Όταν λέμε μνημόνια τέλος Πάνορμε προφανώς και εννοουμε τους ακραιους εκβιασμούς που συνδέονται με αυτά. Είναι σαφές αυτό. Το παράδειγμα της Βρετανίας όπως σωστά λες έδειξε ότι υπάρχει και δεξιός λαϊκισμος τον οποίον προσέτρεξαν να αγκαλιάσουν και εδώ θιασώτες αλλά τελικά κατέρρευσε πολύ πιο θεαματικά...

Περίμεναν τα Χριστούγεννα:

https://www.news247.gr/koinonia/ste-antisyntagmatiki-i-paratasi-mechri-31-12-2022-toy-ypochreotikoy-emvoliasmoy.9844894.html

...να έχουν βγει οι καταλληλες κάλτσες να χωρέσει το . Θανουλη!!!!

Το προβλημα των δεξιων ειναι ο λαικισμος των αριστερων. Το προβλημα των αριστερων ειναι ο λαικισμος των δεξιων. Το προβλημα των δημοκρατικων πολιτων ειναι οι λαικιστες.

Γι αυτό οι Δημοκρατικοι πολίτες που δεν γουστάρουν τον λαϊκισμό, θα το ρίξουν μονοκούκι να ξαναβγάλουν τον Μπουμπούκο Υπουργό...

Βαρέθηκα την κόντρα στην πολιτική.

Περισσότερο ενδιαφέρον έχει για τα 200 άλογα του κορόλα κρός που δεν πάει πάνω από 170 και για τα προβλήματα του ντίζελ της στελλάντις και του λογισμικού που στενοχωρεί τον γάτο...

Δεν έχει βγει και καμιά άλλη προσφορά σε αμάξι να τρέξουν όλοι όπως είχε γίνει με το παλιό Κούγκα που τελικά έκαιγε πολύ, το Τουσόν πριν ακριβύνει και διάφορα άλλα.

Το Κόντιακ, το Κάροκ...

Περασμένα μεγαλεία...

Μα εδω δε μιλαμε για πολιτικη. Εκτος και αν συμφωνουμε (πραγμα αδυνατο) με τους αντιπροσωπους του ενος ή του αλλου ακρου.

https://www.protothema.gr/politics/article/1311146/parti-sto-twitter-me-tous-pagetones-tou-tsipra-pou-katastrefoun-tin-paragogi-stin-pella/

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.protothema.gr/politics/article/1311146/parti-sto-twitter-me-tous-pagetones-tou-tsipra-pou-katastrefoun-tin-paragogi-stin-pella/

Φταίνε τα θαλάσσια ρεύματα μεταξύ Λέσβου και Μυτιλήνης για τα ακραία καιρικά φαινόμενα και τα μαμούθ της Πέλλας.

Ξέχασες τους Υδατάνθρακες στο Αιγαίο!

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξέχασες τους Υδατάνθρακες στο Αιγαίο!

Τους έκοψε αυτούς μαχαίρι ο Παναγής κι έγινε στυλάκι...

https://www.youtube.com/watch?v=Gb_gpih-Cik
Αρχίσαμε με τα κοστολογημένα...
Θα παίξει πολύ αυτό με την πρώτη λαϊκή κατοικία.
Δεν βγαίνει ο Τσίπρας όμως να πει ακριβώς τι θα κάνει. Μιλάει γενικά με πολιτικά τσιτάτα.
Ποιον νόμο θα φέρει, μέχρι ποιο ύψος αξίας, μέχρι ποιο ετήσιο εισόδημα, μέχρι ποιο ύψος χρέους;

Από την άλλη ο Κούλης ξέρει πως ΟΤΙ και να κάνει, ψήφους ''κατεστραμμένων'' οικονομικά δεν πρόκειται να πάρει. Και αύριο να έβγαζε νόμο ότι 1η κατοικία αξίας κάτω των 150.000 δεν θα βγει ποτέ σε πλειστηριασμό και αναλαμβάνει το χρέος το κράτος, δεν θα τον ψήφιζε αυτή η κατηγορία πολιτών.-

Οπότε όπως δείχνει η κατάσταση και αυτά που συζητούν, δηλ. να επιβραβεύσουν ξανά τους συνεπείς δανειολήπτες ώστε να μετριαστεί η ζημιά από την αύξηση του euribor, δείχνει ότι θα προσπαθήσει να κερδίσει κόσμο από την λεγόμενη μεσαία τάξη που τα φέρνει κάπως βόλτα κόβοντας από εδώ και από εκεί, αλλά δεν έχει άμεσους κινδύνους να ξεσπιτωθεί ή π.χ να αμείβεται με 600 ευρώ μηνιάτικο.
Αυτοί άλλωστε έριξαν τον Τσίπρα το 2019, αυτοί που τους κυνήγησε με το νόμο του Κατρούγκαλου και άλλα παρόμοια, όπως άλλωστε έχει παραδεχθεί το παλικάρι από τα Σφακιά αλλά και ο θαυμαστής της Σκάρλετ ΓιοχΆνσον το κύριο Ευκλείδη.

