@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Λάθος, λόγω του νεοφιλελευθερισμού. Η παραγωγικότητα της παγκόσμιας οικονομίας αυξήθηκε, αυτός είναι ένας δείκτης που πρέπει να εναρμονησεις με τον πληθωρισμό για να βγάλεις ένα συμπέρασμα. Εαν ισχύει αυτό που λες πρέπει ο πληθωρισμός να έχει αντίθετη πορεία με την παραγωγικότητα.

Αυτό όμως που προκαλεί όλο αυτό που ζούμε είναι ότι ο πλούτος δεν διοχετεύεται πλέον στον λαό δια νόμου. Καταργήθηκαν αυτοί οι νόμοι. Έτσι δεν μένει διαθέσιμο εισόδημα για τα αγαθα. ΟΧΙ ΛΟΓΩ εκτύπωσης χρήματος που ακολουθεί μια παραγωγικότητα.

Κάτι ανάλογες μπαρούφες ακούει ο γιος μου στο μεταπτυχιακό του σε οικονομικό πανεπιστήμιο του εσωτερικού...

Και μου λέει αν είναι σωστό ή λάθος.

Του λέω αν ακούσεις ένα αριστερό οικονομολόγο τύπου μπαρουφάκη και ένα δεξιό οικονομολόγο, θα ακούσεις διαφορετικές απόψεις. Δεν θα είναι σωστή η λάθος.

Γιατί στην οικονομία και στην πολιτική δεν υπάρχει σωστό ή λάθος. Υπάρχουν μόνο απόψεις και εκτιμήσεις...

Στην Επιστήμη, υπάρχουν σωστές και λάθος μελέτες. Γιατί εκεί η πραγματικότητα είναι αδήριτη...

Μεταφέρεις τις ιδεολογικές σου αγκυλώσεις στο γιο σου, ευτυχώς μαζί με την υλική κληρονομιά.
Σε ποιες επιστήμες είναι αδηριτη η πραγματικότητα; Όταν η γη ήταν το κέντρο του σύμπαντος; Όταν ο χώρος και ο χρόνος ήταν μια σταθερή πλατφόρμα; Όταν η ύλη αποτελούνταν από ά-τομα;
Όταν πίστευαν ότι το διάστημα αποτελείται από "αιθέρα" ;
Όταν πίστευαν ότι "ο άνθρωπος παριστάνει τον Θεό" παρασκευάζοντας για πρώτη φορά συνθετική ουρία; (ή πρώτη οργανική ένωση στο εργαστήριο).
Όταν έκαναν αφαίμαξη για να θεραπευσουν τους ασθενείς; κλπ κλπ.
Επιστήμη είναι η διαδικασία της συνεχούς αναθεώρησης της "αλήθειας" η οποία γίνεται κοινά αποδεκτή ως τέτοια, μέχρι να διορθωθεί ή καταρριφθεί τελείως, για να αντικατασταθεί απ την επόμενη έκδοσή της.
Οι Οικονομολόγοι μελετούν συνέχεια τη διαδικασία λήψης αποφάσεων, όχι πως να βγάζεις λεφτά. Δηλαδή εσύ όταν εκπαιδευοσουν ως μηχανικός, ζητούσες επιβεβαίωση από ένα παραδοσιακό πετρά ή τον παππού σου που έκανε ξερολιθιες στα κτήματα, για το αν ισχύουν όσα μαθαίνεις για το μπετόν και τις μεταλλικές κατασκευές, και ρωτάει ο γιος σου εσένα; (με όλο το φιλικό θάρρος)

Εξαιρετικό ποστ!!!! Καλύτερα δεν θα μπορούσα να το πω!

Αυτό με την ουρία ως πρώτη οργανική ένωση σε εργαστήριο είμαστε σίγουροι ότι απλά δεν κατούρησε όπου έβρισκε κάποιος που έπινε πολλές μπυρες ;;;;

Σου κάνει κατήχηση και δεν το καταλαβαίνεις και τσιμπάς...

Είναι μανούλα σε κάτι τέτοια ο Πήλιου...

Θα σου δώσει και κάτι τσίπουρα και βλέπω να κατεβάζεις τον Ανδρέα από το σαλόνι...

