@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο ανθρωπος στην πραγματικότητα είναι δύο φορές πιο επικοινωνιακός με τον κόσμο που συναντά από ότι φαίνεται στην τηλεόραση. Αυτό θα έχει οφέλη στις κάλπες στα σίγουρα από πολίτες που ψηφίζουν στην βάση του κριτηρίου του καλού παιδιού, του προσιτού αρχηγού κτλ

Έχεις χάσει μάλλον μία εκλογική αναμέτρηση . Το ποσοστό που πήρε σε χαλαρές εκλογές είναι μικρότερο από το ποσοστό των Εθνικών.

Επικοινωνιακός είναι και ο Σεφερλής , αλλά ελπίζω να μην κάνει κόμμα. Επίσης , σχεδόν όλοι οι πολιτικοί είναι πλούσιοι , οι περισσότεροι όμως παλεύουν να το κρύψουν , αυτός κάνει το αντίθετο. Επικοινωνία δεν είναι τα χαμογελάκια , οι κάμψεις στην κάμερα και τα κακάκια του σκυλιού σου , κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξεις και το ρημάδι το στόμα σου...

Μπρρρρρρρ. Άστο.

Σαφέστατα έχει θέμα όταν μιλάει. Δεν αντιλέγω... Αλλά γενικότερα έχεις μια οπτική 100 έτη πίσω.

Ο κόσμος στα μεγάλα αστικά κέντρα εντυπωσιαζεται από το γρήγορο, την εικόνα και την άμεση λύση. Όχι από θεωρίες. Εκεί θα πατήσει.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Επικοινωνία δεν είναι τα χαμογελάκια , οι κάμψεις στην κάμερα και τα κακάκια του σκυλιού σου , κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξεις και το ρημάδι το στόμα σου...

Εμ για αυτό έγραψα το τι μου έχουν μεταφέρει. Από κοντά εκτός κάμερας σε σοβαρή συζήτηση δεν είναι καθόλου έτσι με τα γελακια και τα σκυλάκια όπως λες. Τελείως διαφορετικός. Το πολιτικό του μήνυμα είναι θολό για κάποιον που έχει διαβάσει κάποια βιβλία, αλλά επικοινωνιακά σε face to face είναι επικά καλύτερος από κάποιους μπαρμπαθωμαδες συνδικαλιστες συγκεκριμένων κομμάτων. Μπορεί οι συνδικαλιστές να έχουν ένα πολιτικό αφήγημα, ο θεός και η ψυχή και αυτών εάν μπουν σε κοινωνικοοικονομική συζήτηση αλλά όντως χωρίς συγκεκριμένο πολιτικό αφήγημα και κάπως θολό κεντροαριστερό, κάνει γκελ.
Στην τηλεόραση φαίνεται διαφορετικός από ότι από κοντά. Αυτό μου είπαν, αυτό λέω.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μπρρρρρρρ. Άστο.

Σαφέστατα έχει θέμα όταν μιλάει. Δεν αντιλέγω... Αλλά γενικότερα έχεις μια οπτική 100 έτη πίσω.

Ο κόσμος στα μεγάλα αστικά κέντρα εντυπωσιαζεται από το γρήγορο, την εικόνα και την άμεση λύση. Όχι από θεωρίες. Εκεί θα πατήσει.

Πότε θα πατήσει ακριβώς; Γιατί , πάμε άλλη μία φορά, σε όλα τα μεγάλα αστικά κέντρα ο συριζα είχε πτώση στις ευρωεκλογές και σε αρκετά από αυτά μεγαλύτερη από το απόλυτο ποσοστό πτώσης της Επικράτειας. Κοινώς η περιβόητη δυναμική νέου αρχηγού , νέου αέρα με το επικοινωνιακό χάρισμα , ξεφούσκωσε εντός εξαμήνου.

Κοινώς, η δική σου οπτική προς τα εμπρός , διαφωνεί με την πραγματικότητα .

Ωχ θεέ μου. Έθεσες ένα ποσοστό, ηλίθιο κατά την άποψη μου περί του 1,5%. Αυτό σου λέω το περνάει άνετα. Είπα όμως πως έτσι όπως είναι σήμερα κυβέρνηση δεν κάνει. Η κυβέρνηση είναι κάτι σοβαρό που απαιτεί έναν ολόκληρο μηχανισμό από πίσω να στηρίξει και να παράξει τις πολιτικές.

Από το 1,5% μέχρι την διακυβέρνηση υπάρχει μια (τεράστια) απόσταση.

Το πολιτικό αφήγημα είναι ρευστό συγκεχυμένο και εύπλαστο. Δεν θα διαφωνήσω. Από την άλλη το εκλογικό σώμα δεν μπορεί να ξεχωρίσει τα μήλα από τα αχλάδια, θα κάτσει να εξετάσει τις πολιτικές περγαμηνές και βάσεις του κάθε υποψηφίου;;;

Το εκλογικό σώμα μοιάζει με έναν αγοραστή που επιζητά την πλάνη του πωλητή σε μια προβολή, θολή, για το μέλλον του. Ο καλύτερος πωλητής παίρνει και τον πελάτη.

