@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γεράσιμος Βώρος, Λεωφορος Κηφισιας 360Α.

Κορυφή αλλά ραντεβού 6 μήνες μετά

Εεεε ναι, αφού είναι ο καλύτερος που υπάρχει...εγγύηση. Μιλάμε έσωσε τον γιο μου (και τον πατέρα μου). Επίσης μπορεί να βρεις νωρίτερα ραντεβού, ενημερώνεις και όταν έχουν ακύρωση σε βάζουν. Εμείς βρήκαμε στο 3μηνο για τον μικρό (7 ήταν το αρχικό).

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το flat tax μαζι με την αναγνωριση ολων των εξοδων τα οποια θα εκπιπτουν απο το φορολογητεο εισοδημα, ειναι ο μοναδικος τροπος να χτυπηθει η μαυρη οικονομια, καθως ολοι θα εχουν συμφερον να ζητουν αποδειξη.

Το γνωριζει η κυβερνηση; Φυσικα, καποιοι το ειχαν προτεινει. Γιατι δεν το κανουν; Γιατι λεει θα δημιουργηθει χρηματοδοτικο κενο 6 μηνων μεχρι να αρχισει το μετρο να αποδιδει. Αστεια πραγματα οταν τα τελευταια 2 χρονια πρακτικα ζουμε με λεφτα απο το ελικοπτερο.

Δεν το κάνουν γιατί υπάρχει τεράστια μερίδα του κόσμου που θέλει το μαύρο χρήμα. Επίσης πάνω από τους μισους Έλληνες ζουν με μαύρο χρήμα...εαν αυτό εκλείψει, τότε θα έχουν πρόβλημα διαβίωσης. Θέλει ριζική αναδιάρθρωση όλη η οικονομία....ποιός θα το κάνει? ΚΑΝΕΙΣ, είναι πιο εύκολο να διαωνίζεις ένα πρόβλημα από το να προσπαθείς να το λύσεις...ας το κάνει ο επόμενος...αυτό γίνεται 50+ χρόνια τώρα.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Πολλοί παράγοντες επηρεάζουν κάθε απόφαση και λογικοί και υπόγειοι.
Μακαρι να ήταν όλα απλά
Επίσης αν ήταν τόσο απλά και ο κόσμος επιθυμει το μαύρο χρημα, τότε τι να ζεις με μαύρα, τι να πληρώσεις ένα 10% και να τα εμφανίσεις και όλοι να ζούμε ευτυχισμένοι και να τρέχουμε σε λιβάδια ανάπτυξης χωρίς παράνομους και αγχοι.
Δεν έχει λογική αυτό το επιχείρημα σου Φάνη.

Στο δεύτερο μέρος της απάντησης έχεις δίκιο. Πολλοί ζουν με μαύρα διότι αν τα εμφανισουν δεν θα μπορουν να ζήσουν την οικογένεια τους. Και αυτό είναι μια στρέβλωση του φορολογικού συστήματος. Θέτει άλλες αρχές και ζητούμενα και όχι το "καλάθι της νοικοκυράς"

Λαπ διαφωνώ κάθετα, οριζόνται και διαγώνια!!
Τα πράγματα είναι ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ, απλά ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να πάρει την απόφαση...ΟΛΟΙ βολέυονται και τρώνε. Δεν είναι κάτι φοβερό αυτό που λέω, ούτε καμια σοφία και επιστήμη....απλά μαθηματικά. Αλλά εαν ο υδραυλικός πληρώνει φόρο πως θα αγοράσεις το σκάφος και την Μερτσέντα?

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λαπ διαφωνώ κάθετα, οριζόνται και διαγώνια!!
Τα πράγματα είναι ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ, απλά ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να πάρει την απόφαση...ΟΛΟΙ βολέυονται και τρώνε. Δεν είναι κάτι φοβερό αυτό που λέω, ούτε καμια σοφία και επιστήμη....απλά μαθηματικά. Αλλά εαν ο υδραυλικός πληρώνει φόρο πως θα αγοράσεις το σκάφος και την Μερτσέντα?

εαν δεν πληρωσει φορο, δεν μπορει να δικαιολογησει ως αγορα το σκαφος! Οποτε ειτε δεν το αγοραζει, ειτε το κανει μεσω εταιριας κτλ.

εχουμε δημιουργησει ενα χαωδες και πολυπλοκο φορολογικο συστημα που για να συντηρηθει θελει χιλιαδες νομους, αντιφατικους παραλογους αναποτελεσματικους, αδικους.

ενω το flat tax για ολους, ειναι μια γραμμη. Ουτε παραθυρα, ουτε ποθεν εσχες, ουτε υποσημειωσεις, ουτε περαιωσεις, ουτε τεκμαρτα, τεκμηρια, τιποτα.

Και όμως είναι επιστήμη και θέλει καλά μυαλά για την σχεδίαση μιας αλλαγης...αλλά ξεφεύγουμε από τη συζήτηση.