Πάνω από το κρεβάτι τον έχω!!!

Πρόσεχε μην πέσει...

Τώρα που το είπες πριν χρόνια, είχα πάει σε κάποιο σπίτι, για ανακαίνιση, είχε πεθάνει ο πατέρας της ιδιοκτήτριας που έμενε εκεί. Ηταν λίγο χάλαθρο το σπίτι, δεν θυμάμαι πολλά τώρα, πάνε κάπου 20 χρόνια...

Στο σαλόνι είχε εικονοστάσι με τον Ανδρέα και άλλες φωτό του πασοκ και σημαίες...

Απόλυτα λογικό!

Το κομμουνιστικό κόμμα Αυστρίας ίσως μπει στην Βουλή! Ανεβάζει τα ποσοστά του! Στην Αυστρία!!!!!

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

δεν ισχυει αυτο, οι περισσοτεροι μισθωτοι μπορουν να αποκτησουν περιουσια αν αξιοποιήσουν τα εφαπαξ και τις συνταξεις πεθερικων και γονεων. Η αν παρουν καποιο ακινητο η οικοπεδο που στο μελλον αποκτα αξια.

Με το συμπάθειο, δεν ξέρω τι συνήθεις έχεις στον περίγυρό σου, από συντάξεις πεθερικών και γονιών δεν έχω ακουμπήσει ευρώ. Αυτό μας έλειπε δλδ, να χαρτζηλικώνουν οι παπούδες τα εγγόνια, να χαρτζηλικώνουν κι εμάς 50 ετών μαντράχαλους...

Επίσης, μιλώντας για "φτιάξιμο περιουσίας" μιλάμε να φτιάξεις άλλο ένα σπίτι (τουλάχιστον) εκτός από αυτό που μένεις (εννοείται να είναι δικό σου και αυτό) χωρίς να μασουλήσεις αυτά που σου άφησαν οι γονείς σου. Δλδ δεν μετράω το να ξεπουλήσεις τα πάντα στο χωριό για να πάρεις ίδιας αξίας διαμέρισμα ή 20Κ παραπάνω...

Οπότε βάλε εσύ τώρα ένα ζευγάρι να αγοράσει ΣΗΜΕΡΑ ένα σπίτι 80 τμ για το παιδί του (ακόμη και 40 ετών οίκημα...) "με τα εφ άπαξ"... Καλά, αν έχει δύο γελάμε... Και πρόσεξε, δεν διατείνομαι ότι αυτό είναι δύσκολο για χαμηλόμισθους (πάντα ήταν), είναι δύσκολο
και για "μεσαίους" μισθους (μιλάω για 4-5Κ μεικτά) γιατί με το φανερό εισόδημα και με κρατήσεις 40%+ δεν... Πλην όμως ακόμη και ένα 500ρικάκι τον μήνα "μαύρο" είναι 500ρικάκι, δεν είναι 250 καθαρά.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οικονομικα ειναι θεωρητικη επιστημη, μηχανικος ειναι εφαρμοσμενη δεν εχει καμμια σχεση το ενα με το αλλο

Προσωπικη αποψη: εκτος και θελει ο υιος να παρει επιδομα μεταπτυχιουκου τιτλου (η να κανει ακαδημαικη καριερα) στο δημοσιο θεωρω οτι ειναι αχρηστο μεταπτυχιακο στα οικονομικα.

Δεν είναι μόνο σε οικονομικά. Δεν θα πω περισσότερα.

Μη πεις, δεν βλέπεις το τι γίνεται;;;; Κρύβε λόγια!

Αλλά θέλει να αποκτήσει κάποιες γνώσεις που θα τον βοηθήσουν στην δουλειά του.

Να του πέις να διαβάζει τα βιβλία που γράφουν από κάτω στις σημειώσεις κάθε μαθήματος! Θα αποκτήσει βαθύτατες γνώσεις με αυτόν τον τρόπο!!! Πολλές περισσότερες από αυτές της εξεταστέας υλης του μαθήματος!

Δεν νομίζω να θέλει ακαδημαϊκή καριέρα, αν και έχει ήδη 488 διδακτικές μονάδες σπουδών.

Δείτε mega!!!! Δειτε τι λένε τα κορίτσια μεταξύ τους!!!!!