Οι ιδεολόγοι κάθε μορφής, όταν μάθουν καλά την ιδεολογία τους (σοβαρό θέμα και αυτό με διάφορα μαργαριτάρια να κυκλοφορούν και να κουνούν το δάχτυλο) είναι τα άκρα μιας κανονικής κατανομής.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Lap η Έφη ξέρει να προσαρμόζεται και σίγουρα θα προσπαθεί να βρει τρόπο να επιστρέψει...
Ποιος θυμάται ότι μόλις ανακοίνωσε την υποψηφιότητά της, ο σύζυγος της κ.Τζανακόπουλος εξαφανίστηκε από τα κανάλια; Ακόμα και η ίδια γνώριζε ότι της κάνει κακό στην εικόνα αφού είναι ψιλοτραμπούκος τόσο σε ομιλία/συμπεριφορά όσο και σε πράξεις. Ποιος ξεχνάει ότι πέρυσι άρπαξε από τον λαιμό τον Ρήγα σε μια συνεδρίαση;;;

Κατά την άποψή μου ο ΣΥΡΙΖΑ θα συνεχίσει να μικραίνει. Αν βγει ο Πολάκης θα μιλάμε για ταφόπλακα.-
Με τον Παππά ή την Γεροβασίλη θα πάνε...;;;

Σε κάθε περίπτωση οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ δεν νομίζω ότι είναι απόλυτα σύμφωνοι με την συμπεριφορά του κόμματος/στελεχών απέναντι στον Κασελάκη. Ανεξάρτητα αν κινήθηκε με σοβαρότητα ή εκτός γραμμής του κόμματος, η συνεχής άκομψη αμφισβήτηση εδώ και ένα έτος, η υπονόμευση κτλπ, δεν είναι για παράσημο.

Κρίνω ότι οι ψηφοφόροι της Κεντροαριστεράς θα κρατήσουν μια στάση αναμονής μέχρι να αξιολογήσουν τις εξελίξεις και στο ΠΑΣΟΚ, θα δουν αν η επόμενη ημέρα θα τους βρει μονιασμένους σε περίπτωση νίκης Ανδρουλάκη και μετά θα αρχίσει η ώθηση και η περαιτέρω παγίωση της συρρίκνωσης του ΣΥΡΙΖΑ.

Ο κασσελακης θα σβησει τον Ανδρουλακη δεν υπαρχει συγκριση. Να δουμε τι θα γινει βεβαια στον Συριζα υπαρχει περιπτωση ο Κασσ να πει βαρεθηκα φευγω. Γενικα μετα την πτωση του Πασοκ το 2010 αυτος ο χωρος των πελατων (οχι ψηφοφορων) εκανε τον κυκλο του που αρχισε το 1981. Υπηρχε μια προσπαθεια με τον Τσιπρα το 2015 να ξαναγινουν ευχαριστημενοι οι πελατες αλλα αυτο δεν δουλεψε ηταν η τελευταια αναλαμπη. Η τελος παντως τους ευχαριστησε περισσοτερο ο Κουλης οποιος μπορει να ειπωθει οτι ειναι ο νεος ΑΠ.

Αν βάλει ξανά υποψηφιότητα ο Κασσελάκης και κερδίσει, θα φύγει την άλλη ημέρα το 60% του κόμματος.
Πως θα κερδίσει τον Ανδρουλάκη;

το 60% της κεντρικης επιτροπης δεν ειναι το 60% των ψηφοφορων. αυτοι που εδιωξαν τον Κασσ ζητημα να παρουν 1.5% αν κατεβουν σε εκλογες μονοι τους.

Να το αντιστρέψουμε; Αν ο στέφανος ιδρύσει δικό του κόμμα , θα πάρει 1,5% ;;;

8-10% αν παρει και τους δικους του μαζι, Ο Παππας δεν νομιζω να παει οποτε οι μισοι ισως να πανε η και κανενας.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο ανθρωπος στην πραγματικότητα είναι δύο φορές πιο επικοινωνιακός με τον κόσμο που συναντά από ότι φαίνεται στην τηλεόραση. Αυτό θα έχει οφέλη στις κάλπες στα σίγουρα από πολίτες που ψηφίζουν στην βάση του κριτηρίου του καλού παιδιού, του προσιτού αρχηγού κτλ

Έχεις χάσει μάλλον μία εκλογική αναμέτρηση . Το ποσοστό που πήρε σε χαλαρές εκλογές είναι μικρότερο από το ποσοστό των Εθνικών.