Κάπως έτσι θα παιχτεί η μπάλα στο πολιτικό γήπεδο και ταμείο στο τέλος.

Υ.Γ: Ανδρουλάκης όπως σας είχα πει εδώ και καιρό με βάση αυτά που μου περιγράφουν φίλοι ΠΑΣΟΚΟΙ πολύ βαθιά στον μηχανισμό τα τελευταία 30 έτη, δεν τραβάει και ήδη έχει αλλάξει ρότα από την στρατηγική του καταγγέλοντος για το θέμα των επισυνδέσεων που άλλωστε είχε καταντήσει και ουρά του Αλ6.
Δεν τον βλέπω για πάνω από 8%...

Για να δούμε λίγο το ιστορικό με τα κόκκινα δάνεια και την 1η κατοικία. Όχι για πολιτική αντιπαράθεση, αλλά γιατί είναι ντροπή να το παίζουν οι Ζαίοι τιμητές των φτωχών και αδυνάτων.

Το 2010, στον αρχικό νόμο Κατσέλη (ν. 3869/2010) ο οφειλέτης καλούνταν να πληρώσει το 80% της αντικειμενικής αξίας της πρώτης κατοικίας του, σε χρονικό διάστημα έως 30 έτη, εφόσον διέθετε οικονομική αδυναμία.

Και πάμε τώρα στου Ζαίους:

Το 2016, ο νόμος Κατσέλη αναθεωρήθηκε και ο οφειλέτης καλούνταν να πληρώσει το 100% της αντικειμενικής αξίας της πρώτης κατοικίας του.
Το 2018, ο νόμος αναθεωρήθηκε εκ νέου και ο οφειλέτης καλούνταν να πληρώσει το 100% της εμπορικής αξίας της πρώτης κατοικίας του.
Η δυνατότητα υποβολής αιτήσεων για προστασία του νόμου Κατσέλη έληξε στα τέλη Φεβρουαρίου 2019 και αντικαταστάθηκε από νέο νόμο επιδότησης πρώτης κατοικίας (ν. 4605/2019) όπου ορίστηκε (αρχικά) ότι ο οφειλέτης καλούνταν να πληρώσει το 120% της εμπορικής αξίας της πρώτης κατοικίας του.

Και καλά, οι Ζαίοι ασκούν πολιτική και θα πουν και τα ψεματάκια τους και τις υπερβολές τους κλπ. Οι υποσηρικτές τους, έχετε επίγνωση του τι σας λένε και τι σας πουλάνε, ενημερώνεστε? Μπορείτε να τα αξιολογήσετε?

@insanedriver said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

https://www.youtube.com/watch?v=Gb_gpih-Cik
Αρχίσαμε με τα κοστολογημένα...
Θα παίξει πολύ αυτό με την πρώτη λαϊκή κατοικία.
Δεν βγαίνει ο Τσίπρας όμως να πει ακριβώς τι θα κάνει. Μιλάει γενικά με πολιτικά τσιτάτα.
Ποιον νόμο θα φέρει, μέχρι ποιο ύψος αξίας, μέχρι ποιο ετήσιο εισόδημα, μέχρι ποιο ύψος χρέους;

Από την άλλη ο Κούλης ξέρει πως ΟΤΙ και να κάνει, ψήφους ''κατεστραμμένων'' οικονομικά δεν πρόκειται να πάρει. Και αύριο να έβγαζε νόμο ότι 1η κατοικία αξίας κάτω των 150.000 δεν θα βγει ποτέ σε πλειστηριασμό και αναλαμβάνει το χρέος το κράτος, δεν θα τον ψήφιζε αυτή η κατηγορία πολιτών.-

Οπότε όπως δείχνει η κατάσταση και αυτά που συζητούν, δηλ. να επιβραβεύσουν ξανά τους συνεπείς δανειολήπτες ώστε να μετριαστεί η ζημιά από την αύξηση του euribor, δείχνει ότι θα προσπαθήσει να κερδίσει κόσμο από την λεγόμενη μεσαία τάξη που τα φέρνει κάπως βόλτα κόβοντας από εδώ και από εκεί, αλλά δεν έχει άμεσους κινδύνους να ξεσπιτωθεί ή π.χ να αμείβεται με 600 ευρώ μηνιάτικο.
Αυτοί άλλωστε έριξαν τον Τσίπρα το 2019, αυτοί που τους κυνήγησε με το νόμο του Κατρούγκαλου και άλλα παρόμοια, όπως άλλωστε έχει παραδεχθεί το παλικάρι από τα Σφακιά αλλά και ο θαυμαστής της Σκάρλετ ΓιοχΆνσον το κύριο Ευκλείδη.