Αμετανόητες για το παράπτωμα τους να επιτεθούν στο 14 χρόνο, επιθετικές ακόμα και μετά ημέρες και αναφέρουν πως θέλουν να καρφώσουν μαχαίρι στο κεφάλι του κοριτσιού μολις βγει από το σπίτι της! 14-15 χρόνων κορίτσια!!!!

Τι γίνεται;;;;

Οι γονείς πρέπει να συλληφθούν και τα παιδιά να πάνε σε αναμορφωτήριο, ψυχολόγο κοινωνικό λειτουργό!

Αλλοι τις επικουρήσουν αναφέροντας προσωπικά στοιχεία τους!!! Μιλαμε πανικός!!!!!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το κομμουνιστικό κόμμα Αυστρίας ίσως μπει στην Βουλή! Ανεβάζει τα ποσοστά του! Στην Αυστρία!!!!!

Ναι, αλλά πάει για πρώτο κόμμα το ακροδεξιό…

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σήμερα δεν ισχύουν, αλλά όσοι τα απέκτησαν δεν ήταν μαύρα.

Ωραία όλα τα παραπάνω, άρα η φοροκλοπή γίνεται "μπας και έρθει η στραβή". Κατέβηκαν οι παραστάσεις της κλαψας από την Επίδαυρο η ακόμα ?. Και αν δεν έρθει δλδ ποτέ; Θα τα γυρίσει πίσω?

Τι φοβερή αποζημίωση απόλυσης έχει ένας μισθωτός που είναι 10 χρόνια σε μια εταιρία? Επίσης κάπου έχεις μπλέξει τον ΕΕ με τον επιχειρηματία και φτάσαμε τώρα να λέμε για φόρους του κράτους στο εμπόρευμα, ποιο εμπόρευμα έχουν ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοι, οδοντίατροι, μηχανικοί που δεν είναι κατασκευαστές κλπ?

Επί της πρότασης που αναφέρεις στα έχουμε ξαναπεί και με τον gatoz. Η πραγματικότητα είναι απλή. Είμασταν και είμαστε για αρκετά χρόνια στο upper X% των δηλωθέντων εισοδημάτων με Χ μονοψήφιο. Ναι, προφανώς από το 9% στο 8.5% μπορεί να μεσολαβούν κάτι δεκάδες χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Σε περιουσία όμως είμαστε στο 100-Χ%. Προφανώς είμαστε ανοικονόμητοι, τα φάγαμε στις @τάνες και όλοι τριγύρω μας ήταν υποδείγματα χρηστής οικονομικής διαχείρισης. Το ότι έχουμε δώσει σε όλο τον εργασιακό και οικογενειακό μας βίο μισό - ένα εκ φόρους/εισφορές στο κράτος σίγουρα δεν έπαιξε ρόλο ούτε για εμάς που τα δώσαμε, ούτε για τους άλλους που δεν τα έδωσαν...

Γιατί όταν τα έλεγα εγώ αυτά δεν με παίρνουν στα σοβαρά;;;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αυτό που θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον είναι οι σχέσεις των παππούδων σου μεταξύ τους...

Επειδή με πετυχαίνεις σε καλή διάθεσε σήμερα, θα σου απαντήσω. Ο πατέρας του πατέρα μου ήταν οικονομικά πολύ άνετος, παλιός επιχειρηματίας της Σαλονίκης, Πρόξενος του Βελγίου, ενώ είχε τότε από τα λίγα ιδιωτικά αυτοκίνητα στην πόλη, την δεκαετία του 1930 και με ρετιρέ στην παλαιά Παραλία. Ο πατέρας της μητέρας μου ήταν εργάτης και κάποιες φορές δυσκολεύονταν ακόμα και να φάνε.
Αν είσαι λίγο άνθρωπος καταλαβαίνεις την αδικία και θέλεις ένα πιο δίκαιο σύστημα!!!

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

δεν ισχυει αυτο, οι περισσοτεροι μισθωτοι μπορουν να αποκτησουν περιουσια αν αξιοποιήσουν τα εφαπαξ και τις συνταξεις πεθερικων και γονεων. Η αν παρουν καποιο ακινητο η οικοπεδο που στο μελλον αποκτα αξια.