Επικοινωνιακός είναι και ο Σεφερλής , αλλά ελπίζω να μην κάνει κόμμα. Επίσης , σχεδόν όλοι οι πολιτικοί είναι πλούσιοι , οι περισσότεροι όμως παλεύουν να το κρύψουν , αυτός κάνει το αντίθετο. Επικοινωνία δεν είναι τα χαμογελάκια , οι κάμψεις στην κάμερα και τα κακάκια του σκυλιού σου , κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξεις και το ρημάδι το στόμα σου...

ο Σεφερλης αν κανει κομμα ευκολα θα μπει στην βουλη. Καλα για τα πλουτη του Κασσ σιγα τα πλουτη, η οικογενεια του εχει πολυ λιγοτερα απο τον μεσο Ελληνα πολιτικο. Ομως το lifestyle του δυσαρεστει το κομμα του οχι τους ψηφοφορους, σωστα ειπε ο Λαπ παραπανω οι γυναικες τον γουσταρουν πολυ. Τα καναλια προβαλουν το lifestyle του Κασσ ενω κανουν γαργαρα για το lifestyle του Μητσοτακη και Μαρεβα που ειναι οι ανθρωποι τριςεκατομυριουχοι. Η ξερω γω η Δομνα πως εκανε πολιτικη καριερα και αν ειναι αληθεια οτι ειχε καποιον ισχυρο και βαρυ να την σπρωχνει?

Να δεις ιδεολογες, αριστερές, με γνώσεις και άποψη ίσα με δέκα βουλευτές της αριστεράς το πως έκαναν μετά την συνάντηση μαζί του.

Μου είπαν πως για λίγα δλ υπήρχε αυτή η σιωπή στην αίθουσα του στυλ....."τι ζησαμε;;; τι ήταν αυτό;;;"

ΟΥΑΟΥ έλεγαν και γουρλωναν τα μάτια τους.

Χαχαχα έχει πολύ γέλιο να τις βλέπεις πως κάνουν. Μετά λένε για τους άντρες....χειρότερες είναι.

Είναι κοινωνικό πείραμα. Πώς μπορεί η εξωτερική εμφάνιση και ο επικοινωνιακός άμεσος τρόπος να κάμψει άμυνες και αντιστάσεις ανθρώπων.

Youtube Video

Κάπως έτσι..... Χαχαχαχα

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γενικά υπάρχει ένα μπέρδεμα στο θέμα και πολύ προπαγάνδα.

Οταν καταλαγιάσει ο κουρνιαχτός, θα μάθουμε την αλήθεια.

Μη δείτε ρε παιδιά οι δεξιοί μισαλόδοξο μισάνθρωπο, όπως η "κυρία" που φώναζε στους λιμενικούς ότι έπρεπε να πνίξουν τους πρόσφυγες που διασώστηκαν, αμέσως να την υπερασπιστείτε...

Πρόσφυγες δεν τόλμησε να τους πει ούτε οι προπαγάνδα.
Μετανάστες είναι οι άνθρωποι και το δηλώνουν.
Παράτυποι βέβαια όπως λέγονται τυπικά....

Δύο θέματα, θα πάνε σε ξεχωριστά σχόλια...

Το ένα από το λίμπεραλ, που ενώ είναι γουωκικό μου κάνει εντύπωση πως ανέβασε τέτοιο άρθρο..

https://www.liberal.gr/diethni-themata/elon-enantion-olon

Το άλλο είναι ότι τελικά αν ανεβαίνουν παντού τα δεξιά, ενίοτε και τα ακροδεξιά κόμματα, είναι γιατί τα παραδοσιακά κόμματα έχουν γίνει ολοκληρωτικά, έως και φασιστοκομμουνιστικά.

Οι αναφορές του Ελον σε όλα αυτά, δεν είναι μοναδικές.

Εχω ακούσει φίλους από την πέρα του ατλαντικού περιοχή, να λένε ότι κινδυνεύει η δουλειά τους, αν δεν υπακούσουν στην γούωκ ατζέντα.

Αυτά μπορούν να γραφτούν και στο θέμα των άλλων χωρών, αλλά εκεί το κατέβασμα των βρακιών του Σόλτς με το σχέδιο ειρήνης με την Ρωσία, νομίζω θα μονοπωλήσει την συζήτηση.

Φαίνεται ότι παρ΄ όλες τις προσπάθειες ο πορτοκαλί έρχεται, αν και οι φίλοι από εκεί, λένε ότι θα ξαναπροσπαθήσουν, εκεί που απέτυχαν και δεν θα είναι στο αυτί αυτή την φορά...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δύο θέματα, θα πάνε σε ξεχωριστά σχόλια...

