@harisma23 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@harisma23 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@harisma23 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Εντάξει, όντως υπάρχει πρόβλημα με την ανεργία των νέων, αλλά ένα κομμάτι του προβλήματος είναι και οι ίδιοι οι νέοι, που πολλές δουλειές δεν τις καταδέχονται...
Πρώτο παράδειγμα: 'Ελληνας να δουλέψει σε χωράφια ΔΕΝ υπάρχει.
Δεύτερο παράδειγμα: Λόγω της μακρόχρονης συνεργασίας μου με τη μεγαλύτερη εταιρία ταχυμεταφορών της χώρας, ξέρω ότι όλοι οι πράκτορες έχουν μεγάλο πρόβλημα να βρουν νέους κούριερ. Και μιλάμε για μισθό πάνω από το βασικό.
Αυτό το πολύ λογικό επιχείρημα, είναι τόσο καταφανώς μπακαλιστικο, που δεν θα έπρεπε ούτε καν να το σκέφτονται όσοι έχουν τελειώσει το γυμνάσιο, κι όχι να το επαναλαμβάνουν μορφωμένοι άνθρωποι.
Δηλαδή, όπως έλεγε κι ο Τσακωνας στη γνωστή ταινία, 6 χρόνια στο δημοτικό, 6 χρόνια στο Γυμνάσιο κλπ. και μετά θα αναπληρώσουν τα χαμένα χρόνια γυρνώντας την Ελλάδα με αντίσκηνα, να μαζεύουν όποια σοδειά προκύψει ανάλογα την εποχή, λες κι είμαστε στο 1930-50 (όχι ότι δεν είναι εκεί τα μυαλά των Ελλήνων ακόμα) που η καλλιέργεια γινόταν με τσαπιά και λισγάρια...
Να φέρουμε έναν δεξιό Νεοφιλελεύθερο "Πολ Ποτ" να μας κάνει ανθρώπους τέλος πάντων, όποιος φοράει γυαλιά και δεν έχει ρόζους στις παλάμες να πηγαίνει για αναμόρφωση, να πέφτουν έτσι και τα ποσοστά ανεργίας, να χαρούν κι οι Νεοδημοκράται με την Ανάπτυγκζη. ...
Εσύ που είσαι μορφωμένος, γιατί προσπαθείς συνεχώς να κάνεις επίδειξη κούφιας αριστεροσύνης και χαρακτηρίζεις όσους δεν συμφωνούν με το άδειο κεφάλι σου, ως δεξιούς, νεοφιλελεύθερους ή Νεοδημοκράτες (και μέσα στο μυαλό σου, φασίστες);
Ποιο είναι το μπακαλίστικο επιχείρημα μου; Ότι κατά την άποψη μου, αν δεν έχεις δουλειά και θες πραγματικά να δουλέψεις, δεν μπορείς να σνομπάρεις δουλειές; Ότι ενώ η ανεργία των νέων τρέχει με μεγάλα νούμερα, υπάρχουν δουλειές όχι μεν καλοπληρωμένες αλλά ούτε και κακοπληρωμένες (8-9 κατοστάρικα, συν ασφάλιση κανονική δεν είναι και άσχημα για πρώτη δουλειά ενός 20χρονου αποφοίτου Λυκείου), δεν βρίσκουν κόσμο;
Εσύ τι προτείνεις δηλαδή, μέχρι ο βασικός μισθός να πάει στο 1,5 χιλιάρικο; Αντίσταση (με το χαρτζιλίκι του μπαμπά) και non pasaran μέχρι το μετασχηματισμό της οικονομίας σε σοσιαλιστική; Ή μήπως (πιο πιθανό) αντίσταση ως το διορισμό σε κανά Δήμο ή στο ευρύτερο δημόσιο, αφού φιλήσεις τις ίδιες κατουρημένες ποδιές που (θεωρητικά) αντιμάχεσαι;
Παρουσιάζετε όλες τις δουλειές σαν να μπορεί να τις κάνει ξαφνικά ο οποιοσδήποτε.
Άνθρωποι με μόρφωση όπως εσείς, υιοθετούν "επιχειρηματα" μπάρμπα τελειόφοιτου Δημοτικού με το ζόρι...