Πριν εξήγησα επιγραμματικά κάποιες βασικές δυσκολίες στην εφαρμογή της μετάβασης χωρίς μαξιλάρια ασφαλείας οι οποίες έρχονται με την πρώτη σκέψη.
Όπως το βλέπεις απλά και λογικά εσύ ετσι εγώ βλέπω μια σίγουρη κατάρευση της οικονομίας αν δεν υπάρξουν σοβαρές εγγυήσεις.

Μιλάμε για το φλατ ταξ ή για κάτι άλλο;
Αν είναι γενικά ότι είναι άχρηστοι οκ το δέχομαι ως ένα σημείο αυτο.

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

εαν δεν πληρωσει φορο, δεν μπορει να δικαιολογησει ως αγορα το σκαφος! Οποτε ειτε δεν το αγοραζει, ειτε το κανει μεσω εταιριας κτλ.

Φυσικά και μπορει....Ελλάδα!! Το σκάφος κοστίζει €60.000 αλλά η απόδειξη είναι για €10.000. Το μήκος είναι 7.5 μέτρα αλλά δηλώνετα κάτω από 6 και χωρίς καμπίνα (1/5 του τεκμηρίου)...και έτσι με €20.000 δηλωμένο εισόδημα (από τα €100.000 που βγάζει) μια χαρά το παίρνει. Άσε που έχει και γυναίκα...

Πριν πολλα χρονια μιλουσα με τον πατερα ενος φιλου μου που ηταν δικηγορος και μου ελεγε πως δεν εχει πληρωσει ποτε φορο εισοδηματος!
Απλα περιμενε καθε φορα να ερθει η περαιωση, να πληρωσει ενα προστιμο 5-10.000€ και να κλεισει το θεμα. Στο ενδιαμεσο, ειχε γλυτωσει πανω απο 60.000€ σε φορους.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

εαν δεν πληρωσει φορο, δεν μπορει να δικαιολογησει ως αγορα το σκαφος! Οποτε ειτε δεν το αγοραζει, ειτε το κανει μεσω εταιριας κτλ.

Φυσικά και μπορει....Ελλάδα!! Το σκάφος κοστίζει €60.000 αλλά η απόδειξη είναι για €10.000. Το μήκος είναι 7.5 μέτρα αλλά δηλώνετα κάτω από 6 και χωρίς καμπίνα (1/5 του τεκμηρίου)...και έτσι με €20.000 δηλωμένο εισόδημα (από τα €100.000 που βγάζει) μια χαρά το παίρνει. Άσε που έχει και γυναίκα...

δεν ειναι τοοοσο απλο νομιζω. Αλλωστε εσυ μιλας για παρανομες πραξεις. Νομιμα δεν μπορει να το παρει. Πχ αν μιλαμε για αυτοκινητο, πως θα παρει αποδειξη για 10Κ οταν κανει 60Κ? Μιλαω για καινουργιο.

το αποτελεσμα ποιο ειναι λοιπον; Το κρατος χανει λεφτα απο το ΦΠΑ της αγορας και απο την συντηρηση του σκαφους, χανει φορο εισοδηματος γιατι αυτος δεν κοβει αποδειξεις, και αυτος δεν μπορει να χαρει κατι που θελει. Ε δεν ειναι παραλογο το συστημα;

flat tax, κοψε τις αποδειξεις σου, πληρωσε ενα λογικο φορο και τα υπολοιπα καντα οτι γουσταρεις, απο σκαφη μεχρι π0υτανες στο Μονακο.

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

δεν ειναι τοοοσο απλο νομιζω. Αλλωστε εσυ μιλας για παρανομες πραξεις. Νομιμα δεν μπορει να το παρει. Πχ αν μιλαμε για αυτοκινητο, πως θα παρει αποδειξη για 10Κ οταν κανει 60Κ? Μιλαω για καινουργιο.

το αποτελεσμα ποιο ειναι λοιπον; Το κρατος χανει λεφτα απο το ΦΠΑ της αγορας και απο την συντηρηση του σκαφους, χανει φορο εισοδηματος γιατι αυτος δεν κοβει αποδειξεις, και αυτος δεν μπορει να χαρει κατι που θελει. Ε δεν ειναι παραλογο το συστημα;

flat tax, κοψε τις αποδειξεις σου, πληρωσε ενα λογικο φορο και τα υπολοιπα καντα οτι γουσταρεις, απο σκαφη μεχρι π0υτανες στο Μονακο.

Τα ίδια λέμε! Παράνομη είναι και η φοροδιαφυγή. Αλλά είναι ένα κύκλωμα ολόκληρο...π.χ. για το σκάφος δεν πληρώνει φόρο ο κατασκευαστής, ο ταπετσέρης, ο ηλεκτρολόγος και πάει λέγοντας.

Αν δεν είχαμε καθόλου φόρο εισοδήματος παρα μόνο στις αγορές οι οποίες θα ήταν μόνο ηλεκτρονικές; Αλλά ο φόρος στις αγορές θα ήταν 35-45%

Εκτός από τρόφιμα στπ supermarket που δεν θα είχαν καθόλου φόρο φπα.
Έτσι οι φτωχοί θα είχαν να φάνε σε τιμες προ φόρων και όσοι βγάζουν χρήματα και πιέζονται από τον φόρο εισοδήματος που όντως είναι μεγάλος, να πλήρωναν μόνο όταν κατανάλωναν.
Σαν τα καύσιμα ένα πράγμα.