Το ένα από το λίμπεραλ, που ενώ είναι γουωκικό μου κάνει εντύπωση πως ανέβασε τέτοιο άρθρο..

https://www.liberal.gr/diethni-themata/elon-enantion-olon

Το άλλο είναι ότι τελικά αν ανεβαίνουν παντού τα δεξιά, ενίοτε και τα ακροδεξιά κόμματα, είναι γιατί τα παραδοσιακά κόμματα έχουν γίνει ολοκληρωτικά, έως και φασιστοκομμουνιστικά.

Οι αναφορές του Ελον σε όλα αυτά, δεν είναι μοναδικές.

Εχω ακούσει φίλους από την πέρα του ατλαντικού περιοχή, να λένε ότι κινδυνεύει η δουλειά τους, αν δεν υπακούσουν στην γούωκ ατζέντα.

Αυτά μπορούν να γραφτούν και στο θέμα των άλλων χωρών, αλλά εκεί το κατέβασμα των βρακιών του Σόλτς με το σχέδιο ειρήνης με την Ρωσία, νομίζω θα μονοπωλήσει την συζήτηση.

Φαίνεται ότι παρ΄ όλες τις προσπάθειες ο πορτοκαλί έρχεται, αν και οι φίλοι από εκεί, λένε ότι θα ξαναπροσπαθήσουν, εκεί που απέτυχαν και δεν θα είναι στο αυτί αυτή την φορά...

Αν στην Αμερική πεις κάτι ενάντια στην κορεκτίλα, έφυγες επιτόπου….αν κλέψεις μπορεί να σου δώσουν και δεύτερη ευκαιρία…

Το δεύτερο θέμα του Κασσελάκη που συζητάτε, είναι ότι οι αναλύσεις του wantone και του lap, είναι σωστές.

Οι πασόκοι και κυρίως οι αριστεροί φίλοι, έχουν μείνει στο 1981, ή ακόμα και στο 1944, ή στο 1917 ή στο 1870.

Σήμερα η χώρα έχει τρία πασοκ. Γαλάζιο, πράσινο και ροζ.

Αλλά πασοκ χωρίς λεφτά και διορισμούς δεν υπάρχει.

Ετσι υπάρχει γκρίνια.

Από την άλλη οι αριστεροί είναι πολλοί στις επιτροπές, αλλά πολύ λίγοι στον κόσμο, αφού οι ορίτζιναλ προτιμούν το κκε, που το ξέρουν και όντως είναι σαν και αυτούς στο 1944, στο 1917 και στο 1870.

Ο Τσίπρας, είναι ηγέτης, φάνηκε πως καθάρισε Αλαβάνους, Κωνσταντόπουλους, Φαράκους κλπ, είχε και λίγο από το στυλ του Ανδρέα, οπότε στην κρίση, το μίσος του κόσμου για ΓΑΠ και Σαμαροβενιζέλους, τον έφερε στην εξουσία.

Δυστυχώς δεν ήξερε να την διαχειριστεί, άφησε τον Βαρουφάκη να τα κάνει σκατά, όταν είδε ότι τελικά δεν χόρευαν οι αγορές, αλλά αυτός, ήταν αργά. Αφησε και τα 25 δις και έκανε το έργο του Κούλη ευκολότερο.

Αλλά ήδη ο κόσμος είχε καταλάβει με την γνωστή ελληνική καθυστέρηση, ότι η αριστερά μας έχει τελειώσει από το 1990 το αργότερο.

Ετσι κάτι Λαφαζάνηδες, Μπαρουφάκηδες, εξευτελίστηκαν.

Μετά το 19 ο σύριζα έψαχνε τον βηματισμό του.

Ο Κασσελάκης είναι το νέο, το αυτοδημιούργητο, το δεν έρχομαι να κονομήσω, επειδή πριν τον Ανδρέα δεν μας ήξερε ούτε ο θυρωρός που υπήρχε τότε.

Προφανώς στις επιτροπές υπάρχουν οι παλαιοί με την γνωστή αριστερή καμαρίλα.

Μπορεί να μην πήγε τόσο καλά στις ευρωεκλογές ο Στέφανος, αλλά δεν πήγε κανείς από τους Ανδρουλάκη και Κούλη, ενώ το κύριο στοιχείο ήταν η ξεφτίλα της Νέας Αριστεράς και βέβαια και του Μπαρουφάκη.

Τι λοιπόν μας λέει ότι ο Σύριζα θα πάει καλά με Πολλάκη, έχουμε Κωνσταντοπούλου, για αυτό το στυλ, ή με Γεροβασίλη, Φάμελλο, Φαραντούρη και άλλους κομματικούς ?

Γιατί είναι καλύτεροι από την Αχτσιόγλου ?

Δεν είναι, τίποτα δεν θα πάρουν σε ψήφους. Αντε ένα 2 %, που αν το πάει στο 5 ο Κούλης, άντε γειά.

Να ενωθούν μαζί με Αχτσιόγλου και Μπαρουφάκη, θα είναι 10 αρχηγοί, 30 γνώμες.