Κάπως έτσι θα παιχτεί η μπάλα στο πολιτικό γήπεδο και ταμείο στο τέλος.

Υ.Γ: Ανδρουλάκης όπως σας είχα πει εδώ και καιρό με βάση αυτά που μου περιγράφουν φίλοι ΠΑΣΟΚΟΙ πολύ βαθιά στον μηχανισμό τα τελευταία 30 έτη, δεν τραβάει και ήδη έχει αλλάξει ρότα από την στρατηγική του καταγγέλοντος για το θέμα των επισυνδέσεων που άλλωστε είχε καταντήσει και ουρά του Αλ6.
Δεν τον βλέπω για πάνω από 8%...

δεν καταλαβαινω τη μιρλα με τον cheaprus.
η κριτικη προφανως και πρωτιστα πρεπει να αφορα τα τρεχοντα ατοπηματα και εαν περισσευει χωρος να πηγαινουμε στα προηγουμενα. η ανεπαρκεια του cheaprus ειναι δεδομενη απο την εποχη που προδωσε τη λαικη εντολη, γιατι να συζητιεται ακομη οταν τωρα διαπιστωνουμε ΚΑΙ την ανεπαρκεια του koulis? φρεσκο ψωμι πουλανε οσοι φουρνοι μεινανε ανοιχτοι απο τη λαιλαπα, οχι χθεσινο.
ρε συ ινσέιν θεωρω οτι προσπαθεις να τα δεις αποστασιοποιημενος ομως σε επηρεαζει πολυ η αναμνηση απο τη προτερη διακυβερνηση. ηδη διαγουμε τραγικες καταστασεις τεσσερα χρονια τωρα με ιδιες ακριβως ενεργειες και συμπεριφορες οπως πριν, αυτες πρεπει να ειναι στο επικεντρο της κριτικης και για τους αλλους οτε και εαν ερθει η σειρα τους.
για να το παω και λιγο στο λαικα δεξιο συναισθημα, ο koulis ο gomenos σκυβει στη μερια του aristeroulis ο skafatos και με ματια κλειστα τραγουδουν αγγαλια εθνικη ελλαδος γεια σου.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και καλά, οι Ζαίοι ασκούν πολιτική και θα πουν και τα ψεματάκια τους και τις υπερβολές τους κλπ. Οι υποσηρικτές τους, έχετε επίγνωση του τι σας λένε και τι σας πουλάνε, ενημερώνεστε? Μπορείτε να τα αξιολογήσετε?

Σε ποιους υποστηρικτές των Ζαίων απευθύνεσαι Άντυ, μόνο Κούλη δαγκωτό εδώ μέσα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και καλά, οι Ζαίοι ασκούν πολιτική και θα πουν και τα ψεματάκια τους και τις υπερβολές τους κλπ. Οι υποσηρικτές τους, έχετε επίγνωση του τι σας λένε και τι σας πουλάνε, ενημερώνεστε? Μπορείτε να τα αξιολογήσετε?

Σε ποιους υποστηρικτές των Ζαίων απευθύνεσαι Άντυ, μόνο Κούλη δαγκωτό εδώ μέσα.

Όποιος δεν φοράει κομματικά γυαλιά, βλέπει ότι η πολιτική της ΝΔ οδηγεί σε πρόοδο τον τόπο. Με αργά βήματα βέβαια και με τα προβλήματά της και τις αδυναμίες της, αλλά είναι στο σωστό δρόμο.

Και η πολιτική δεν είναι του Κούλη, είναι της ΝΔ. Κι άλλος να ήταν αρχηγός, πάνω-κάτω τα ίδια θα γινόντουσαν. Η χώρα έχει περιορισμένες δυνατότητες και πολλά προβλήματα οικονομικής και άλλης φύσεως. Και οι θαυματοποιοί και τα λεφτόδεντρα υπάρχουν μόνο στη φαντασία των αριστερών.
Μπορεί με το χέρι στην καρδιά, να ισχυριστεί κάποιος ότι θα υπήρχε αντίστοιχη πρόοδος με οποιαδήποτε αριστερή κυβέρνηση?
Αριστερά και πρόοδος δεν πάνε μαζί. Όχι επειδή το λέω εγώ. Επειδή το λέει η πραγματικότητα. Ας μας φέρει κάποιος ένα οποιοδήποτε παράδειγμα, οποιασδήποτε αριστερής κυβέρνησης στον κόσμο, που μπορεί να χρησιμεύσει ως πρότυπο για μια αριστερή Ελληνική κυβέρνηση.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ας μας φέρει κάποιος ένα οποιοδήποτε παράδειγμα, οποιασδήποτε αριστερής κυβέρνησης στον κόσμο, που μπορεί να χρησιμεύσει ως πρότυπο για μια αριστερή Ελληνική κυβέρνηση.