Με το συμπάθειο, δεν ξέρω τι συνήθεις έχεις στον περίγυρό σου, από συντάξεις πεθερικών και γονιών δεν έχω ακουμπήσει ευρώ. Αυτό μας έλειπε δλδ, να χαρτζηλικώνουν οι παπούδες τα εγγόνια, να χαρτζηλικώνουν κι εμάς 50 ετών μαντράχαλους...

Επίσης, μιλώντας για "φτιάξιμο περιουσίας" μιλάμε να φτιάξεις άλλο ένα σπίτι (τουλάχιστον) εκτός από αυτό που μένεις (εννοείται να είναι δικό σου και αυτό) χωρίς να μασουλήσεις αυτά που σου άφησαν οι γονείς σου. Δλδ δεν μετράω το να ξεπουλήσεις τα πάντα στο χωριό για να πάρεις ίδιας αξίας διαμέρισμα ή 20Κ παραπάνω...

Οπότε βάλε εσύ τώρα ένα ζευγάρι να αγοράσει ΣΗΜΕΡΑ ένα σπίτι 80 τμ για το παιδί του (ακόμη και 40 ετών οίκημα...) "με τα εφ άπαξ"... Καλά, αν έχει δύο γελάμε... Και πρόσεξε, δεν διατείνομαι ότι αυτό είναι δύσκολο για χαμηλόμισθους (πάντα ήταν), είναι δύσκολο
και για "μεσαίους" μισθους (μιλάω για 4-5Κ μεικτά) γιατί με το φανερό εισόδημα και με κρατήσεις 40%+ δεν... Πλην όμως ακόμη και ένα 500ρικάκι τον μήνα "μαύρο" είναι 500ρικάκι, δεν είναι 250 καθαρά.

To ΣΗΜΕΡΑ έχει ιδιαιτερότητα. Είμαστε μετά από μεγάλη κρίση, μόνο για την Ελλάδα, ανάλογες αυτών της Μικρασιατικής καταστροφής και της πτώχευσης του Τρικούπη, αλλά ο κόσμος τότε ήταν αλλιώς και δεν είχαν μεγάλες επιπτώσεις στον κόσμο, όπως τώρα.

Στο παρελθόν πριν την κρίση, ουσιαστικά από το 1955 και μετά ήταν πολύ εύκολο για όλους, είτε να χτίσουν, είτε να αγοράσουν.

Για αυτό υπήρξε αυτή η ανοικοδόμηση, υπήρχαν πελάτες.

Εκτός αν νομίζετε ότι όλοι αυτοί είχαν περίεργα χρήματα.

Μέχρι ουσιαστικά το 2001 υπήρχε μία κανονικότητα.

Το πρόβλημα το δημιούργησε το χρηματιστήριο και η απελευθέρωση του δανεισμού από τον Σημίτη το διάστημα 1997 - 2002, μαζί με το ευρώ και τα χαμηλά επιτόκια και την σιγουριά του νέου νομίσματος, είχαμε όλη αυτή την φούσκα που μας οδήγησε στην κρίση.

Επίσης και η νοοτροπία του κόσμου ήταν πολύ διαφορετική παλιότερα.

Οι συνομήλικοι μου, που ξεκινούσαν την ζωή τους εκεί την δεκαετία του 80, η συντριπτική πλειοψηφία είχαν σταθερές σχέσεις από μικροί, είτε από την γειτονιά, το σχολείο, ή το πανεπιστήμιο, με αποτέλεσμα τα ζευγάρια να παντρεύονται σε ηλικίες 22-30 για τα αγόρια και αυτό λόγω του στρατού των 2,5 χρόνων και τα κορίτσια από 18 - 27.

Αν δεν υπήρχε κάποιο σπίτι, οι γονείς τσοντάριζαν για να αγοραστεί ένα δυάρι, 50-60 τμ που βόλευε τα παιδιά κάποια χρόνια και ήταν και μαγιά για κάτι μεγαλύτερο, αφού φύλαγε τα λεφτά από τον πληθωρισμό, με χρήματα που θα μάζευαν τα παιδιά από την δουλειά τους..