Πάμε στο πασοκ τώρα.

Δούκας ο γραφικός που έχει και αυτοκρατορικό στυλάκι, με το θέμα των αδειών έχει δείξει και στοιχεία αυταρχισμού, που δεν γουστάρει ο κόσμος φασιστοκομμουνιστικοειδείς δικτατορίσκους. Με τον Μπαρουφάκη θα κάνανε χωριό, βασικά θα ήταν ιδανικοί για την Αίθουσα με τους Καθρέπτες των Βερσαλλιών, όπου ντυμένοι με τις περούκες και τα ανάλογα ρούχα, θα θαύμαζαν τους εαυτούς τους στους καθρέπτες.

Ο Ανδρουλάκης έχει δοκιμαστεί. Ο Γερουλάνος που θα μπορούσε να είναι μία λύση, δεν τραβάει, γιατί θεωρείται πολύ αστός για την πασοκάρα των οργάνων.

Ο Λοβέρδος που αναφέρθηκε δεν είχε αυτόνομη πολιτική, αλλά άκρες στα μμε. Δεν τράβαγε περισσότερο. Σαν υπουργός της ΝΔ του Κούλη, μια χαρά θα ήταν.

Ο Κασσελάκης λοιπόν μάλλον γουστάρει το όλο σκηνικό.

Αν ισχύει αυτό, θα κάνει ένα κόμμα.

Θα είναι αντίγραφο του παλαιού Δημοκρατικού κόμματος, τότε που ήταν Δημοκρατικό ?

Θα είναι Ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία τύπου Μιτεράν, ή Μπράντ ?

Θα δείξει ?

Πάντως έχει γκέλ στον κόσμο και στον φακό, δεν πάει για τα φράγκα και η δόξα μπορεί να τραβήξει κόσμο.

Τζήμερος δεν έχω προλάβει να τον διαβάσω, αλλά διαβάστε τον

https://www.capital.gr/arthra/3863485/deth-galazia-paramuthia-dustuxos-me-drako/

Ο Ανδρουλάκης είχε αύξηση των ποσοστών του , αλλά παρ' όλα αυτά κήρυξε εσωκομματικές εκλογές για να προλάβει τη φαγομάρα.

Ο Στέφανος είχε μεγάλη πτώση των ποσοστών και σε εκείνη την ιστορική του δήλωση το βράδυ των εκλογών δήλωσε :" ευχαριστώ τους φίλους και τα μέλη του κόμματος και λοιπά και λοιπά , καθώς καταφέραμε να μειώσουμε τη διαφορά από το 23% στο 13%" . Με κάποιο μαγικό τρόπο τα μέλη συριζα κατάφεραν ψηφοφόρους νδ να μη ψηφίσουν Κυριάκο!!! Αυτό κατάλαβε.

Συνεχίζοντας το παραλήρημα αρλουμπολογίας ανέφερε ακόμα : " Ο ελληνικός λαός μου έχει δώσει ξεκάθαρα τον χρόνο να χτίσω κυβερνητική εναλλακτική πρόταση. "
Κοινώς είδε το χαστούκι ως εντολή του Ε. λαού να σχηματίσει κυβερνητική πρόταση!!!

Ε, η διαφορά αντίληψης είναι τουλάχιστον χαώδης.

Γιατί δεν ήρθε να πλουτίσει; Άντε, πες να το δεχτώ, θυμάμαι από την άλλη ότι έφερε το ποθεν έσχες του λίγες μέρες πριν τις εκλογές, βούτυρο στο ψωμί κάθε μπαρουτοκαπνισμένου Άδωνι. Εκλογές για τις οποίες δήλωνε στην αρχή τον φάγαμε τον Κούλη και μετά ότι οτιδήποτε χωρίς το 2 μπροστά είναι αποτυχία. Μετά την είδε αλλιώς....

Ψιλοχονδρο αδιάφορο αν θα επιβιώσει ο συριζα και με ποιον πρόεδρο. Το πρόβλημα τους είναι αλλού , ότι ποτέ δεν κατάφεραν να διαχωρίσουν το κόμμα από την κυβέρνηση, κάτι το οποίο το πασοκ στα καλά του χρόνια το είχε απογειώσει.

Άσχετο ,ακόμα και στους ψηφοφόρους συριζα (αν πιστέψουμε δημοσκόπηση παραπολιτικών) το 60% θεωρεί κακή εξέλιξη την εκλογή του. Μήπως , ο στέφανος κάνει γκελ τελικά περισσότερο σε άλλους χώρους παρά στο ίδιο του το κόμμα; Άλλωστε αν πιστέψουμε το περιβόητο γράμμα , ο άνθρωπος μάλλον δεν ήταν ψηφοφόρος ούτε στο ίδιο του το κόμμα.

Μα δεν λέω κάτι διαφορετικό.