Ότι αν ας πούμε πας στη Γραμματεία ενός ΤΕΙ Λογιστικής και πάρεις τη λίστα αποφοίτων 30αρηδων και μαζέψεις όσους είναι σήμερα άνεργοι, μπορείς να τους γυρνάς στις διάφορες περιοχές της Ελλάδας ανά 20ημερο που διαρκεί η κάθε συγκομιδή και να τους αμολας μέσα στα κτήματα κι έτσι λύθηκε όχι μόνο το πρόβλημα της ανεργίας αλλά και της αγροτικής παραγωγής...
Αν αυτό το ατρανταχτο "επιχείρημα" που κραδαίνετε πάνω απ τα κεφάλια των "τεμπεληδων" χρειάζεται περισσότερη ανάλυση για το πόσο στέκει και είναι λογικό, τότε όποιοι αντιλέγουν "είναι κομμουνισταί" κι έχετε δίκιο...
Μην τα στρίβεις! Όσον αφορά την αγροτική παραγωγή, το ερώτημα είναι γιατί οι ντόπιοι προτιμάνε την ανεργία από την εποχική έστω απασχόληση. Τα μπουλούκια δεν αναφέρθηκαν ως γενική λύση για την ανεργία, αλλά ως απόδειξη της έλλειψης ντόπιων εργατικών χεριών, παρά τη σημαντική ανεργία. Γκεγκε;
Επιπλέον, εσύ που είσαι και μορφωμένος και έξυπνος, για πες μας: χρειάζεται κάποια ειδικά προσόντα ο απόφοιτος Λυκείου, πέραν του διπλώματος οδήγησης για μηχανάκι ή αυτοκίνητο, για να δουλέψει ως κούριερ;
Υ.Γ.: Βλέπω ένα άγχος στις απαντήσεις σου στο θέμα και προσπαθώ να καταλάβω που οφείλεται. Στην έλλειψη επιχειρημάτων; Μήπως έχει αργήσει η επιθυμητή πρόσληψη στο δημόσιο; Ή μήπως επιτευχθεί η πρόσληψη και απογοητεύτηκες από τις συνθήκες εργασίας ή το μισθό;
Φιλε μου κανενας νέος δεν θελει να δουλεψει στα χωραφια διοτι οι αγροτικές εργασιες εχουν ζόρι.
Καλλιεργω αρκετά στρεμματα με βαμβακι/Ντοματα/Καλαμποκι/Σιταρι και σε πληροφορώ πως όλες τις εργασίες τις κάνω με Αλβανούς και σπανίως με καποιους Πακιστανους. Είναι πολυ λίγες οι περιπτώσεις των Ελλήνων νέων που θα επιλέξουν το αγροτικό μεροκάματο.
Οσο αφορά το να ασχοληθεί κάποιος με το αγροτικό επαγγελμα....εδώ να πω πως εαν δεν υπάρχει απο πισω μια σχετική υποδομη σε μηχανηματα/εξαρτηματα και εστω καποιες ελαχιστες γνωσεις..τότε δεν πρεπει ουτε σαν σκεψη να περνάει απο κάποιον.
Πλεον το αγροτικό επαγγελμα έγινε πολυ απαιτητικό και κερδοφόρο υπο πολυ συγκεκριμένες συνθήκες.
Θες πολλά στρέμματα και καλό εξοπλισμό για ετήσιες καλλιεργειες(βαμβακι/καλαμποκι/βιομηχανικη ντοματα/κριθαρι/σιταρι κτλ) και με συμμαχο τον καιρο που πολλες φορες ΔΕΝ είναι, και απ την αλλη θες μεγαλο ρισκο ΠΟΛΥ εργασια για ζαρζαβατικα/θερμοκηπιακα προιοντα.Και εννοείται αρκετά μεγάλο μπατζετ για να πεις πως θα κάνεις θερμοκήπιο απ την αρχή. Τις δε κτηνοτροφικές μονάδες ουτε καν τις αναφέρω. Εκει θες τουλάχιστον 1 μύριο επένδυση για να πει κάποιος πως έχω μια σοβαρή κερδφόρα επαγγελματική κατάσταση.