Μετά το 1997 αυτό άλλαξε ο κόσμος αισθανόταν πιο έτοιμος να ανοιχτεί αφού υπήρχε εύκολο δανεικό χρήμα.

Ας δούμε όμως και το ΣΗΜΕΡΑ. Ενα σπίτι παλιό αρχικά νοείται σπίτι πριν το 1980. Γιατί εκεί έχουμε μεγάλες αλλαγές. Στον αντισεισμικό, στον οικοδομικό κανονισμό, στην αναγκαιότητα θέσης στάθμευσης, αλλά και των πρώτων μονώσεων.

Ενα σπίτι λοιπόν του 1975, έχει μεγάλη διαφορά από ένα του 1985.

Αυτό του 1975 αν δεν είναι αρκετά ανακαινισμένο, έχει αξία ουσιαστικά την αξία της γης συν ένα 20 %.

Οπότε τα σπίτια αυτά και σήμερα είναι στα 1000 με 1700 το τμ.

Το 80άρι λοιπόν θα το βρούμε γύρω στα 100-130000.

Αν κάποιος έχει τα 30000, τα 70-100000 έχουν δόση λιγότερη από το ενοίκιο του σπιτιού.

Οπότε ναι και σήμερα μπορούν να το πάρουν κάποιοι 50άρηδες.

Προφανώς μετά την κρίση, όχι όλοι αλλά αρκετοί.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το κομμουνιστικό κόμμα Αυστρίας ίσως μπει στην Βουλή! Ανεβάζει τα ποσοστά του! Στην Αυστρία!!!!!

Μπα, το έφαγε το κόμμα της μπίρας, αλλά τελικά ούτε αυτό θα μπει στην βουλή..

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δείτε mega!!!! Δειτε τι λένε τα κορίτσια μεταξύ τους!!!!!

Αμετανόητες για το παράπτωμα τους να επιτεθούν στο 14 χρόνο, επιθετικές ακόμα και μετά ημέρες και αναφέρουν πως θέλουν να καρφώσουν μαχαίρι στο κεφάλι του κοριτσιού μολις βγει από το σπίτι της! 14-15 χρόνων κορίτσια!!!!

Τι γίνεται;;;;

Οι γονείς πρέπει να συλληφθούν και τα παιδιά να πάνε σε αναμορφωτήριο, ψυχολόγο κοινωνικό λειτουργό!

Αλλοι τις επικουρήσουν αναφέροντας προσωπικά στοιχεία τους!!! Μιλαμε πανικός!!!!!

Πρέπει να γίνει αυτοκριτική στις οικογένειες πράγμα όχι εύκολο.

Από την άλλη σκέψου να είσαι ο πατέρας και να τρέχεις για το μεροκάματο, να σε μαζέψουν, να πας λίγες μέρες φυλακή, να φας φυλακή με αναστολή και επιστρέφοντας στην δουλειά να σου δώσουν το χαρτί της απόλυσης...

Πως θα γυρίσεις στο σπίτι ?

Για μένα το σοκ που θα μπορούσε ίσως κάποιος γονιός να κάνει σε αυτά τα παιδιά, να τους πει, ότι δεν είστε άξιοι να είστε αυτόνομοι, άρα επιστρέφετε στο νηπιαγωγείο.

Οπότε τέλος το κινητό, τέλος ο υπολογιστής, τέλος η έξοδος χωρίς την οικογένεια, ίσως αλλαγή σχολείου, για κάποιο σημαντικό διάστημα εβδομάδων και πάντα υπό αυστηρή επιτήρηση μετά το πέρας αυτών.

Γιατί τα παιδιά αισθάνονται ανίκητα και εύκολα μπορούν να φύγουν....

Κουράγιο και αυτοκριτική στους γονείς τους.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γιατί όταν τα έλεγα εγώ αυτά δεν με παίρνουν στα σοβαρά;;;

Ε, κάτσε βρε συ, σιγά σιγά. Εδώ από το "δεν φοροδιαφευγουν" πιασαμε τονο Μάρθα Βούρτση και το ότι "φοροδιαφευγουν μεν" αλλα ως "ασφάλεια ζωής" για μελλοντικές στραβές που (ισως) συμβούν. Ασφάλεια ζωής βέβαια που την φορτώνουν εμμέσως στους μισθωτούς και ουχί σε κάποιο ιδιωτικό ασφαλιστήριο...
Εγώ γι αυτό λέω, στάχτη και μπουρμπερη όλα. Και όταν βλέπω καμία λακκούβα στον δρομο δεν σκέφτομαι ποτέ θα την φτιάξουν, σκέφτομαι να την αφήσουν να γίνει κάνα μέτρο φαρδια να πέσουν μέσα όλο και περισσότεροι μπας και βάλουμε κάποτε μυαλό...