Κάνει γκελ στον κόσμο, όχι στο κόμμα.

Το κόμμα αυτό μεγάλωσε απότομα από το 3 στο 35.

Αυτό δεν είναι φυσιολογικό.

Επίσης στην ηγεσία του κόμματος έμεινε το 3 % όχι κάποιοι από το 35, ούτε βέβαια οι προστρέξαντες πρώην πασόκοι, τύπου γελοίων Ραγκούση, Σπρίτζη κλπ μπορούν να γίνουν ηγεσία που θα κάνει γκελ στον κόσμο.

Αρα μια χαρά πολιτεύεται ο Στέφανος και ίσως είναι και καταλύτης για να έλθουν νέα πρόσωπα με σύγχρονες ιδέες στην πολιτική μας σκηνή.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο Ανδρουλάκης είχε αύξηση των ποσοστών του , αλλά παρ' όλα αυτά κήρυξε εσωκομματικές εκλογές για να προλάβει τη φαγομάρα.

Ο Στέφανος είχε μεγάλη πτώση των ποσοστών και σε εκείνη την ιστορική του δήλωση το βράδυ των εκλογών δήλωσε :" ευχαριστώ τους φίλους και τα μέλη του κόμματος και λοιπά και λοιπά , καθώς καταφέραμε να μειώσουμε τη διαφορά από το 23% στο 13%" . Με κάποιο μαγικό τρόπο τα μέλη συριζα κατάφεραν ψηφοφόρους νδ να μη ψηφίσουν Κυριάκο!!! Αυτό κατάλαβε.

Συνεχίζοντας το παραλήρημα αρλουμπολογίας ανέφερε ακόμα : " Ο ελληνικός λαός μου έχει δώσει ξεκάθαρα τον χρόνο να χτίσω κυβερνητική εναλλακτική πρόταση. "
Κοινώς είδε το χαστούκι ως εντολή του Ε. λαού να σχηματίσει κυβερνητική πρόταση!!!

Ε, η διαφορά αντίληψης είναι τουλάχιστον χαώδης.

Γιατί δεν ήρθε να πλουτίσει; Άντε, πες να το δεχτώ, θυμάμαι από την άλλη ότι έφερε το ποθεν έσχες του λίγες μέρες πριν τις εκλογές, βούτυρο στο ψωμί κάθε μπαρουτοκαπνισμένου Άδωνι. Εκλογές για τις οποίες δήλωνε στην αρχή τον φάγαμε τον Κούλη και μετά ότι οτιδήποτε χωρίς το 2 μπροστά είναι αποτυχία. Μετά την είδε αλλιώς....

Ψιλοχονδρο αδιάφορο αν θα επιβιώσει ο συριζα και με ποιον πρόεδρο. Το πρόβλημα τους είναι αλλού , ότι ποτέ δεν κατάφεραν να διαχωρίσουν το κόμμα από την κυβέρνηση, κάτι το οποίο το πασοκ στα καλά του χρόνια το είχε απογειώσει.

Άσχετο ,ακόμα και στους ψηφοφόρους συριζα (αν πιστέψουμε δημοσκόπηση παραπολιτικών) το 60% θεωρεί κακή εξέλιξη την εκλογή του. Μήπως , ο στέφανος κάνει γκελ τελικά περισσότερο σε άλλους χώρους παρά στο ίδιο του το κόμμα; Άλλωστε αν πιστέψουμε το περιβόητο γράμμα , ο άνθρωπος μάλλον δεν ήταν ψηφοφόρος ούτε στο ίδιο του το κόμμα.

Οι ψηφοφοροι του Συριζα ενα 3% ειναι, για να παρεις ποσοστο πρεπει να τραβηξεις ψηφοφορους του παλιου ΠΑΣΟΚ, οπως εκανε ο Τσιπρας αυτος με τις υποσχεσεις του τραβηξε και ψηφοφορυς απο παντου που νομιζαν οτι με ενα νομο θα παραμεινουν πλουσιοι και μονιμοι ΔΥ/κρατικοδιαιτοι.

Ποσο πηραν στις ευρωεκλογες το Εφακι και η Νεα Αριστερα; Θυμαται κανενας?

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο Ανδρουλάκης είχε αύξηση των ποσοστών του , αλλά παρ' όλα αυτά κήρυξε εσωκομματικές εκλογές για να προλάβει τη φαγομάρα.

Ο Στέφανος είχε μεγάλη πτώση των ποσοστών και σε εκείνη την ιστορική του δήλωση το βράδυ των εκλογών δήλωσε :" ευχαριστώ τους φίλους και τα μέλη του κόμματος και λοιπά και λοιπά , καθώς καταφέραμε να μειώσουμε τη διαφορά από το 23% στο 13%" . Με κάποιο μαγικό τρόπο τα μέλη συριζα κατάφεραν ψηφοφόρους νδ να μη ψηφίσουν Κυριάκο!!! Αυτό κατάλαβε.

