε με 34 (με επιδότηση), τώρα αν καταλαβαίνω καλά, με τιμή πώλησης 43, δεν παίρνει τίποτα, η διαφορά είναι μεγάλη. θα προτιμήσει κάποιος να πάρει ένα κινέζικο μέχρι 35 που θα πάρει και τα 3.5k.