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το κομμουνιστικό κόμμα Αυστρίας ίσως μπει στην Βουλή! Ανεβάζει τα ποσοστά του! Στην Αυστρία!!!!!

Ναι, αλλά πάει για πρώτο κόμμα το ακροδεξιό…

Πήγε στο 30 %.

Είδατε η γουώκ ατζέντα και οι άλλες μαλακίες ?

Ο νεοφιλελευθερισμός!!!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δείτε mega!!!! Δειτε τι λένε τα κορίτσια μεταξύ τους!!!!!

Αμετανόητες για το παράπτωμα τους να επιτεθούν στο 14 χρόνο, επιθετικές ακόμα και μετά ημέρες και αναφέρουν πως θέλουν να καρφώσουν μαχαίρι στο κεφάλι του κοριτσιού μολις βγει από το σπίτι της! 14-15 χρόνων κορίτσια!!!!

Τι γίνεται;;;;

Οι γονείς πρέπει να συλληφθούν και τα παιδιά να πάνε σε αναμορφωτήριο, ψυχολόγο κοινωνικό λειτουργό!

Αλλοι τις επικουρήσουν αναφέροντας προσωπικά στοιχεία τους!!! Μιλαμε πανικός!!!!!

Πρέπει να γίνει αυτοκριτική στις οικογένειες πράγμα όχι εύκολο.

Από την άλλη σκέψου να είσαι ο πατέρας και να τρέχεις για το μεροκάματο, να σε μαζέψουν, να πας λίγες μέρες φυλακή, να φας φυλακή με αναστολή και επιστρέφοντας στην δουλειά να σου δώσουν το χαρτί της απόλυσης...

Πως θα γυρίσεις στο σπίτι ?

Οι γονείς είναι νομικά υπεύθυνοι για τις πράξεις των παιδιών και την ανατροφή τους! Όταν τα παιδιά τους σκέφτονται κσι οργανώνονται να καρφώσουν μαχαίρι σε άλλο παιδι, προφανώς η εργασία του γονέα είναι το τελευταίο που πρέπει να τον απασχολεί!

Ίσως λόγω αυτής της νοοτροπίας έφτασε το παιδι σε αυτό το στάδιο!

Αλλωστε, πρέπει να υπάρχει λόγος απόλυσης, δεν είναι τόσο εύκολο!

Για μένα το σοκ που θα μπορούσε ίσως κάποιος γονιός να κάνει σε αυτά τα παιδιά, να τους πει, ότι δεν είστε άξιοι να είστε αυτόνομοι, άρα επιστρέφετε στο νηπιαγωγείο.

Δεν ξέρω αυτά είναι θέματα των ειδικών ψυχολόγων κσι κοινωνιολόγων! Προφανώς οι οικογένειες αυτές πρέπει να ενταχθούν σε τέτοια προγράμματα!
Αλλά προτιμουνται ανακλητοί παρα προσλήψεις ειδικών

Οπότε τέλος το κινητό, τέλος ο υπολογιστής, τέλος η έξοδος χωρίς την οικογένεια, ίσως αλλαγή σχολείου, για κάποιο σημαντικό διάστημα εβδομάδων και πάντα υπό αυστηρή επιτήρηση μετά το πέρας αυτών.

Γιατί τα παιδιά αισθάνονται ανίκητα και εύκολα μπορούν να φύγουν....

Κουράγιο και αυτοκριτική στους γονείς τους.

Οντως κουράγιο, αυτοκριτική και δράση

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σήμερα δεν ισχύουν, αλλά όσοι τα απέκτησαν δεν ήταν μαύρα.