Συνεχίζοντας το παραλήρημα αρλουμπολογίας ανέφερε ακόμα : " Ο ελληνικός λαός μου έχει δώσει ξεκάθαρα τον χρόνο να χτίσω κυβερνητική εναλλακτική πρόταση. "
Κοινώς είδε το χαστούκι ως εντολή του Ε. λαού να σχηματίσει κυβερνητική πρόταση!!!

Ε, η διαφορά αντίληψης είναι τουλάχιστον χαώδης.

Γιατί δεν ήρθε να πλουτίσει; Άντε, πες να το δεχτώ, θυμάμαι από την άλλη ότι έφερε το ποθεν έσχες του λίγες μέρες πριν τις εκλογές, βούτυρο στο ψωμί κάθε μπαρουτοκαπνισμένου Άδωνι. Εκλογές για τις οποίες δήλωνε στην αρχή τον φάγαμε τον Κούλη και μετά ότι οτιδήποτε χωρίς το 2 μπροστά είναι αποτυχία. Μετά την είδε αλλιώς....

Ψιλοχονδρο αδιάφορο αν θα επιβιώσει ο συριζα και με ποιον πρόεδρο. Το πρόβλημα τους είναι αλλού , ότι ποτέ δεν κατάφεραν να διαχωρίσουν το κόμμα από την κυβέρνηση, κάτι το οποίο το πασοκ στα καλά του χρόνια το είχε απογειώσει.

Άσχετο ,ακόμα και στους ψηφοφόρους συριζα (αν πιστέψουμε δημοσκόπηση παραπολιτικών) το 60% θεωρεί κακή εξέλιξη την εκλογή του. Μήπως , ο στέφανος κάνει γκελ τελικά περισσότερο σε άλλους χώρους παρά στο ίδιο του το κόμμα; Άλλωστε αν πιστέψουμε το περιβόητο γράμμα , ο άνθρωπος μάλλον δεν ήταν ψηφοφόρος ούτε στο ίδιο του το κόμμα.

Σε όλα έχεις δικιο. Γενικα έφερε μια ξένη αντίληψη περί πολιτικής που δεν περπατάει στα ήθη των Ελλήνων. Το αντιλήφθηκε όπως λέει τον τελευταίο καιρό αλλά ήταν αργά.

Γενικα όμως ρε συ δεν σε βάζει σε σκέψεις πως ένας ξένος με τόσα οντως λάθη και γκάφες έγραψε περισσότερο από το υπεραιωνόβιο Κόμμα και αυτό όντας 8-9 μήνες στην πολιτική;;; Για αυτό θα δούμε ποτέ καποια κριτική από τους γνωστούς αγνώστους πέρα από διαπιστώσεις και έτερο προσδιορισμούς άλλων;;;

Τέλος, είναι πασιφανές ότι ο χώρος χρειάζεται ένωση. Χαζομάρες του κασσελακη ότι μπορούσε μόνος του και οποοουδηποτε άλλου.

Ένα άλλο που άκουσα σήμερα στις ενημερωτικές εκπομπές μεταξύ δημητριακών και καφέ. Η κεντρική επιτροπή του 2022 σχηματίστηκε από 30.000 ψήφους μελών του κόμματος. Ο Στεφάν Κασέλ το 2023 πήρε το 56-57% των 155.000 μελών του κόμματος. Το 55-60% της κεντρικής επιτροπής τον καθαίρεσε πριν προλάβει σε ένα μήνα ν αλλάξει το καταστατικό του κόμματος. Δηλαδή χοντρικά το 16500 καθερεσε το 85.200 από την ίδια βάση.

Τι γίνεται εδώ;;;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γενικα όμως ρε συ δεν σε βάζει σε σκέψεις πως ένας ξένος με τόσα οντως λάθη και γκάφες έγραψε περισσότερο από το υπεραιωνόβιο Κόμμα και αυτό όντας 8-9 μήνες στην πολιτική;;; Για αυτό θα δούμε ποτέ καποια κριτική από τους γνωστούς αγνώστους πέρα από διαπιστώσεις και έτερο προσδιορισμούς άλλων;;;

Τέλος, είναι πασιφανές ότι ο χώρος χρειάζεται ένωση. Χαζομάρες του κασσελακη ότι μπορούσε μόνος του και οποοουδηποτε άλλου.

Ένα άλλο που άκουσα σήμερα στις ενημερωτικές εκπομπές μεταξύ δημητριακών και καφέ. Η κεντρική επιτροπή του 2022 σχηματίστηκε από 30.000 ψήφους μελών του κόμματος. Ο Στεφάν Κασέλ το 2023 πήρε το 56-57% των 155.000 μελών του κόμματος. Το 55-60% της κεντρικής επιτροπής τον καθαίρεσε πριν προλάβει σε ένα μήνα ν αλλάξει το καταστατικό του κόμματος. Δηλαδή χοντρικά το 18.000 καθερεσε το 80.000 από την ίδια βάση.