Οι εποχες που με 50 αντε 100 στρεμματα ζουσανε οικογένειες και σπουδαζανε παιδιά τελειώσαν εδω και χρόνια. Εκτός κι αν κάποιος έχει μια βασική εργασία και παραλληλα κληρονόμησε απ τον πατερα του 50/100 στρεμματα με τα οποια στον ελευθερο χρονο ασχολειται και βγάζει εξτρα εισόδημα.Ειναι αρκετοι αυτοι εδω στην περιοχη μου οι οποιοι εχουν τη θεσουλα στο δημόσιο και παραλληλα το παιζουν και αγρότες.Λάθος για μένα βεβαια αυτο, αλλα ισχυει σε μεγάλο βαθμο. Σε άλλες χώρες οπως Δανια/Γερμανια/Γαλλια δεν μπορεις να εισαι και αγροτης και δημοσιος υπαλληλος.Απλα τα πραγματα!!
Εαν σπουδασες και εργαζεσαι καπου, τοτε τα χωραφια σου ή θα τα νοικιάσεις ή θα τα πουλήσεις. Στην Ελλάδα πολυ απλα μπορείς και τα καλλιεργείς. Και έτσι...απο τους 650χιλ αγρότες που φαίνονται στον πρωην ΟΓΑ οι κατ΄'επάγγελμα αγρότες παίζει να είναι με το ζόρι 100χιλ.
Στις μέρες μας χρειάζεσαι τουλάχιστον 200 στρέμματα(ιδιόκτητα) για ετήσιες καλλιέργειες,κάμποσα μηχανήματα,κοστολογημένα έξοδα ,σύμμαχο τον καιρό,καλές τιμές προιόντων (για τα στρέμματα που ανέφερα), για να πεις οτι θα βγάλω ένα καλό κέρδος. Και όταν εννοώ ένα καλό κερδος ,αν υποθεσουμε πως τα 200 στρέμματα τα καλλιεργούμε με 70 βαμβακι,70 καλαμπόκι,70 σιταρι, τότε με δεδομένο να πιασεις την καλύτερη παραγωγή και στις 3 καλλιέργειες (πράγμα σπάνιο) θα σου αποφέρει εναν τζίρο με τις τρέχουσες τιμές προιόντων της τάξεως των 50Κ ευρο. Απο αυτα τα 30Κ είναι εξοδα...ίσως και παραπάνω.
Καταλαβαίνεται λοιπόν πως με χάλια καιρό,μικρή παραγωγή ή χαμηλές τιμές προιόντων βγαίνεις εκτός προυπολογισμού χαλαρά.
Ούτε μπορείς να πεις πως θα βάλω για μεγαλύτερο κέρδος και τα 200 στρέμματα ας πούμε με βαμβακι ή καλαμποκι διοτι αυτες οι καλλιεργεις απαιτουν νερό...το έχεις?? Πολυ σημαντικος παραγοντας το νερό. Αλλά αντε και να το έχεις, στην περίπτωση που ΔΕΝ θα έχει καλη τιμή το προιόν τι κάνεις?
θα πρέπει λοιπόν αναγκασικά να αλλάζεις τις καλλιέργειες (αμειψισπορά) για να είναι κυρίως αποδοτικά τα χωράφια, αλλα και να καλλιεργείς προιόντα με τα οποία θα σοδεύεις 2/3 φορές το χρόνο ετσι ωστε να έχεις ρευστότητα.
Αυτές τις μέρες για παραδειγμα αλωνίζουν Σιταρια/κριθαρια/βίκο/φακές και πολλοί αγροτες σοδευουν ετσι ωστε να ανταπεξέλθουν στα έξοδα του καλοκαιριου με τις απαιτητικές ποτιστικές καλλιέργεις.
Θα συμβούλευα σε καποιους νέους κλείνοντας, πως απαιτείται μεγαλη έρευνα και απαραιτήτως την βοήθεια κάποιων Γεωπόνων μελετητών έτσι ωστε να επιλέξει καποιος το αγροτικό επαγγελμα.Δεν είναι καθόλου μα καθόλου ευκολη η αγροτιά.