Ωραία όλα τα παραπάνω, άρα η φοροκλοπή γίνεται "μπας και έρθει η στραβή". Κατέβηκαν οι παραστάσεις της κλαψας από την Επίδαυρο η ακόμα ?. Και αν δεν έρθει δλδ ποτέ; Θα τα γυρίσει πίσω?

Τι φοβερή αποζημίωση απόλυσης έχει ένας μισθωτός που είναι 10 χρόνια σε μια εταιρία? Επίσης κάπου έχεις μπλέξει τον ΕΕ με τον επιχειρηματία και φτάσαμε τώρα να λέμε για φόρους του κράτους στο εμπόρευμα, ποιο εμπόρευμα έχουν ηλεκτρολόγοι, υδραυλικοι, οδοντίατροι, μηχανικοί που δεν είναι κατασκευαστές κλπ?

Επί της πρότασης που αναφέρεις στα έχουμε ξαναπεί και με τον gatoz. Η πραγματικότητα είναι απλή. Είμασταν και είμαστε για αρκετά χρόνια στο upper X% των δηλωθέντων εισοδημάτων με Χ μονοψήφιο. Ναι, προφανώς από το 9% στο 8.5% μπορεί να μεσολαβούν κάτι δεκάδες χιλιάδες ευρώ τον χρόνο. Σε περιουσία όμως είμαστε στο 100-Χ%. Προφανώς είμαστε ανοικονόμητοι, τα φάγαμε στις @τάνες και όλοι τριγύρω μας ήταν υποδείγματα χρηστής οικονομικής διαχείρισης. Το ότι έχουμε δώσει σε όλο τον εργασιακό και οικογενειακό μας βίο μισό - ένα εκ φόρους/εισφορές στο κράτος σίγουρα δεν έπαιξε ρόλο ούτε για εμάς που τα δώσαμε, ούτε για τους άλλους που δεν τα έδωσαν...

Γίνεται η φοροκλοπή.

Δεν είπε κανείς ότι δεν γίνεται.

Αλλά δεν είναι μόνο οι ΕΕ που κλέβουν.

Γιατί οι μισθωτοί δεν δουλεύουν μαύρα ?

Το ηθικό είναι ότι δεν μπορεί το κράτος να σου λέει αφού κλέβεις σου βάζω παραπάνω φόρο και τεκμήρια, αλλά είναι κακό που κλέβεις, ενώ στηρίζει ξύστες κλπ.

Είναι γενικότερο το πρόβλημα στην χώρα. Οπότε ναι είναι άδικο να κράζεις τον υδραυλικό, όταν δεν κράζεις τον καθηγητή που κάνει ιδιαίτερα, ή τον υπάλληλο του υπουργείου που παίρνει γρηγορόσημο, ή που έχει παραμάγαζο και παίρνει τις δουλειές από τον ΕΕ.

Γιατί ο Λαπ που έχει ξεκινήσει το σκηνικό μόνο κάποιους ψέγει.

Επίσης να σας πω κάτι το οποίο δεν θέλετε να το καταλάβετε.

Ας πούμε ότι από αύριο το πρωί, γίνονται όλα άσπρα.

Ξέρετε τι θα γίνει ?

Οι τεχνίτες, γιατί είναι λίγοι, γιατί η δουλειά τους είναι κουραστική, γιατί μπορούν στην τελική, θέλουν 20 ευρώ την ώρα.

Οταν φωνάξεις τον τεχνίτη, η ώρα ξεκινάει από την έδρα του και τελειώνει όταν επιστρέψει εκεί.

Για παράδειγμα, πρόσφατα φίλος ξέχασε τα κλειδιά του μέσα από την πόρτα, Κυριακή μεσημέρι. Πήρε τηλέφωνο, ήρθε έκανε 10 λεπτά δουλειά, 70 ευρώ ?

Παράλογο ? Οχι βέβαια. Και βέβαια μαύρο.

Στο εξωτερικό ίσως ήταν πιο συμφέρον να αλλάξεις την πόρτα αν ήταν παλιά και απλή.

Αν λοιπόν οι ΕΕ τα δήλωναν όλα τα έσοδα, αλλά και όλα τα έξοδα με απαίτηση το 20άρι την ώρα, απλά δεν θα είχατε τίποτα να πείτε, αλλά οι τιμές θα ήταν επί 2 όπως είναι και έξω.