Τι γίνεται εδώ;;;

Τι εννοείς έγραψε; Δεν κατάλαβα.

Για το δεύτερο που γράφεις οι προτάσεις μομφής είναι αυτό ακριβώς που έγινε. Εδώ μπορεί να γίνει σε επίπεδο κυβερνήσεων δε μπορεί να γίνει σε επίπεδο κόμματος; Κοινώς αν ο Στέφανος κατέθετε πρόταση μομφής (δεν θυμάμαι αν κατέθεσε καμία) εναντίον της Ν.δ. και με κάποιο μαγικό τρόπο αυτή υπερψηφιζόνταν , τι θα έλεγε , δε τη θέλω γιατί έλαβε τόσες εκ. ψήφους από το λαό αλλά τον καθαιρούν 8 βουλευτές του;

Δεν παύει πάντως η καλύτερη αποκαθίλωση ποτέ να είναι αυτή του Γ.Π. που ταξίδεψε στο εξωτερικό πρωθυπουργός και όταν προσγειώθηκε δεν ήταν ούτε πρόεδρος στο κόμμα του.

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γενικα όμως ρε συ δεν σε βάζει σε σκέψεις πως ένας ξένος με τόσα οντως λάθη και γκάφες έγραψε περισσότερο από το υπεραιωνόβιο Κόμμα και αυτό όντας 8-9 μήνες στην πολιτική;;; Για αυτό θα δούμε ποτέ καποια κριτική από τους γνωστούς αγνώστους πέρα από διαπιστώσεις και έτερο προσδιορισμούς άλλων;;;

Τέλος, είναι πασιφανές ότι ο χώρος χρειάζεται ένωση. Χαζομάρες του κασσελακη ότι μπορούσε μόνος του και οποοουδηποτε άλλου.

Ένα άλλο που άκουσα σήμερα στις ενημερωτικές εκπομπές μεταξύ δημητριακών και καφέ. Η κεντρική επιτροπή του 2022 σχηματίστηκε από 30.000 ψήφους μελών του κόμματος. Ο Στεφάν Κασέλ το 2023 πήρε το 56-57% των 155.000 μελών του κόμματος. Το 55-60% της κεντρικής επιτροπής τον καθαίρεσε πριν προλάβει σε ένα μήνα ν αλλάξει το καταστατικό του κόμματος. Δηλαδή χοντρικά το 18.000 καθερεσε το 80.000 από την ίδια βάση.

Τι γίνεται εδώ;;;

Τι εννοείς έγραψε; Δεν κατάλαβα.

Για το δεύτερο που γράφεις οι προτάσεις μομφής είναι αυτό ακριβώς που έγινε. Εδώ μπορεί να γίνει σε επίπεδο κυβερνήσεων δε μπορεί να γίνει σε επίπεδο κόμματος; Κοινώς αν ο Στέφανος κατέθετε πρόταση μομφής (δεν θυμάμαι αν κατέθεσε καμία) εναντίον της Ν.δ. και με κάποιο μαγικό τρόπο αυτή υπερψηφιζόνταν , τι θα έλεγε , δε τη θέλω γιατί έλαβε τόσες εκ. ψήφους από το λαό αλλά τον καθαιρούν 8 βουλευτές του;

Πάλι κανεις λάθος. Στις κυβερνήσεις οι έδρες δίνονται επι των ίδιων εκλογών. Εδώ στο κόμμα ήταν ετεροχρονισμένα διότι ο Αλέξης παραιτήθηκε και έπρεπε να εκλέξουν άμεσα αρχηγό. Ο νέος πρόεδρος δεν είχε πάει σε ψήφιση κεντρικής επιτροπής. Η κεντρική επιτροπή είχε σχηματιστεί υπο την προηγούμενη ηγεσία του κόμματος.

Οποτε αυτό που λέει ο Κασσελακης είναι ότι το 16.500 του 22 έριξε το 85000 του 23....πριν κατεβάσει τους δικούς του υποψήφιους της κεντρικής επιτροπής και πριν ψηφιστούν

Δεν παύει πάντως η καλύτερη αποκαθίλωση ποτέ να είναι αυτή του Γ.Π. που ταξίδεψε στο εξωτερικό πρωθυπουργός και όταν προσγειώθηκε δεν ήταν ούτε πρόεδρος στο κόμμα του.

Οκ...... Για πες μας λοιπόν, πως μπόρεσε ένας τόσο άσχετος να τα πάει καλύτερα από το Κόμμα μετά από 3 μνημόνια και την κατάπτωση της κοινωνικής ευημερίας μετά την πανδημία;;;