Σουηδία. Και μετά Δανία, Νορβηγία, Φινλανδία. Αλλά στην Ελλάδα δεν εφαρμόζονται αυτά...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και καλά, οι Ζαίοι ασκούν πολιτική και θα πουν και τα ψεματάκια τους και τις υπερβολές τους κλπ. Οι υποσηρικτές τους, έχετε επίγνωση του τι σας λένε και τι σας πουλάνε, ενημερώνεστε? Μπορείτε να τα αξιολογήσετε?

Σε ποιους υποστηρικτές των Ζαίων απευθύνεσαι Άντυ, μόνο Κούλη δαγκωτό εδώ μέσα.

Επόμενη πίστα ξεφτιλας Πηλιε να βλέπεις υποστηρικτές ΝΔουλας να χρεώνουν από την μια στον ΣΥΡΙΖΑ τον πλειστηριασμό της Κολοβού αλλά από την άλλη η περιβοητη αύξηση των συντάξεων δεν προέρχεται από τον ν.4475/2017 του ΣΥΡΙΖΑ. Από την τσέπη του τα δίνει ο ηγεμονος και ερημος!

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ας μας φέρει κάποιος ένα οποιοδήποτε παράδειγμα, οποιασδήποτε αριστερής κυβέρνησης στον κόσμο, που μπορεί να χρησιμεύσει ως πρότυπο για μια αριστερή Ελληνική κυβέρνηση.

Σουηδία. Και μετά Δανία, Νορβηγία, Φινλανδία. Αλλά στην Ελλάδα δεν εφαρμόζονται αυτά...

Η Σουηδία έχει αριστερή πολιτική? Που όταν πτώχευε η volvo βγήκε η κυβέρνηση και είπε δεν τους σώζουμε, το κράτος δεν θα γίνει αυτοκινητοβιομήχανος? Οι αρχικαπιταλιστές Αμερικάνοι αντίθετα τις έσωσαν τις δικές τους.
Που είναι πάμπλουτη? Που έχει από τα μεγαλύτερα κοιτάσματα χάλυβα και παραγωγή ξυλείας στον κόσμο? Με τεράστιες πολυεθνικές επιχειρήσεις και απίστευτη τεχνογνωσία παντού?

Η Νορβηγία που δεν έχει τι να κάνει τα λεφτά απ' το πετρέλαιο?

Μη μπλέκουμε πάμπλουτες χώρες που εκμεταλευόμενες τον πλούτο τους προς όφελος του λαού τους ασκούν κοινωνική πολιτική, με την αριστερά όπως την εννοούμε στην Ελλάδα.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μη μπλέκουμε πάμπλουτες χώρες που εκμεταλευόμενες τον πλούτο τους προς όφελος του λαού τους ασκούν κοινωνική πολιτική, με την αριστερά όπως την εννοούμε στην Ελλάδα.

Σε αυτό συμφωνώ. Αλλά απάντησα για αριστερές (δλδ. σοσιαλιστικές) κυβερνήσεις. Δεν μίλησα για κομμουνιστικές. Στην Ελλάδα γενικά έχουμε στρεβκή εικόνα για όλα και αριστέρα και δεξιά και σοσιαλιστικά. Βασικά περιμένουμε το κράτος "πατερούλη" να μας σώσει και εμείς να μην κάνουμε τίποτα.

Η μεγάλη διαφορά είναι όπως λέει ο Αντυα ότι εκεί υπάρχουν αριστεροί με εύκολα λεφτά για ξόδεμα, ενώ εδώ υπάρχουν αριστεροί χωρίς λεφτά, οπότε ο μόνος στόχος τους είναι να τα πάρουν από τους παραγωγικούς και να τα δώσουν στους ξύστες που τους ψηφίζουν.

Και εδώ αν είχαμε εύκολα λεφτά από το υπέδαφος, μια χαρά θα ζούσαμε, βλέπετε Αραβίες, Σκανδιναβικές κλπ χώρες που έχουν βέβαια ελάχιστα σοβαρές κυβερνήσεις και όχι αποικιοκρατικές, όπως σε χώρες του τρίτου κόσμου.

Ολοι πλεον εχουμε καταλαβει πως για τη συγχρονη αριστερα οποιος εχει αμαξι και σπιτι δικο του θεωρειται πλουσιος. Το ζησαμε στο πετσι μας. Για σου ρε Κατρουγκαλε. Μια ζωη ειχα επιστροφη απο την εφορια ως μισθωτος. Πρωτη φορα μου σκασε με σενα.