Τέρμα το ρευστό για οποιαδήποτε συναλλαγή εκτός από τρόφιμα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αν δεν είχαμε καθόλου φόρο εισοδήματος παρα μόνο στις αγορές οι οποίες θα ήταν μόνο ηλεκτρονικές; Αλλά ο φόρος στις αγορές θα ήταν 35-45%

Εκτός από τρόφιμα στπ supermarket που δεν θα είχαν καθόλου φόρο φπα.
Έτσι οι φτωχοί θα είχαν να φάνε σε τιμες προ φόρων και όσοι βγάζουν χρήματα και πιέζονται από τον φόρο εισοδήματος που όντως είναι μεγάλος, να πλήρωναν μόνο όταν κατανάλωναν.
Σαν τα καύσιμα ένα πράγμα.

Τέρμα το ρευστό για οποιαδήποτε συναλλαγή εκτός από τρόφιμα.

μου αρεσει που εισαι υπερ των ...μικρων αλλαγων!

Απλό δεν θέλατε... ορίστε
Ότι θέλει ο λαός...
Καλύπτει και τους φτωχούς και τους πελουσιους και έχουμε και έσοδα για κοινωνικές παροχές που δεν θα επιβαρύνουν το διαθέσιμο πραγματικο εισόδημα.
Ατσα!!!!

Υ.γ Σας πεταω και ένα αρνητικό επιτόκιο καταθέσεων και ένα μικρό τεκμήριο και γίνεται τις τρελής από κρατικά έσοδα. Καταναλώνετε για να κερδίσετε.
Σας πεταω και ένα όριο πράξεων πώλησης όπου μετά από αυτό θα έχουν άλλη κλίμακα τα προϊόντα (προς τα επάνω) ώστε να ενισχύσων και τους μικρούς και σας παίρνω τα μυαλά....
Μόλις πιάσω τα έσοδα που θέλω σας ρίχνω τους φόρους και τρέχουμε όλοι μαζί σε λιβάδια ανάπτυξης.
Τι όχι;

αυτο που λες θα πρεπει να γινει σε παγκοσμιο επιπεδο. Αρα ειναι πρακτικα αδυνατο αυτη τη στιγμη.

Με γειωσες ..... Πάνω που θα σας έφτιαχνα την οικονομία

Γιατι σε παγκόσμιο επίπεδο;; Τι σχέση έχουν οι άλλοι;
Με ενα νόμο θα τα έκανα όλα αυτά
Θα χορευατε με τους ζουρνάδες....
Τότε και το φλατ ταξ σε παγκόσμιο επίπεδο πρέπει να γίνει.
Μου φαινετε ανταλλάξαμε θέσεις.
Φέρε πίσω τη δική μου την αρνητικη

γιατι πως θα αγορασει κατι ο ιαπωνας που θα ερχεται εδω αν δεν δεχομαστε μετρητα.
το flat tax γινεται σε εθνικο επιπεδο εδω και χρονια

Πλάκα κάνεις....γιατί με γιεν θα τα αγόραζε;
Ας προμηθευτουν μια χρεωστική κάρτα οποιασδήποτε από τις μεγάλες εταιριες όπως θα προμηθεύονται ευρω.
Αυτά είναι τεχνικά θέματα.
Θα βρούμε λύση. Μη μου το χαλας

2,116 δισ. ευρώ το 49% της ΔΕΔΔΗΕ στους Αυστραλούς.
Θεωρώ ότι είναι καλό το deal. Ελπίζω να υπάρξει και εκσυγχρονισμός του δικτύου ηλεκτροδότησης.

https://www.capital.gr/epixeiriseis/3581057/polisi-deddie-thetiko-ntomino-gia-ti-dei-fernei-i-megaluteri-idiotikopoiisi-sti-xora

https://www.zougla.gr/greece/article/anti-apofaseon-meta8esis

Ο,τι θέλουν τα παιδιά εδώ, να τους κατατοπισω...

Είμαστε χαφ γουέι θρού σε ο,τι αφορά το ολικο σουτ του δημοσίου από το ρεύμα. Έχουμε ήδη την υψηλότερη τιμή ρεύματος στην Ευρώπη (χωρίς καν να έχουν ξεκινήσει οι επιπτώσεις). Τα διόδια ήταν παιδική χαρά τελικά. Το θέλατε, το βλέπατε, το παίξατε, καλή σας όρεξη...

Δυστυχως επειδη η ΔΕΚΟ εγιναν τσιφλικια αγωνιστων προύχοντων συμβαινουν ολα αυτα. Σε βαρια χαρτια της Ελληνικης οικονομιας κυριαρχησε το δίκιο των συνδικαλιστων και αυτο το δικιο... αδικα πληρωνουμε οι υπολοιποι.